Ko je započeo rat u SFRJ ?

[Hajlac]

Zasto bi me bilo sramota kad je grad i takoreci milje kojem pripadam Sarajevo a narod Bosanski !

Sramota me samo u sta se pretvorio moj grad i sto na sva zvona ljudima u lice ne govorim istinu o tome sta sam ja licno prezivio kroz prizmu ljudske gluposti podjela na torove i psihloloskog silovanja nametanjem identiteta na osnovu imena i prezimena
Glasnije ne dizem glas jer sam predugo bio tlacen tokom formativnih godina, sto je ostavilo neizbrisive psiholoske posljedice na karakter i samopouzdanje pa zato najcesce idem linijom manjeg otpora - nezamjeranjem

Dosta ba vise trpanja u torove obicnih klero-nacionalizmom neopterecenih ljudi. Ostavite nas na miru vise.

I treba biti sram sve one koji od kraja 80ih nisu dizali glas protiv namjernog stvaranja podjela medju obicnim ljudima.

U mojoj porodici uvijek smo se izjasnjavali kao Jugosloveni a kasnije Bosanci; uvijek prezirali etiketiranje i stvaranje mitova o etnickim identitetima, prezirali novopecene pomodne vjernike, ukazivali na primitivizam, nikad glasali za klero-nacionaliste SDA SDS niti HDZ, gradjane Srbije zvali Srbijancima a ne Srbima(cisto dajem primjer anti-torovskog razmisljanja)...

Jadna je ova zemlja gdje se 95% prvo izjasnjava kao pripadnik nekog od tri klana a tek onda (ako i tada) Bosancem ili Hercegovcem

ne zameri, tebi zapravo nije jasno da si i sam jedan od onih koji narod trpa u torove, samo što se tvoji torovi razlikuju od drugih i prihvatlivi su ti jer su tvoji (ni torovi ne moraju biti nužno nacionalni). ako shvatiš da nezameranje treba da zameniš tolerancijom možda će ti biti jasan i razlog zbog čega mi možda trebalo da se postidiš.

Zapusavanje usta kroz ispraznu pricu o toleranciji

Ne mozes ti meni nametati misljenje - ja odbijam podjelu ljudi na imaginarne grupe zvane nacionalna pripadnost jer takvo rezonovanje aminuje sva nastojanja u zadnjih 100-tinjak godina pa i duze da se ljude dijeli po imenima i pripadnosti odredjenoj vjeri.

Ja ljude dijelim priparno po tome kakvi su kakve stavove imaju sta (ne)cine u svojim zivotima a onda po regionalnoj osnovi.
Npr. Posavcima su po kulturi i obicajima sigurno slicniji Slavonci i Vojvodjani od Hercegovaca(krs) ili Bosanaca iz planinskih predjela gdje i sebe svrstavam.
Opet Hercegovcima su puno 'blize' Crnogorci i Licani nego Posavci ili Bosanci iz planinskih predjela.
To se vidi kroz nosnje, obicaje, specificne naglaske itd.
Ali zadojenima je bitniji nekakav nacionalni(da ne kazem nacionalisticki) identitet u homogenizaciji kako mrznje, otudjivanja tako i nekakve kolektivne krivice. -smajli koji povraca-

Zadnji put kad su ljudi s prostora Bosne i Hercegovine bili jedinstveni i ujedinjeni(dovoljna je cinjenica da su banovi vodili osvajacke pohode na teritorije susjednih naroda) jeste period prije okupacije od strane Otomanske imperije.
Prve podjele su pocele socijalno-ekonomskim razgranicavanjem izmedju onih koji su prihvatili Imperiju i zvanicnu religiju i onih koji su pokusavali ocuvati svoj identitet. Uvodjeni porezi, ogranicavana prava na imovinu itd...
Sve kasnije mitologije i poticanje na mrznju su vukle korijen iz podsjecanja na te podjele tj. tlacenje.

I kako da se Jugoslavija odrzi u jednoj takvoj klimi, pogotovo nakon svega ucinjenog od vremena raspada Otomanske imperije. Jedni su se lafo svetili 'turcima' (a nidje turaka - otisli davno), drugi su htjeli samostalnost i parce tudje zemlje(Hercegovine), treci uspavani - samo da ne moraju sami vladati svojim zivotima i kreirati svoju sudbinu jer zaboga - sudbina se ne moze promijeniti, samo joj se prilagoditi i pognuti ledja...
Onda do WWII sporadicno se vrsili zlocini (vecinom od strane srbijanske zandarmerije) pa u WWII procvjeta ustaski fasizam kao metod eto odbrane od Srbije a i metod za homogenizaciju svih katolika u jednu drzavu (NDH-Hrvatska).

U WWII cetnici harali po Bosni manijakalno ubijajuci i muslimane i katolike (kako su ih oni dijelili), katolici se priklonili ustasama/fasistima pa se poceli svetiti bosanskim i hrvatskim pravoslavcima. Utom se uzdigose Mladi muslimani kreiravsi pakt s ustasama kako bi se odbranili od monstruma cetnika koji su se znali i u Partizane infiltrirati pa vrsiti zlocine u Bosni i Hercegovini. Odatle i mrznja prema Partizanima u ovom paktu kojeg danas zovemo Federacija.

Spirala mrznje i medjusobnih razracunavanja svojstvena nama Balkancima Jasno je zasto stranci uvijek potenciraju taj pojam podivljalih balkanskih plemena.

[In love with Bosnia]

Zapusavanje usta kroz ispraznu pricu o toleranciji

ni blizu, to je samo tvoj lični doživljaj onoga što sam napisala. ništa nisi razumeo.

Ne mozes ti meni nametati misljenje - ja odbijam podjelu ljudi na imaginarne grupe zvane nacionalna pripadnost jer takvo rezonovanje aminuje sva nastojanja u zadnjih 100-tinjak godina pa i duze da se ljude dijeli po imenima i pripadnosti odredjenoj vjeri.

ne samo tebi nego nikome, niti mi je namera da bilo kome namećem mišljenje. pokušavam da razumem ono što sagovornik piše i odgovaram na način na koji sam shvatila napisano.

Ja ljude dijelim priparno po tome kakvi su kakve stavove imaju sta (ne)cine u svojim zivotima a onda po regionalnoj osnovi.

sve i da nisi napisao prethodno, jasno je da ih deliš. deliš ih na one koji su ti prihvatljivi i one koji nisu. neke podele imaju smisla (tipa dobar - loš čovek), većina ih nema. to što ih ne deliš po nacionalnoj pripadnosti ne znači mnogo kada ih deliš po veri: pročitaj svoje postove još jednom, ako je moguće sa distance (kao da si neko drugi) i biće ti jasno koliko zapravo deliš ljude iako misliš da to ne činiš.

Ali zadojenima je bitniji nekakav nacionalni(da ne kazem nacionalisticki) identitet u homogenizaciji kako mrznje, otudjivanja tako i nekakve kolektivne krivice. -smajli koji povraca-

ne postoji kolektivna krivica, postoji kolektivna odgovornost. krivac (počinilac) uvek ima ime i prezime, silent majority je nosilac kolektivne odgovornosti. tužna je činjenica da je baš silent majority najredje oseća.

