Forum Klix.ba

hercegovac_pravi wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:OK, Prlić i ostali su odgovorni i drago mi je zbog toga, nadam se da ih naknadno neće osloboditi. Sa druge strane suludo je tražiti da HR bude proglašena krivom jer kao što neko ranije reče 80% Hrvata u HR nema ništa protiv Bošnjaka, čak šta više mnogi danas tamo uspješno rade i žive. Dokaz je i novi Islamski centar u Rijeci, odnos ljudi prema Bošnjacima...itd, kamo sreće da je recimo takva situaciju u Beogradu i Srbiji. Ako se bilo koja država treba proglasiti krivom onda je to sigurno Srbija a ne Hrvatska.

Kako misliš da bude??? Hrvatska je upravo proglašena agesorom na Republiku Bosnu i Hercegovinu ...nema više da "bude", Hrvatska to jeste

Sacekaj ti drugostupanjsku presudu...Aji Srbija, koja je na koljenima, nije proglasena krivom bas ce jedna zemlja koja je za mjesec dana u EU to da bude...GET REAL!Ovo ce samo jos vise produbiti krizu izmedju Herceg Bosne i Bosnjaka...Ne bi me cudilo da hercegovacke junacine za koji sat prebiju neku nejac iz Istocnog Mostara...

kamen spoticanja wrote:

AkHolic wrote:

hercegovac_pravi wrote:. U svjetskoj istoriji ostat će upisano da je Armija Republike BiH odbranila i očuvala državu Bosnu i Hercegovinu pri čemu se borila protiv dvostrukog agresora

sta kolutas ocima?
jasno i nedvosmisleno...samo AR BiH...

Poradi "svjetske istorije",nisam znao da nešto tako postoji.

Mister Yes wrote:Sad fino tražiti da se ukinu kantoni koji su realno rezultat udruženog zločinačkog poduhvata. Jer da nije bilo tog udruženog zločinačkog poduhvata danas ne bi bilo ni kantona. Znači ukinuti kantone te ostatke zločinačkog poduhvata. Što prije to bolje!

Mister Yes wrote:Sad fino tražiti da se ukinu kantoni koji su realno rezultat udruženog zločinačkog poduhvata. Jer da nije bilo tog udruženog zločinačkog poduhvata danas ne bi bilo ni kantona. Znači ukinuti kantone te ostatke zločinačkog poduhvata. Što prije to bolje!

To i jeste problem ove presude.

Ne možeš nešto ukidati (tj.tražiti da se ukine) po federaciji na osnovu presude, a Republiku Srpsku ostavljati na miru.

AkHolic wrote:

hercegovac_pravi wrote:. U svjetskoj istoriji ostat će upisano da je Armija Republike BiH odbranila i očuvala državu Bosnu i Hercegovinu pri čemu se borila protiv dvostrukog agresora

Nego šta ti misliš? Naravno da će svijet uvažavati mišljenje MEĐUNARODNOG suda pravde koji je neutralan i jedini relevantan. Recimo na engleskoj verziji Wikipedije mora pisati ovako kako je presuđeno i nikako drugačije.

Pasiflora wrote:Bojim se da ce se malo sta promijeniti. Pogledajte pricu po HRV portalima. Zalosno. Niko nista iz ovih presuda ne uci. Svi kukumavcu nad svojima koji su "nepravedno osuđeni"

dakle nije sporno da vecina nista shvatiti nece...osim sto ce definitivno shvatiti da nove hrvatske drzave nema...a od 1.07. ni hrvatskih kuna preko granice...sto ce po prirodi stvari ubrzati iseljavanje i ovo malo hrvata iz BiH...tako da ce taj agresivni zadojeni elemenat ici na zivce "rodjenim " zagrepcanima

Mister Yes wrote:Sad fino tražiti da se ukinu kantoni koji su realno rezultat udruženog zločinačkog poduhvata. Jer da nije bilo tog udruženog zločinačkog poduhvata danas ne bi bilo ni kantona. Znači ukinuti kantone te ostatke zločinačkog poduhvata. Što prije to bolje!

Od koga ćeš tražiti da ukine kantone? Od Haga?
Neki ljudi kao da 20 godina žive na oblacima.

sitne kaznice sa 2/3 odguljenog vremena znači da svi izlaze osim prleta koji izlazi za 6 godina osim ako ne smanje kaznice još više na drugostepenom.

hercegovac_pravi wrote: I sada je istorija kompletirana. U svjetskoj istoriji ostat će upisano da je Armija Republike BiH odbranila i očuvala državu Bosnu i Hercegovinu pri čemu se borila protiv dvostrukog agresora.