Zadnji put kad su ljudi s prostora Bosne i Hercegovine bili jedinstveni i ujedinjeni(dovoljna je cinjenica da su banovi vodili osvajacke pohode na teritorije susjednih naroda) jeste period prije okupacije od strane Osmanske imperije.
Prve podjele su pocele socijalno-ekonomskim razgranicavanjem izmedju onih koji su prihvatili Imperiju i zvanicnu religiju i onih koji su pokusavali ocuvati svoj identitet. Uvodjeni porezi, ogranicavana prava na imovinu itd...

već na početku sam napisala da mi je jasno da nisi svestan u čemu si kontradiktoran. niti si razumeo moju poentu.

[Ringhio]

@Hajlac

Zoves li i ti genocidni entitet drzavom ?

Vidis koliko daleko ti ides, vracas se na banove, i period napada Osmanlija na Bosnu i Hercegovinu. Ljudino, lave, care, kralju, shvatas li ti da zivimo u 2012 godini. Zapusavas usta gospodji ili gospodjici koja se izvinjava za nedjela njezinog naroda iako ona nista nije kriva tu. Zapusavas joj usta jer eto, nije u redu da se ona izvinjava, i da ju je stid necega sto neko jeste radio u njezino ime i u ime te nekakve nakaradne ideologije.

Shvati da se ovdje ne krive Srbi, ne krive se Hrvati, ne krive se Muslimani, ovdje nema ni jednih ni drugih, zasto ti uporno uvaljujes krivicu na nekakve komsije Muslimane koji su eto tebi Srbinu prijetili da ce te zaklat. Kao prije rata. Te komsije, one nisu pravile barikade, nisu pustosile po Grbavici, nisu etnicki cistili grad za gradom. Ne, nisu, i ti me nikad neces moci uvjeriti da jesu. Ne poricem da je u nasim redovima bilo crvavih jabuka, bilo je, ali stari, u agresorskim redovima trulo je bilo sve, i stablo, i krosnja, i korijen.

Stari, ja sam prolazio kroz minska polja, na mene se pucalo, i hodao sam kroz vatru, ja danas ne mrzim ni tebe sto si Srbin, ni nekoga tamo sto je Hrvat. Ne mrzim ni one koji su pucali po meni, i koji su pobili toliko neduznog svijeta. Ne, ne mrzim ih, ja ih sazaljevam. Meni je njih zao. Zao mi ih je jer su bili najobicniji alat, svirep da, i smrdljiv i bradat, bez ikakve casti i postenja, bez ikakvog ratnog pravila i nacela, bez ikakvog karaktera. Meni ih je zao jer su zaostali pripadnici ljudske rase. Retardirane spodobe koje su kontale da je jedan narod samo kolonija mrava, mahnes rukom i oni nestanu. Tu su se zajebali, jer su racunali da se svi Srbi preko noci postati Cetnici. Nisu racunali da jos uvjek ima razumnog naroda, da jos uvjek ima svijeta koji ne gleda kako se ko zove, i da jos ima svijeta koji je spreman poginuti za prvog komsiju, koji je jos eto, i druge vjere.

Sazaljevam i tebe, jer si se pogubio totalno, jer ne shvatas vise gdje pripadas, jer eto kao ugrozen si, jer eto tebi su prijetili. Ne odobravam to, i gnusam se toga, ali burazere, sto gledas nazad, zasto se ne koncentrises za buducnost. Zasto se ne koncentrises na to da se moj sin Adil i tvoj sin Ivan sutra druze zajedno, igraju lopte na livadi i dijele bombonu. Ti si izgleda vise skoncentrisan na to da tvoj sin zove ovog mog balijom, jer eto tebi su prijetili. I cim malo ojaca uzet ce kamen i gadjat ga, jer je on eto balija, a njegovi su prijetili negovom taji.

Takvi kao ti, koji gledaju vijekove nazad napravili su nam sve ovo sto sad prozivljavamo, napravili su to da ova zena, koja se izvinjava za nesto sto nije kriva, zivi u Beogradu, iako bi rado zivjela u Sarajevu, napravili su to da ja ne zivim u svom rodnom gradu jer su me istjerali iz njega, jer sam balija, a to njima nije godilo. Sve dok takvi kao ti imaju takvo razmisljanje mi necemo imati buducnost. Ne pricam samo o Srbima, pricam i o Muslimanima i Hrvatima. U X slucajeva sam bio prisutan kad se pita a koja si ti vjeroispovjest, a ona se zabavlja sa Srbinom, a on se zabavlja sa Srpkinjom, ili pak Hrvaticom.

Ono sto sam jos primjetio je to da, oni koji nisu okusili kako tromblon zveci u haustoru, koji nisu gledali u bradate face sa izvadjenim nozevima kako ti se priblizavaju, oni koji metka nisu culi u ratu, oni su sad najvece patriote, i najvise mrze one koji su druge vjeroispovjesti.

Nikad u ovoj zemlji hajra nece biti, upravo zbog takvih.

I ja cu svim silama raditi na tome da se i ja nekad pojavim, u Avgustu, i da kazem, tesko je nama u dijaspori. Bolje tamo zidar biti, nego ovdje direktor. Barem ne razmisljas hocel te ko sutra klat, zato sto si drugaciji.

Mir i s tobom, brate Srbine.

[Hajlac]

Ja ljude dijelim priparno po tome kakvi su kakve stavove imaju sta (ne)cine u svojim zivotima a onda po regionalnoj osnovi.

sve i da nisi napisao prethodno, jasno je da ih deliš. deliš ih na one koji su ti prihvatljivi i one koji nisu. neke podele imaju smisla (tipa dobar - loš čovek), većina ih nema. to što ih ne deliš po nacionalnoj pripadnosti ne znači mnogo kada ih deliš po veri: pročitaj svoje postove još jednom, ako je moguće sa distance (kao da si neko drugi) i biće ti jasno koliko zapravo deliš ljude iako misliš da to ne činiš.

Naravno da dijelim na one koji su mi prihvatljivi ili nisu. Naravno da mi nisu prihvatljivi klero-nacionalisti svih boja
To da ih dijelim po vjeri pogresno tumacis, citavo bh drustvo je zasnovano na tim podjelama - ja sam primoran koristiti takve epitete (muslimani, pravoslavci, katolici) kako bih primarno izbjegao vjestacke podjele na bh srbe, bh hrvate i bh bosnjake a sekundarno i kako bi me uopste razumjeli ljudi koji jedino i poznaju takve podjele.
Nazalost zivimo u takvim vremenima.
Sto se tice podjela po regionalnim osnovama, svakom s imalo mozga jasno je da su to, uz podjelu na dobre i lose ljude, jedine realne podjele tj. metode razlikovanja medju ljudima. Ljude oblikuje geografija tj. okolina - nacin na koji zive a sve ostale su umjetne podjele stecene propagandom i indoktrinacijom od malih nogu(ukljucujuci i religiju).

Ali zadojenima je bitniji nekakav nacionalni(da ne kazem nacionalisticki) identitet u homogenizaciji kako mrznje, otudjivanja tako i nekakve kolektivne krivice. -smajli koji povraca-

ne postoji kolektivna krivica, postoji kolektivna odgovornost. krivac (počinilac) uvek ima ime i prezime, silent majority je nosilac kolektivne odgovornosti. tužna je činjenica da je baš silent majority najredje oseća.

Ne postoji ni kolektivna odgovornost u smislu same cinjenice da je neko stanovnik te i te zemlje ili da ima takvo i takvo ime. Plastican primjer je Srbija: ne smije i ne treba da postoji nametanje kolektivne odgovornosti SVIM Srbijancima jer je i u jeku miloseviceve nacionalisticke propagande kao i u jeku agresija na Hrvatsku i BiH bilo Srbijanaca koji su dizali glas protih tog velikosrpskog ludila. Radi te manjine i uopste radi otpora nacionalistickim podjelama, ne treba generalizirati kolektivnu krivicu na sve gradjane jedne zemlje jer to vodi produbljivanju mrznje medju ljudima.

Zadnji put kad su ljudi s prostora Bosne i Hercegovine bili jedinstveni i ujedinjeni(dovoljna je cinjenica da su banovi vodili osvajacke pohode na teritorije susjednih naroda) jeste period prije okupacije od strane Osmanske imperije.
Prve podjele su pocele socijalno-ekonomskim razgranicavanjem izmedju onih koji su prihvatili Imperiju i zvanicnu religiju i onih koji su pokusavali ocuvati svoj identitet. Uvodjeni porezi, ogranicavana prava na imovinu itd...

već na početku sam napisala da mi je jasno da nisi svestan u čemu si kontradiktoran. niti si razumeo moju poentu.

U cemu kontradiktoran? U tome sto idem do srzi tj. klice podjela na ovim prostorima?
Obrazac je isti kao i u citavoj Africi, Jugoistocnoj Aziji i dobrim dijelom Srednjoj i Juznoj Americi - Imperija je Imperija ma kako se ona zvala i isto sto je Otomanska cinila, cinila je i npr. Britanska dijeleci okupirane narode na grupe koje bi prihvatile Imperiju, sve njene obicaje i kulturu te na drugoj strani one koji su se protivili asimilaciji.

Cisti primjer ti je Ruanda pod okupacijom Belgije ili danasnja Indija i Pakistan pod sapom Britanije.
Uvijek su dolaskom Imperija ljudi zavadjani, dijeljeni na podobne i nepodobne.

[Ringhio]

Ne postoji ni kolektivna odgovornost u smislu same cinjenice da je neko stanovnik te i te zemlje ili da ima takvo i takvo ime. Plastican primjer je Srbija: ne smije i ne treba da postoji nametanje kolektivne odgovornosti SVIM Srbijancima jer je i u jeku miloseviceve nacionalisticke propagande kao i u jeku agresija na Hrvatsku i BiH bilo Srbijanaca koji su dizali glas protih tog velikosrpskog ludila. Radi te manjine i uopste radi otpora nacionalistickim podjelama, ne treba generalizirati kolektivnu krivicu na sve gradjane jedne zemlje jer to vodi produbljivanju mrznje medju ljudima.

Ne vidjoh 90 da su bas lezali pred tenkovima, branili mostove, i otimali puske vojnicima, Srpskim. Nisam vidio da su slali humanitarnu pomoc, ili da su izrazili barem mrvicu solidarnosti. Vidjoh mitinge sa kokardama, 3 prsta, 4C, vidjo velicanje radovana, i mladica, i ostalih monstruma. Vidjoh sve, i saku ljudi koji su govorili nemojte, i stanite. Vidjoh i vikend ratnike koji su placali da dodju malo iz udobnog Beogradskog stana, da pucaju po Sarajevskoj djeci, pa se vracali sa sleperom bijele tehnike. Nisam vidio da se narod masovno digao, da je trazio smjene, da je stao na kraj nasilju, al vidio sam da su im karanfilcice bacali pod tenkove, i rakijom i mezom castili Srpke Eroje, koji idu braniti Srbiju, u Sarajevu.

I ti rece, kako ono bi, a ja, kolektivna odgovornost ne postoji.

Eh...u kojoj ti zabludi zivis...

[Hajlac]

@Hajlac

Zapusavas joj usta jer eto, nije u redu da se ona izvinjava, i da ju je stid necega sto neko jeste radio u njezino ime i u ime te nekakve nakaradne ideologije.

Koliko znam @In love with Bosnia uopste nije Bosanka&Hercegovka.
Ti ovim poistovjecivanjem bosanskih pravoslavaca s svim srbima(ili ti ga sa svima koji pricaju ekavicu kao @In love with Bosnia) direktno aminujes velikosrpsku ideju i SANU ideologe.

Nikome ne zapusavam usta vec sam rekao da ljudi ne trebaju osjecati odgovornost cisto na konto toga sto dijele isto ime s onima koji su harali po Bosni i Hercegovini.
Ti direktno prizivas kolektivnu krivicu podrzavanjem tog osjecaja pripadnosti etnickoj grupi koja opet po tebi kompletna nosi kolektivnu krivicu.

Zlocni nisu radjeni u ime svih Srbijanaca pa da se svi gradjani Srbije trebaju javno stidjeti vec u ime Srba ali takvi kao ne vide razliku. Opet aminovanje velikosrpske ideje.
Gradjani Srbije su bili u medijskoj blokadi i ispirani su im mozgovi od strane RTS-a Politike itd. jos od sredine '80ih za tvoju informaciju. Isto je radjeno i u Banja Luci pocetkom '90ih.

Sve dok generalizujes krivicu, unistavas i ovu drzavu.
Normalno da su ljudi zavedeni i nahuskani mitovima i prekopavanjem kostiju, ali bilo nas je koji nismo se nismo priklonili toj SDA-HDZ-SDS kliki koja je za tvoju informacu citavo vrijeme saradjivala ispijala kahve/kave/kafe i sastancila jos od vremena izbora pa preko citavog rata sve do iza '96.
Tvoj i moj predsjednik je citavo vrijeme vrsenja zlocina pregovarao s monstrumima. Ti ces kao i dedo reci "morali smo". Qrc smo morali pristajati na razoruzavanje enklava koje su tvoja bajna Amerika i Evropa tako lako prepustili Mladicu i ostalim monstrumima.
Vrhuska je u momentu kad je vojska bila najjaca potpisala PODJELU drzave.

[In love with Bosnia]

To da ih dijelim po vjeri pogresno tumacis, citavo bh drustvo je zasnovano na tim podjelama - ja sam primoran koristiti takve epitete (muslimani, pravoslavci, katolici) kako bih primarno izbjegao vjestacke podjele na bh srbe, bh hrvate i bh bosnjake a sekundarno i kako bi me uopste razumjeli ljudi koji jedino i poznaju takve podjele.
Nazalost zivimo u takvim vremenima.

ne znam u kom vremenu ti živiš ali u mom vremenu (cenim da je u pitanju isto vreme ) i mom ličnom prostoru i sistemu vrednosti tvoje podele ne važe.