Iako bi kao i vecina ovdje volio da je to tako, to na zalost nije tacno, i to prvenstveno "zahvaljujuci" presudi onog drugog suda po kojem Srbija nije izvrsila agresiju na R BiH. Ostace istina da smo se branili i odbranli, ali da na zalost rat nismo dobili. U zvanicnom dokumentima po presudama medjunardnih sudova nigdje ne pise da je Srbija izvrsila agresiju iako to jeste. Zahvaljujuci opet nasem politickom rukovodstvu na celu sa Alijom Izetbegovicem laglizovan je genocidom stvoren vjestacki entinet u srcu medjunardno priznate drzave nazvan RS. Da li ce se nesto promjeniti ukoliko dodje do presuda Karadzicu i Mladicu to ne znam. Pravnici mogu bolje reci o tome da li se uopste moze nesto promjeniti ukoliko bi se dokazalo da je RS nastala na genocidu? Stanje zvanicno je na nasu zalost takvo kakvo jeste.

Nadam se da ovom presudom pada sva prica o trecem entitu, jer je teritorija osvojena u udruzenom zlocinackom poduhvatu i to kao posljedica agresije jedne medjunarodno priznate zemlje na drugu. I na kraju pitanje za pravnike, je li ova zadnja tvrdnja tacna?

Pasiflora wrote:Bojim se da ce se malo sta promijeniti. Pogledajte pricu po HRV portalima. Zalosno. Niko nista iz ovih presuda ne uci. Svi kukumavcu nad svojima koji su "nepravedno osuđeni"

Na portalima su uglavnom radikali. Nipošto reprezentativni uzorak.

kremali wrote:Ovo ce samo jos vise produbiti krizu izmedju Herceg Bosne i Bosnjaka...Ne bi me cudilo da hercegovacke junacine za koji sat prebiju neku nejac iz Istocnog Mostara...

Pa sta bi trebali? Zarad laznog mira u kući preći preko počinjenih zločina.

Boli me racKu za Siroki Brijeg.I onako nas ne vole i nece nas nikad voljeti.Sad je jedina steta sto se Srbija izvukla.
Sjeith se kako su Jadranka Prlica prije 10 godina proglasavali sarajevski mediji najbolje odjevenim Bosancem.

palermo wrote:

Mister Yes wrote:Sad fino tražiti da se ukinu kantoni koji su realno rezultat udruženog zločinačkog poduhvata. Jer da nije bilo tog udruženog zločinačkog poduhvata danas ne bi bilo ni kantona. Znači ukinuti kantone te ostatke zločinačkog poduhvata. Što prije to bolje!

To i jeste problem ove presude.

Ne možeš nešto ukidati (tj.tražiti da se ukine) po federaciji na osnovu presude, a Republiku Srpsku ostavljati na miru.

Pa i Srpsku treba ukinuti jer je zasnovana na genocidu što je također presuđeno. Ali sve i da ne možeš Srpsku to nije razlog da ne probaš ukinuti kantone. Ako ne možeš kresnuti Pamelu Anderson (prime time) to nije razlog da odbiješ Alisu Milano

Mister Yes wrote:
Pa i Srpsku treba ukinuti jer je zasnovana na genocidu što je također presuđeno. Ali sve i da ne možeš Srpsku to nije razlog da ne probaš ukinuti kantone. Ako ne možeš kresnuti Pamelu Anderson (prime time) to nije razlog da odbiješ Alisu Milano

Gdje ima presuda da je zasnovana na genocidu ?

Poređenje ti nije adekvatno, niti primjereno

bljump wrote:

Mister Yes wrote:Sad fino tražiti da se ukinu kantoni koji su realno rezultat udruženog zločinačkog poduhvata. Jer da nije bilo tog udruženog zločinačkog poduhvata danas ne bi bilo ni kantona. Znači ukinuti kantone te ostatke zločinačkog poduhvata. Što prije to bolje!

Od koga ćeš tražiti da ukine kantone? Od Haga?
Neki ljudi kao da 20 godina žive na oblacima.

Od ovih što nam pod nos podmeću preporuke za preustroj Federacije. Lijepo se obratimo gospodi Lasić, Zubak i Trnka i pokažemo presudu iz Haga. Dakle gospodo ako se već pravi preustroj Federacije onda molim lijepo da se uvaži presuda iz Haga i izbrišu rezultati udruženog zločinačkog poduhvata (kantoni). Hvala.

Frank Sinatra wrote:Ostace istina da smo se branili i odbranli

Od Srba i Hrvata iz BiH (ovo sa agrsijom Hrvatske ce biti prepravljena na drugostepenoj presudi). AR BiH je nakon Dejtona definisana kao jedna od strana u sukobu i utopljena sa VRS i HVO u OS BiH. Nije AR BiH izašla ga granice BiH da se može pričati o odbranjenoj BiH.

Frank Sinatra wrote:Da li ce se nesto promjeniti ukoliko dodje do presuda Karadzicu i Mladicu to ne znam.