Ne postoji ni kolektivna odgovornost u smislu same cinjenice da je neko stanovnik te i te zemlje ili da ima takvo i takvo ime. Plastican primjer je Srbija: ne smije i ne treba da postoji nametanje kolektivne odgovornosti SVIM Srbijancima jer je i u jeku miloseviceve nacionalisticke propagande kao i u jeku agresija na Hrvatsku i BiH bilo Srbijanaca koji su dizali glas protih tog velikosrpskog ludila. Radi te manjine i uopste radi otpora nacionalistickim podjelama, ne treba generalizirati kolektivnu krivicu na sve gradjane jedne zemlje jer to vodi produbljivanju mrznje medju ljudima.

prvi bold ti je hint za "tvoje podele" kojih moguće nisi svestan a još verovatnije ne želiš da budeš svestan. imaš zacrtanu istinu i teško će se naći argument koji će te naterati da makar razmisliš o ispravnosti stavova koje zastupaš.

malo je glupo da meni pričaš o srbiji u kojoj sam provela ceo život. prvo, ponovo brkaš kolektivnu krivicu i osećaj kolektivne odgovornosti, što samo po sebi može mnogo da kaže, dovoljno je da se čovek seti frojda i logičkih omaški. drugo, ali ne manje bitno (no tebi očito nejasno), manjina jeste dizala glas protiv nacionalističkog ludila ali je ta manjina upravo ona koja oseća kolektivnu odgovornost i nema nikakav problem sa tim. šta pokušavaš, da zaštitiš ljude od odgovornosti sa kojom oni lično nemaju nikakav problem? ako malo razmisliš videćeš koliko je takav pokušaj smešan.

U cemu kontradiktoran? U tome sto idem do srzi tj. klice podjela na ovim prostorima?

izvini ali mrzi me da crtam nekome ko je gluv i slep za suštinu izrečenog.

jarane, od drveća ne vidiš šumu. razmisli o tome.

[Hajlac]

@Hajlac

Shvati da se ovdje ne krive Srbi, ne krive se Hrvati, ne krive se Muslimani, ovdje nema ni jednih ni drugih...

Stari, ja sam prolazio kroz minska polja, na mene se pucalo, i hodao sam kroz vatru, ja danas ne mrzim ni tebe sto si Srbin, ni nekoga tamo sto je Hrvat.

Vidi se kako ne etiketiras ne pokrstavas ljude i kako ih ne mrzis...

Ti bolesnice jedan ...

Tebi psihopato ...

Tebi monstrume ...

Prvo pricas o "njenom narodu " i kolektivnoj krivici a onda kao ne krive se (svi) Srbi ma u kojoj zemlji zivjeli

[Ringhio]

@Hajlac

Shvati da se ovdje ne krive Srbi, ne krive se Hrvati, ne krive se Muslimani, ovdje nema ni jednih ni drugih...

Stari, ja sam prolazio kroz minska polja, na mene se pucalo, i hodao sam kroz vatru, ja danas ne mrzim ni tebe sto si Srbin, ni nekoga tamo sto je Hrvat.

Vidi se kako ne etiketiras ne pokrstavas ljude i kako ih ne mrzis...

Ti bolesnice jedan ...

Tebi psihopato ...

Tebi monstrume ...

Prvo pricas o "njenom narodu " i kolektivnoj krivici a onda kao ne krive se (svi) Srbi ma u kojoj zemlji zivjeli

Sto izvlacis iz konteksta

Pricamo o Bosanskim Srbima, Bosanskim Hrvatima, i Bosanskim Muslimanima, to je bio odgovor na tvoj post. I ja iza njega stojim. Kolektivna krivica postoji, ti kazes da to nije istina. Ako imamo 1000 Srba, ili ti ga Srbijanaca, od njih 4 govore nemojte pucat, a ostali govore kolji, ili sute, jel to kolektiv ?

I da, ja ne mrzim, kao sto rekoh, ja sazaljevam. Ne znam kako da mrzim jer me moji nisu ucili da mrzim, nego da volim sve oko sebe, da razlike prihvatam kao plus, i da ljude razlikujem to losem ili dobrom koje oni cine. Mrznju ostavljam takvim kao ti, jer se vi njome hranite.

Ti jesi psihopata, i sam ces to shvatiti kad procitas svoje postove, ili ipak neces, ne neces, jer ako nisi do sad, neces nikad.

[Hajlac]

Ne postoji ni kolektivna odgovornost u smislu same cinjenice da je neko stanovnik te i te zemlje ili da ima takvo i takvo ime. Plastican primjer je Srbija: ne smije i ne treba da postoji nametanje kolektivne odgovornosti SVIM Srbijancima jer je i u jeku miloseviceve nacionalisticke propagande kao i u jeku agresija na Hrvatsku i BiH bilo Srbijanaca koji su dizali glas protih tog velikosrpskog ludila. Radi te manjine i uopste radi otpora nacionalistickim podjelama, ne treba generalizirati kolektivnu krivicu na sve gradjane jedne zemlje jer to vodi produbljivanju mrznje medju ljudima.

Ne vidjoh 90 da su bas lezali pred tenkovima, branili mostove, i otimali puske vojnicima, Srpskim. Nisam vidio da su slali humanitarnu pomoc, ili da su izrazili barem mrvicu solidarnosti. Vidjoh mitinge sa kokardama, 3 prsta, 4C, vidjo velicanje radovana, i mladica, i ostalih monstruma. Vidjoh sve, i saku ljudi koji su govorili nemojte, i stanite. Vidjoh i vikend ratnike koji su placali da dodju malo iz udobnog Beogradskog stana, da pucaju po Sarajevskoj djeci, pa se vracali sa sleperom bijele tehnike. Nisam vidio da se narod masovno digao, da je trazio smjene, da je stao na kraj nasilju, al vidio sam da su im karanfilcice bacali pod tenkove, i rakijom i mezom castili Srpke Eroje, koji idu braniti Srbiju, u Sarajevu.

I ti rece, kako ono bi, a ja, kolektivna odgovornost ne postoji.

Eh...u kojoj ti zabludi zivis...

Naravno da nisi vidio jer je propagandno-obavjestajna masinerija odradjivala svoje za citavog milosevicevog vozdovanja A protesta je itekako bilo. To sto se narod nije masovno digao zahvali propagandnoj masineriji tj. ispiranju mozgova.

Isto kao sto ovdje u Sarajevu nikad ne prica o zadnjem vapaju obicnih Bosanaca i Hercegovaca u Skupstini kad su trazili da ludilo prestane i, izmedju ostalog, izvizdali izetovog bega !
Ta sacica ljudi je vidjela kakvu su prevaru napravili muslimanska, srpska i hrvatska stranka shupljim pricama pred izbore 90. naspram kasnijih eskalacija i nacionalizacije drustva i pobunili se. Trazili su gradjansku BiH a ne zemlju vodjenu od strane muslimanskih, srpskih i hrvatskih dogmasa.
Zapusena su im usta oruzjem iz pravca Jevrejskog groblja

"Bosna Bosna ! Bosna Bosna ! Vlada se raspala! Narod je prepusten sam sebi ! Dole Vlada ! Dole Vlada ! "

Kao sto to cesto biva, i u slucaju tih "demokratskih" izbora, narod je prevaren jer su predizborna prica i saradnja sve tri klero-nacionalisticke stranke bile nebo i zemlja s postizbornim ponasanjem i pravcem u kom su poveli zemlju!

A ti dozivotno idealiziraj "svoje"...

[In love with Bosnia]

Koliko znam @In love with Bosnia uopste nije Bosanka&Hercegovka.

tačno, nije. ILWB je srbijanka, beogradjanka rodjenjem, bez prevelike veze sa bosnom (osim emotivne i bezbroj lepih uspomena koje je za nju vežu). čemu je to uopšte bitno u ovoj priči?

Nikome ne zapusavam usta vec sam rekao da ljudi ne trebaju osjecati odgovornost cisto na konto toga sto dijele isto ime s onima koji su harali po Bosni i Hercegovini.
Ti direktno prizivas kolektivnu krivicu podrzavanjem tog osjecaja pripadnosti etnickoj grupi koja opet po tebi kompletna nosi kolektivnu krivicu.

iz ringhiovih postova nigde nisam mogla da naslutim da generalizuje krivicu. odgovornost da, no to ne da mu ne zameram već podržavam svako slovo.

Zlocni nisu radjeni u ime svih Srbijanaca pa da se svi gradjani Srbije trebaju javno stidjeti vec u ime Srba ali takvi kao ne vide razliku. Opet aminovanje velikosrpske ideje.
Gradjani Srbije su bili u medijskoj blokadi i ispirani su im mozgovi od strane RTS-a Politike itd. jos od sredine '80ih za tvoju informaciju. Isto je radjeno i u Banja Luci pocetkom '90ih.

hoćeš, care, da ti opišem doživljaj iz gradskog prevoza, juna 1992., kada mi se bradata, smrdljiva spodoba (ničim izazvana) obratila rečima "ja sam za tebe krvavio u bosni a tebe boli qrac!"? no, nema svrhe, ništa ti ne kontaš.

Sve dok generalizujes krivicu, unistavas i ovu drzavu.

dokle god se bosanski srbi (i ne samo bosanski, btw) većinski ne suoče sa razmerama kako srpske tako i srbijanske krivice (obrati pažnju, ne kolektivne!) za učinjeno i ne osete moralnu odgovornost zbog toga uništavaju prvenstveno sami sebe a zatim i druge, one koji su prinudjeni da žive sa njima ili pored njih. no, to je veoma težak i bolan proces i mnogi koji bi morali neće do njega doći. za suočavanje sa samim sobom potrebna je izvesna doza inteligencije koju većina nema, što je bilo jasno u trenutku kada su dozvolili da budu izmanipulisani.

Normalno da su ljudi zavedeni i nahuskani mitovima i prekopavanjem kostiju, ali bilo nas je koji nismo se nismo priklonili toj SDA-HDZ-SDS kliki koja je za tvoju informacu citavo vrijeme saradjivala ispijala kahve/kave/kafe i sastancila jos od vremena izbora pa preko citavog rata sve do iza '96.

moram da primetim da ti je definicija normalnosti, za moj pojam, prilično čudna.

[Ringhio]

Ne postoji ni kolektivna odgovornost u smislu same cinjenice da je neko stanovnik te i te zemlje ili da ima takvo i takvo ime. Plastican primjer je Srbija: ne smije i ne treba da postoji nametanje kolektivne odgovornosti SVIM Srbijancima jer je i u jeku miloseviceve nacionalisticke propagande kao i u jeku agresija na Hrvatsku i BiH bilo Srbijanaca koji su dizali glas protih tog velikosrpskog ludila. Radi te manjine i uopste radi otpora nacionalistickim podjelama, ne treba generalizirati kolektivnu krivicu na sve gradjane jedne zemlje jer to vodi produbljivanju mrznje medju ljudima.

Ne vidjoh 90 da su bas lezali pred tenkovima, branili mostove, i otimali puske vojnicima, Srpskim. Nisam vidio da su slali humanitarnu pomoc, ili da su izrazili barem mrvicu solidarnosti. Vidjoh mitinge sa kokardama, 3 prsta, 4C, vidjo velicanje radovana, i mladica, i ostalih monstruma. Vidjoh sve, i saku ljudi koji su govorili nemojte, i stanite. Vidjoh i vikend ratnike koji su placali da dodju malo iz udobnog Beogradskog stana, da pucaju po Sarajevskoj djeci, pa se vracali sa sleperom bijele tehnike. Nisam vidio da se narod masovno digao, da je trazio smjene, da je stao na kraj nasilju, al vidio sam da su im karanfilcice bacali pod tenkove, i rakijom i mezom castili Srpke Eroje, koji idu braniti Srbiju, u Sarajevu.

I ti rece, kako ono bi, a ja, kolektivna odgovornost ne postoji.

Eh...u kojoj ti zabludi zivis...

Naravno da nisi vidio jer je propagandno-obavjestajna masinerija odradjivala svoje za citavog milosevicevog vozdovanja

Isto kao sto ovdje u Sarajevu nikad ne prica o zadnjem vapaju obicnih Bosanaca i Hercegovaca u Skupstini kad su trazili da ludilo prestane i, izmedju ostalog, izvizdali izetovog bega !
Ta sacica ljudi je vidjela kakvu su prevaru napravili muslimanska, srpska i hrvatska stranka shupljim pricama pred izbore 90. naspram kasnijih eskalacija i nacionalizacije drustva i pobunili se. Trazili su gradjansku BiH a ne zemlju vodjenu od strane muslimanskih, srpskih i hrvatskih dogmasa.
Zapusena su im usta oruzjem iz pravca Jevrejskog groblja

"Bosna Bosna ! Bosna Bosna ! Vlada se raspala! Narod je prepusten sam sebi ! Dole Vlada ! Dole Vlada ! "

Kao sto to cesto biva, i u slucaju tih "demokratskih" izbora, narod je prevaren jer su predizborna prica i saradnja sve tri klero-nacionalisticke stranke bile nebo i zemlja s postizbornim ponasanjem i pravcem u kom su poveli zemlju!

A ti dozivotno idealiziraj "svoje"...

Stari, " moji " su Bosanci. " Moji " su i Hrvati, i Srbi, i Makedonci, i Slovenci, " Moji " su citava planeta.

Popusio si u ratu ti, popusio sam ja, popusili smo svi, i sta sad ? Klat se i dalje, davit historijom, i prevrtanjem kostiju ?

Ja sto uporno provlacim iz posta u post, hajmo zajedno, bez obzira sto si ti Katolik, Hriscanin, Jevrej, Rom, Vanzemaljac, Pirinejac, nije mi bitno, hajmo zajedno napraviti bolju buducnost za sve nas.

Ili ces pak...nastavit po svom ?

[Hajlac]

To da ih dijelim po vjeri pogresno tumacis, citavo bh drustvo je zasnovano na tim podjelama - ja sam primoran koristiti takve epitete (muslimani, pravoslavci, katolici) kako bih primarno izbjegao vjestacke podjele na bh srbe, bh hrvate i bh bosnjake a sekundarno i kako bi me uopste razumjeli ljudi koji jedino i poznaju takve podjele.
Nazalost zivimo u takvim vremenima.

ne znam u kom vremenu ti živiš ali u mom vremenu (cenim da je u pitanju isto vreme ) i mom ličnom prostoru i sistemu vrednosti tvoje podele ne važe.