Naravno da neće. Zna se kako se mjenja Ustav a uostalom Karadžić i Mladić su državljani BiH.

Frank Sinatra wrote:Nadam se da ovom presudom pada sva prica o trecem entitu

Priča o trećem entitetu neće pasti jer je dobra za prikupljanje glasova a sam treći etitet je pao davno, još 1994.

...

Mister Yes wrote:

bljump wrote:
Od koga ćeš tražiti da ukine kantone? Od Haga?

Od ovih što nam pod nos podmeću preporuke za preustroj Federacije. Lijepo se obratimo gospodi Lasić, Zubak i Trnka i pokažemo presudu iz Haga.

palermo wrote:

Mister Yes wrote:
Pa i Srpsku treba ukinuti jer je zasnovana na genocidu što je također presuđeno. Ali sve i da ne možeš Srpsku to nije razlog da ne probaš ukinuti kantone. Ako ne možeš kresnuti Pamelu Anderson (prime time) to nije razlog da odbiješ Alisu Milano

Gdje ima presuda da je zasnovana na genocidu ?

Poređenje ti nije adekvatno, niti primjereno

Naravno da je adekvatno. Ti ne bi ispravljao manje zlo iz razloga što ne možeš ispraviti veće zlo? Ako ne možeš spriječiti ubistvo u Tuzli ti nećeš sprječavati ni krađu u Sarajevu? Glup argument zaista.

Alfons Kauders wrote:

Mister Yes wrote:

Alfons Kauders wrote:u hercegovini presuda nece pomoci - prekasno je za njih

Ima i tamo onih koji su sve do danas vjerovali da su oni žrtve a ne krvnici. Značaj ove presude za budućnost BiH je ogroman. Naravno ako se potvrdi na drugostupanjskom. Onda sljede presude Karadžiću i Mladići. Zatim se zatvara sud u Hagu a otvara Dayton 2. Ovaj put sa novim podacima koje nismo imali u bazi Ohio 1995-e

zato i kazem da je prekasno... ima i kod srba onih koji i dalje misle da su se oni s brda branili od sarajeva, kao i sto neki u hercegovini misle da su se branili ruseci stari most

za takve je prekasno, dzaba ti sve, oni su vec ludi i nista im nece pomoci

Ja se samo pitam šta ćemo mi bez rezervnih domovina dobiti sa ovom presudom i šta smo dobili sa svim dosadašnjim?
Ovo što smo čuli iz čitanja ove presude a i svih dosadašnjih, nisu nepoznate stvari, ni nama ni ostatku svijeta uključujući i susjede.
Uprkos presudama koje se odnose na direktna i indirektna učešća naših komšija oni lagano prihajaju u Evropu a mi ga pušimo. Ne želim slušati o tome kako smo i sami krivi tome jer sa ovakvim okruženjem i unutarnjim neprijateljima ne možemo ni milimetra naprijed sve i da nas sveci predstavljaju. Jebem ja tu Evropu kojoj je za početak pregovora bitnija jebena vojna imovina ili presuda Sejdić-Finci nego genocid i udruženi zločinački poduhvati. Zato ni od ove presude ne očekujem ništa taman da su dobili i po dvjesta godina svaki ponaosob.
I u pravu je onaj koji reče da ovom presudom najviše dobijaju Republika Šumska kao izvođač radova i njihov pokrovitelj, glavni projektant, investitor i pokretač zla koji neće platiti ni penale zbog loše obavljenog posla.

bljump wrote:

Frank Sinatra wrote:Ostace istina da smo se branili i odbranli

Od Srba i Hrvata iz BiH (ovo sa agrsijom Hrvatske ce biti prepravljena na drugostepenoj presudi). AR BiH je nakon Dejtona definisana kao jedna od strana u sukobu i utopljena sa VRS i HVO u OS BiH. Nije AR BiH izašla ga granice BiH da se može pričati o odbranjenoj BiH.

Kakve veze ima sto Armija RBiH nije izasla sa teritorije BiH? Napadnuti smo i branili smo se. To sto nismo bili dovoljno naoruzani da odbranimo kompletnu teritoriju, odnosno sto je dobar dio ostao okupiran, ne mijenja cinjenicu da se radilo o odbrambeno-oslobodilackom ratu.

p.s.
Armija Republike Bosne i Hercegovine je izasla sa teritorije Republike BiH u dva navrata za koja ja znam. Jedan je bio upadanje u Bajinu Bastu odakle se granatirala Srebrenica, a drugi je bio tebi vjerovatno interesantniji upad na teritoriju Republike Hrvatske u toku Oluje. Snage V. korpusa su oslobodile L.P. Selo, Titovu Korenicu, Plitvicka jezera i par manjih mjesta, ali je nakon toga uredno predala teritoriju hrvatskoj vojsci. Susret na mostu izmedju predstavnika AR BiH i HV-a je bila predstava za medije.