Ja vec rekoh da to nisu moje podjele vec opsteprihvacen svakodnevni rjecnik mojih sugradjana. Mislim na vjestacke podjele na bh bosnjake, bh srbe i bh hrvate. Podjele su se vec toliko udomacile od unazad 100-200 godina da su postale de facto standard u sporazumijevanju. U tvorevini zvanoj RS vjestacki se zvanicno ubacuje ekavica medju narod kako bi bili sto 'blizi' "braci preko Drine".
U Mrkonjic gradu zadojeni me prijeko gledaju kad kazem da govorim Bosanski jezik i da se osjecam iskljucivo kao Bosanac. Dakle ista retorika kao i kod ovog @Ringhio koji me agresivno prekrstava u nekakvog Srbina.

[Hajlac]

Ne postoji ni kolektivna odgovornost u smislu same cinjenice da je neko stanovnik te i te zemlje ili da ima takvo i takvo ime. Plastican primjer je Srbija: ne smije i ne treba da postoji nametanje kolektivne odgovornosti SVIM Srbijancima jer je i u jeku miloseviceve nacionalisticke propagande kao i u jeku agresija na Hrvatsku i BiH bilo Srbijanaca koji su dizali glas protih tog velikosrpskog ludila. Radi te manjine i uopste radi otpora nacionalistickim podjelama, ne treba generalizirati kolektivnu krivicu na sve gradjane jedne zemlje jer to vodi produbljivanju mrznje medju ljudima.

prvi bold ti je hint za "tvoje podele" kojih moguće nisi svestan a još verovatnije ne želiš da budeš svestan. imaš zacrtanu istinu i teško će se naći argument koji će te naterati da makar razmisliš o ispravnosti stavova koje zastupaš.

Ocito ne znas kako ovdje stvari funkcionisu - da znas ne bi se cudila sto se ovdje ljudi samo i iskljucivo na osnovu imena etiketiraju kao Bosnjaci, Srbi ili Hrvati iako pocesto generacijama unazas zive u drzavi Bosni i Hercegovini koja ima jako dugu istoriju. Dakle biti Bosanac, kao ti Srbijanac, u BiH je gotovo nemoguce jer te na svakom koraku prekrstavaju i trpaju u tri tora.

malo je glupo da meni pričaš o srbiji u kojoj sam provela ceo život. prvo, ponovo brkaš kolektivnu krivicu i osećaj kolektivne odgovornosti, što samo po sebi može mnogo da kaže, dovoljno je da se čovek seti frojda i logičkih omaški. drugo, ali ne manje bitno (no tebi očito nejasno), manjina jeste dizala glas protiv nacionalističkog ludila ali je ta manjina upravo ona koja oseća kolektivnu odgovornost i nema nikakav problem sa tim. šta pokušavaš, da zaštitiš ljude od odgovornosti sa kojom oni lično nemaju nikakav problem? ako malo razmisliš videćeš koliko je takav pokušaj smešan.

Koja je za tebe razlika izmedju odgovornosti i osjecaja krivice kad je u pitanju, kako sama kazes, "tvoj narod"?

Kazes da te je sramota zlocina koje je ucinio narod kome pripadas. Ovdje se igramo velikim rijecima osudjujuci citav jedan narod za sve pocinjeno(u njegovo ime).

Kao prvo, ti samim tim poistovjecivanjem Karadzica, Mladica, Adzica, Kukanjca, Skorpiona, Arkana i ostalih kerova rata sa jednim citavim narodom etiketiras i pripisujes kolektivnu krivicu na sve Srbijance iako vecina njih nije imala pojma sta se uopste "radilo u njihovo ime" (niti dan danas vecina zna objektivne cinjenice, kao sto i sama kazes - nazalost u manjini si). Da ne kazem kako ti takvim izjavama direktno podrzavas velikosrspku teoriju o tome kako su Milan iz Mrkonjic grada i Milan iz Nisa pripadnici istog naroda i vezani pupcanom vrpcom pa - sta jedan uradi, i drugi po nekom automatizmu treba osjecati ponos ili stid zavisno od toga je li ucinio dobro ili lose djelo
Sve dok je te pupcane vrpce i potenciranja "jednog naroda" bice i velikosrpske ideje.
Ti mozes iskazivati stid zbog onoga sto je srbijanska drzava uradila pocevsi od rasplamsavanja nacionalizma preko kidnapovanja organa vlasti SFRJ pa sve do slanja paravojnih formacija u HR i BiH uz SNA(bivsu JNA) ali opasno je vezivati sve Srbijance s bosanskim pravoslavcima(vjestacki nazvanima - Srbi). U svim normalnim drzavama svijeta Belgijanac je Belgijanac a ne Francuz ili Holandjanin, Francuz je Francuz a ne Alzirac, da ne pricam o Americi kao cistom primjeru izgradnje jedne nacije naspram ovih nasih podjela na sekte iako veze s vezom nemaju jedan i drugi Milan od ranije. Ni isti jezik ne pricaju iako se zadnjih 20ak godina forsira npr. ekavica u Bosni i Hercegovini gdje se nikad nije govorila(osim tu i tamo u Podrinju).

[In love with Bosnia]

Ja vec rekoh da to nisu moje podjele vec opsteprihvacen svakodnevni rjecnik mojih sugradjana.

čim na njih pristaješ one postaju tvoje.

čitaj šta piše ringhio, čovek daje savršen primer kako razmišlja neko ko je izdignut iz "torova" bilo koje vrste.

[Hajlac]

@Hajlac

Shvati da se ovdje ne krive Srbi, ne krive se Hrvati, ne krive se Muslimani, ovdje nema ni jednih ni drugih...

Stari, ja sam prolazio kroz minska polja, na mene se pucalo, i hodao sam kroz vatru, ja danas ne mrzim ni tebe sto si Srbin, ni nekoga tamo sto je Hrvat.

Vidi se kako ne etiketiras ne pokrstavas ljude i kako ih ne mrzis...

Ti bolesnice jedan ...

Tebi psihopato ...

Tebi monstrume ...

Prvo pricas o "njenom narodu " i kolektivnoj krivici a onda kao ne krive se (svi) Srbi ma u kojoj zemlji zivjeli

Sto izvlacis iz konteksta

Pricamo o Bosanskim Srbima, Bosanskim Hrvatima, i Bosanskim Muslimanima, to je bio odgovor na tvoj post. I ja iza njega stojim. Kolektivna krivica postoji, ti kazes da to nije istina. Ako imamo 1000 Srba, ili ti ga Srbijanaca, od njih 4 govore nemojte pucat, a ostali govore kolji, ili sute, jel to kolektiv ?

I da, ja ne mrzim, kao sto rekoh, ja sazaljevam. Ne znam kako da mrzim jer me moji nisu ucili da mrzim, nego da volim sve oko sebe, da razlike prihvatam kao plus, i da ljude razlikujem to losem ili dobrom koje oni cine. Mrznju ostavljam takvim kao ti, jer se vi njome hranite.

Moja djevojka je Srpkinja, na nju sam ponosan koliko i na sebe. Ti jesi psihopata, i sam ces to shvatiti kad procitas svoje postove, ili ipak neces, ne neces, jer ako nisi do sad, neces nikad.

Umjesto sto potenciras kolektivnu krivicu "naroda", konstruktivnije bi ti bilo da shvatis kolektivnu krivicu elita koje su i u jeku zlocina pruzali ruke jedni drugima.

Kolektivna krivica elita se ogleda u tome sto su sistematski i s inkriminirajucom slicnoscu manipulisali narodom uvodeci podjele na osnovu religije u do tad sekularno drustvo. Naravno, u Sarajevu je to bilo u znacajno manjem obimu tj. s zakasnjenjem sve do 1993. kad je i nasa elita sustigla druge dvije. Tebi je sasvim normalna ta prica: "Eto oni dizu tri prsta vicu Ubij dahije a mi vicemo Tekbir i Srbe na vrbe". Ne kontas daje taj vikicevac cinio medvjedju uslugu drugim dvjema elitama za cetnicku i ustasku propagandu.

Ovo je od 1990. postala vjerska drzava iz tri tora. S obzirom na kolicinu podjela u glavama, tesko da ce ikad vise postati gradjanska - drzava Bosanaca i Hercegovaca a ne nekih bosnjaka, srba, hrvata, albanaca...

[In love with Bosnia]

....

nemoj više, svega ti, shvatili smo. nisi ti ništa kriv, ni za šta nisi odgovoran, sve 5.

[Hajlac]

Zlocni nisu radjeni u ime svih Srbijanaca pa da se svi gradjani Srbije trebaju javno stidjeti vec u ime Srba ali takvi kao ne vide razliku. Opet aminovanje velikosrpske ideje.
Gradjani Srbije su bili u medijskoj blokadi i ispirani su im mozgovi od strane RTS-a Politike itd. jos od sredine '80ih za tvoju informaciju. Isto je radjeno i u Banja Luci pocetkom '90ih.

hoćeš, care, da ti opišem doživljaj iz gradskog prevoza, juna 1992., kada mi se bradata, smrdljiva spodoba (ničim izazvana) obratila rečima "ja sam za tebe krvavio u bosni a tebe boli qrac!"? no, nema svrhe, ništa ti ne kontaš.

Sve dok se takve spodobe i one koje su ih poslale u BiH ili im dali utociste iz BiH ne nazovu imenima i prezimenima i izopste iz srbijanskog drustva umjesto sto se potencira kolektivna odgovornost, velikosrpska ideja ce tinjati i cekati priliku za novo bujanje.

Sve dok generalizujes krivicu, unistavas i ovu drzavu.

dokle god se bosanski srbi (i ne samo bosanski, btw) većinski ne suoče sa razmerama kako srpske tako i srbijanske krivice (obrati pažnju, ne kolektivne!) za učinjeno i ne osete moralnu odgovornost zbog toga uništavaju prvenstveno sami sebe a zatim i druge, one koji su prinudjeni da žive sa njima ili pored njih. no, to je veoma težak i bolan proces i mnogi koji bi morali neće do njega doći. za suočavanje sa samim sobom potrebna je izvesna doza inteligencije koju većina nema, što je bilo jasno u trenutku kada su dozvolili da budu izmanipulisani.

Naravno. Mozemo reci da su krivi svi oni koji recimo nisu uradili nista da zaustave ratno-huskacke poklike i zveckanje oruzjem na mitinzima i u medijima. Oni koji se nisu pobunili protiv velikosrpske politike cega su bili puni svi srbijanski mediji godinama prije ratova. Kao sto ranije rekoh, ratovi se pokrecu rijecima.

Normalno da su ljudi zavedeni i nahuskani mitovima i prekopavanjem kostiju, ali bilo nas je koji se nismo priklonili toj SDA-HDZ-SDS kliki koja je za tvoju informacu citavo vrijeme saradjivala ispijala kahve/kave/kafe i sastancila jos od vremena izbora pa preko citavog rata sve do iza '96.

moram da primetim da ti je definicija normalnosti, za moj pojam, prilično čudna.[/quote]

Iskrivljujes znacenje recenog. Normalno kao Naravno a ne sasvim ok. Nadam se da se sad razumijemo.
Nazalost bilo nas je premalo kao i danas kad se svakodnevno koristi rjecnik kao 1991. Samo pogledaj komentare clanaka/vijesti na ovom portalu i sve ce biti jasno. Ponovo se hushka narod na mrznju i priziva raskusurivanje.

[Hajlac]

Ja vec rekoh da to nisu moje podjele vec opsteprihvacen svakodnevni rjecnik mojih sugradjana.

čim na njih pristaješ one postaju tvoje.

čitaj šta piše ringhio, čovek daje savršen primer kako razmišlja neko ko je izdignut iz "torova" bilo koje vrste.

Mislis neko ko se meni ovako obraca:

Ti bolesnice jedan ...

Tebi psihopato ...

Tebi monstrume ...

Mir i s tobom, brate Srbine.

Bas se slazete u nasilnom etiketiranju ljudi i vjestackom povezivanju potpuno razlicitih samo na konto imena i prezimena. Mozete ruku pod ruku.

[Ringhio]

Koliko god mene neko bude huskao ja cu mu se smijati i govoriti bjezi budalo. Kalasnjikov mogu vidjeti samo na video igri, ili na partiji Airsofta, sa svojom rajom. Ne pada mi na pamet da pucam po svojim komsijama, ili da trunem tamo na nekakvom brdu da bi neko kasnije pricao kako ja cinim medvjedju uslugu nekim dvjema stranama.

Stari, ja ti zelim sve najbolje, i iskljucujem se iz ove diskusije jer vidim da ne vrijedi. Ti isti huskaci su ti 2-3 covjeka, koja se prijavljuju pod razlicitim nickovima i svadaju sami sa sobom, koga ce oni nahuskati, na sta ? Jesil ti svjestan da kad bi se ovdje, nedaj Boze, sutra ispalio metak, da bi 70% populacije zavrsilo vani. Niko nije lud da gine nizasto, jer ovi ljudi ,rahmet im dusi, i neka im je laka zemlja i cisti rajski izvori, koji su izginuli za ovu zemlju, za ovu naciju, za nesto sto se zove Republika Bosna I Hercegovina, izginuli su za slepere koji su se svercali, i izginuli su za manjinu koja se bahato obogatila na tudjoj muci. I ovi sto su izranjavani, i ovi sto nemogu oka sklopiti nocima jer vide lica izginulih drugara, jer nisu sigurni da ce sutra staviti dijetu komad ljeba u usta, i oni su shvatili neizbjezno, da im niko ni hvala nije rekao za sve sto su uradili. Drzava koju su oni stvorili sad puca po savovima, rak nacionalizma izjeda iznutra, izjeda mrznja i krv u ocima. Izjedaju je takvi kao ti koji se vracaju na 90-tu i sjeca se kako je njemu neko tad prijetio. Izjedaju je korupcija i nepotizam, bezakonje. Ovaj zivot u ovoj zemlji je agonija koja nema kraja, jer mi smo takva nacija, koja ce dopustiti sve da joj se radi, samo da ima nesto malo u kljun da stavi, da ima cigare na stolu i nekad pivo da popije. Tvorac sam svoje srece, i necu dopustiti da moje dijete neko sutra naziva balijom, a i ti nebi trebao dopustiti da tvoje dijete sutra neko naziva cetnikom. Kao sto vidim, ti se zestoko trudis da sebi i tom djetetu napravis bolju buducnost, vidim imas planove, skole, vrtici, nastavni program, sportske aktivnosti, poslovi za mlade, ulaganje u buducnost, turizam, izgradnju ove zemlje koja je vijeke vijekova bila multikulturalna, i na to smo ponosni. Vidim, trudis se.