Jednom rijecju: Pravda!
Presuda potpuno tacno reflektira i utvrdjuje sve ono sto se desavalo na prostoru tzv. HB tokom navedenog perioda. Apsolutno je tacno da se radilo o zdruzenom zlocinackom pothvatu sa ciljem etnickog ciscenja Bosnjaka i drugih nehrvata i pripajanja te teritorije BiH Hrvatskoj. Takodjer, sudsko vijece je utvrdilo i da je HVO vrsio poticanje i nasilno premjestanje i Hrvata iz Srednje Bosne kako bi pojacali hrvatsku nacionalnu sliku na podrucju HB. Ova presuda mnoge stvari objasnjava i rasciscava. Samo sad treba vidjeti sta ce Zalbeno vijece uraditi. Ako opet bude predsjedavao Meron, postoji bojazan da opet moze biti svasta u konacnici.

Frank Sinatra wrote: Kakve veze ima sto Armija RBiH nije izasla sa teritorije BiH? Napadnuti smo i branili smo se. To sto nismo bili dovoljno naoruzani da odbranimo kompletnu teritoriju, odnosno sto je dobar dio ostao okupiran, ne mijenja cinjenicu da se radilo o odbrambeno-oslobodilackom ratu.

p.s.
Armija Republike Bosne i Hercegovine je izasla sa teritorije Republike BiH u dva navrata za koja ja znam. Jedan je bio upadanje u Bajinu Bastu odakle se granatirala Srebrenica, a drugi je bio tebi vjerovatno interesantniji upad na teritoriju Republike Hrvatske u toku Oluje. Snage V. korpusa su oslobodile L.P. Selo, Titovu Korenicu, Plitvicka jezera i par manjih mjesta, ali je nakon toga uredno predala teritoriju hrvatskoj vojsci. Susret na mostu izmedju predstavnika AR BiH i HV-a je bila predstava za medije.

Samo kažem da se ne može pričati kako je ARBiH odbranila BiH kad na kraju rata nije bila ni na trecini njene teritorije.

Po toj logici BiH su odbranili VRS i HVO jer su oni na kraju rata kontrolisali 90% BiH granice.

Frank Sinatra wrote:

hercegovac_pravi wrote: I sada je istorija kompletirana. U svjetskoj istoriji ostat će upisano da je Armija Republike BiH odbranila i očuvala državu Bosnu i Hercegovinu pri čemu se borila protiv dvostrukog agresora.

Iako bi kao i vecina ovdje volio da je to tako, to na zalost nije tacno, i to prvenstveno "zahvaljujuci" presudi onog drugog suda po kojem Srbija nije izvrsila agresiju na R BiH. Ostace istina da smo se branili i odbranli, ali da na zalost rat nismo dobili. U zvanicnom dokumentima po presudama medjunardnih sudova nigdje ne pise da je Srbija izvrsila agresiju iako to jeste. Zahvaljujuci opet nasem politickom rukovodstvu na celu sa Alijom Izetbegovicem laglizovan je genocidom stvoren vjestacki entinet u srcu medjunardno priznate drzave nazvan RS. Da li ce se nesto promjeniti ukoliko dodje do presuda Karadzicu i Mladicu to ne znam. Pravnici mogu bolje reci o tome da li se uopste moze nesto promjeniti ukoliko bi se dokazalo da je RS nastala na genocidu? Stanje zvanicno je na nasu zalost takvo kakvo jeste.

Nadam se da ovom presudom pada sva prica o trecem entitu, jer je teritorija osvojena u udruzenom zlocinackom poduhvatu i to kao posljedica agresije jedne medjunarodno priznate zemlje na drugu. I na kraju pitanje za pravnike, je li ova zadnja tvrdnja tacna?

Ustroj BiH nema veze sa Haškim presudama.Ni u jednoj presudi H.Tribunala čak ni u optužnici,ni RS ni HB nisu naznačene kao zločinački projekti ili ideje.Sudi se vrlo konkretnim fizičkim osobama,pojedincima od kojih su neki udruženo djelovali u ostvarivanju zločinačkih ciljeva.

bljump wrote: Po toj logici BiH su odbranili VRS i HVO jer su oni na kraju rata kontrolisali 90% BiH granice.

To nije ta logika. Logika je da je AR BiH vojska medjunarodno priznate Republike Bosne i Hercegovine, a da su VRS i HVO paravojne formacije. Presuda u Den Haag-u utvrdjuje cinjenicu da je HVO bio pod komandom strane vojske i da je Hrvatska izvrsila agresiju na Bosnu i Hercegovinu. Logika koju ti dozivas govori da je 90% granice RBiH bilo okupirano.

Tzv Herceg-Bosna i Republika Srpska su isto sto i Autonomna pokrajina Republika Srpska Krajina u Hrvatskoj.