Ja svim ljudima koji su nosili amblem nase vojske dajem jedno veliko hvala, od srca, svakome onome koji je i dan proveo noseci Ljiljane na rukavu i boreci se za nase dobro i za bolje sutra, hvala. Ja bih volio da svako od njih sada ima kucu, siguran posao, novce od drzave, da im djeca fino idu ruku pod ruku s drugarima u skolu, da ne razmisljaju posto je teka, posto tene, posto torba.

Iskljucujem se i sretno i prijatno, idem se fokusirati na ove normalne Evropske zemlje, mozda negdje i bude nafake za mene.

Vozdrica i sve najbolje.

[Hajlac]

Stari, " moji " su Bosanci. " Moji " su i Hrvati, i Srbi, i Makedonci, i Slovenci, " Moji " su citava planeta.

Popusio si u ratu ti, popusio sam ja, popusili smo svi, i sta sad ? Klat se i dalje, davit historijom, i prevrtanjem kostiju ?

Ja sto uporno provlacim iz posta u post, hajmo zajedno, bez obzira sto si ti Katolik, Hriscanin, Jevrej, Rom, Vanzemaljac, Pirinejac, nije mi bitno, hajmo zajedno napraviti bolju buducnost za sve nas.
Ili ces pak...nastavit po svom ?

A koje je to moje

Nevermind, mozes se ti ovdje na forumu prodavati za kospomolitu ali realno stanje jeste da su u ovom dijelu Bosne i Hercegovine ljudi (opravdano) nepovjerljivi prema Milanima i Jovanima, pogotovo kad zadjes u manje sredine ili cak od Ilidze pa na dalje. Vidis bolan da nam prekopavaju stare rane pred svake izbore uvijek ista prica - na proljece su neostecene 'ruze' pompezno obnovili cisto da kolektivnu svijest zrtve po milioniti put homogenizuju. A ljudi nemaju sta da jedu.

Jasta, na jednoj strani je ta prica "Hajmo zajedno" a na drugoj svakodnevno odbijanje pozdrava Dobar dan(opsteprihvacen pozdrav u svijetu - na engleskom Good Afternoon) vec "Kako ste" i "Prijatno"(Bujrum hanuma). Vjerske pozdrave ala Esselamu Alejkum tj. cesce samo "Selam" cujem barem 2-3 puta sedmicno. Barem 2 puta mjesecno pitaju me "Sta si ti(po nacionalnosti)" a ponekad i gdje sam bio u ratu. Istina u doticaju sam s puno ljudi. Svako malo kazu mi "Oni tvoji" a meni odmah ptsp proradi i knedlu pocnem gutati. Dzaba im ja svima dokazivao da se osjecam iskljucivo Bosancem.
X puta komsije i bivsi drugovi (s kojima sam se sretao i druzio u ratu) sirili pricu po mahali kako sam bio na Palama u ratu

Lako je pricati multi-kulti na forumu ali u stvarnom zivotu malo je drugacije - duhovi '90ih su itekako zivi i zdravi nazalost

[JThomas]

a kako je u banja luci, prijedoru, zvorniku, višegradu, bijeljini, foči sakriveno od ljudi šta se uradilo sa njihovih dojučerašnjih 30-40-50% komšija nesrba?

moćna ta propaganda jebem mu...

[Hajlac]

Izjedaju je takvi kao ti koji se vracaju na 90-tu i sjeca se kako je njemu neko tad prijetio. Izjedaju je korupcija i nepotizam, bezakonje. Ovaj zivot u ovoj zemlji je agonija koja nema kraja, jer mi smo takva nacija, koja ce dopustiti sve da joj se radi, samo da ima nesto malo u kljun da stavi, da ima cigare na stolu i nekad pivo da popije. Tvorac sam svoje srece, i necu dopustiti da moje dijete neko sutra naziva balijom, a i ti nebi trebao dopustiti da tvoje dijete sutra neko naziva cetnikom.

Ne, vec je izjedaju oni koji okrecu glavu od stvarnih uzroka medjusobne mrznje i zlodjela zakopavanjem 'svog' prljavog vesa a iskopavanjem tudjeg. Upravo ono sto si ti radio u ranijim postovima nakon mog iznosenja licnih iskustava u Sarajevu. Zapusavanjem usta samo se odlaze nuzna katarza na ovim prostorima.

Da je srece, vec 1996. bi bio Nirnburski proces u Bosni i Hercegovini i uporedo s tim Komisija za istinu i pomirenje kao u Juznoafrickoj Republici.
Ali kod nas je slicno kao u Cileu - sve se trpa pod tepih i mantra prica o pogledu u prosperitetnu buducnost dok zrtve terora u njedra mrmljaju svoja iskustva.

Vecina mojih sugradjana su, kako kazu, 'svoj na svome' dok ovo malo jada od nas Bosanaca smo izopsteni iz drustva i na nas se gleda kao na crne ovce. Protiv korupcije, nepotizma i bezakonja se borim kako mogu i umijem. Nikad nikom posao namjestio, nikad nikom mito dao, nikad nikog preporucio samo zasto sto ga "dobro znam" itd. Bujrum, svak nek se bori za sebe kako sam i ja od tinejdzerskih dana bez icije pomoci osih 2-3 dobrih dusa i to ne rodbine i prijatelja. Odgajanje djeteta u ovakvoj sredini ne vidim kao mudar potez tako da je to na cekanju.

[Hajlac]

a kako je u banja luci, prijedoru, zvorniku, višegradu, bijeljini, foči sakriveno od ljudi šta se uradilo sa njihovih dojučerašnjih 30-40-50% komšija nesrba?

moćna ta propaganda jebem mu...

Misli globalno - djeluj lokalno. Ja se ne zelim upustati u rasprave s banjalucanima ili visegradjanima o stvarima o kojima znam samo povrsno(kao i ti siguran sam) ali u vezi Sarajeva i pogotovo mog licnog iskustva - da.

U svasta se ljudi petljaju i svugdje prst hoce uperiti ali ispred svog praga rijetko ce pocistiti.

Da je bilo pameti i dobrih namjera kod ovog naseg 'rukovodstva', prvi i osnovni uslov za postivanje Dejtona bi bilo momentalno vracanje svih prezivjelih na svoje pa bi lakse bila razbijena ta propaganda - ljudi bi vise razmjenjivali svoja vidjenja stvari i ratna iskustva.
Ovako svak ima svoje parce zemlje i laje na one druge.

[JThomas]

e vidiš, to je nemoguće, osim prisilnom deportacijom.