Ja koliko se sjecam optuznica podignuta i sudi im se uskoroMensurM wrote: ↑13/09/2021 09:592.2.2021. 13:30pyrocool1 wrote: ↑13/09/2021 08:46
Rekao je to Feraget negdje 2019-e, cini mi se. Da zna ko je ubica..istina poslije toga nije ponavljao tu recenicu. Imas na netu izjavu za bn, u kojoj je rekao da zna ko su ubice u oba slucaja (Memic i Dragicevic) mada se na kraju izjave pomalo ogradio. Poslije toga nije vise pricao da zna, barem ja ne mogu da se sjetim.
Evo. Preneseno sa Buke.
https://www.rtvbn.com/3935942/ja-znam-k ... io-ubistvo
Feraget: Mi imamo dokaze ko su ubice Dženana Memića. Imamo sve ono što nam treba da dokažemo zataškavanje ubistva!
Šta bi s ovim dokazima? Nigdje ih već pola godine
U kakvu ćeš relaciju dovoditi jedne dijelove svog tijela sa drugim je tvoja stvartranquil wrote: ↑13/09/2021 10:14Jest da smo svi potkapacitirana rulja, al' ja sam malo pismeniji, pa sad treba da se udaram nogom u guzicu od sreće, wow.
Što sam to malo pismeniji, jesam li to na pravom tragu kada kažem da ti je ciljana taktika biranja argumenata i ignorisanje "nepodobnih"?
Da li zato mene više ne tušiš kilometarskim postovima, jer ti se ne da opširno šupljirati nekome ko je pročitao tvoje šupljake, pa lagano ideš na ad hominem?
itd.). Dakle samo čiste činjenično utvrđene očite laži, neistine. A da ne govorimo koliko sam spinova razmontirao ili obezvrijedio interpretacija. Eto, takvi ste vi kapaciteti. Gdje su ta pitanja ja bih vrlo rado da odgovorim na njih?denden wrote: ↑13/09/2021 16:57U kakvu ćeš relaciju dovoditi jedne dijelove svog tijela sa drugim je tvoja stvartranquil wrote: ↑13/09/2021 10:14
Jest da smo svi potkapacitirana rulja, al' ja sam malo pismeniji, pa sad treba da se udaram nogom u guzicu od sreće, wow.
Što sam to malo pismeniji, jesam li to na pravom tragu kada kažem da ti je ciljana taktika biranja argumenata i ignorisanje "nepodobnih"?
Da li zato mene više ne tušiš kilometarskim postovima, jer ti se ne da opširno šupljirati nekome ko je pročitao tvoje šupljake, pa lagano ideš na ad hominem?
Ma ti samo šupljiraš, 90% pišeš uopštene pamflete, dok su odgovori u detaljima i mikro-slici. Isto radi i Feraget, bombarduje tvrdnjama, ali kad uđeš u njih, vidiš da su ili laži ili spin koji nešto prešućuje.
Kao prvo, ako neko tvrdi da je mlijeko bijelo i argumentuje, a neko da je crno i argumentuje, istina nije na pola puta, mlijeko nije ni sivo, ni crno, niti crno-bijelo, nego bijelo. Dakle, to što jedna strane iznosi argumente ne znači da ih treba uvrstiti u zaključak ako su oni pogrešni. Ti bi valjda od mene htio da priznam, zato što teorija zavjere iznosi neke argumente, da oni imaju vrijednost. Mlijeko je ipak bijelo i argumenti koje sam iznio kontra argumenata i teorija vas murizovaca su apsolutno dominantni. Što i nije teško, uvijek je lakše braniti istinu.
Tako da bi ti sada šupljirao kako eto ja ignorišem suprotne argumente, a ustvari nema nijedan argument kojeg je iznijela druga strana, a da ga nisam odgovorio na njeg i u pravilu ga razmontirao na atome.
Na temi ima crno na bijelo da sam u čistim lažima uhvatio Ferageta, Memića, vas forumaše (Mraka, gospodar, vješalica, td majka/tripl dabl, Koume koji na jednu laž u kojoj ga uhvatiš u narednom postu odgovor daje drugom
Čak i Feraget neki dan iskoristio moju (i još nekih forumaša) analizu sa teme o redoslijedu nanošenja povreda Dženanu, a što sam nije mogao shvatiti pet godina i on i njegov portparol na temi td majka dotad smatrali i tvrdili da se Dženan nakon smrtonosne rane od koje je tada izgubio svijest dočekao refleksno na ruke i koljena
POvrh toga sam u nekoliko navrata pozivao sve učesnike teme (uključujući i tebe, pitanja i sad stoje) da odgovore na neka moja vrlo relevantna pitanja, ali se niko nije usudio.
Samo to govori o tome ko ignoriše argumente i ko je u zavadi sa stvarnošću i koliko vjeruje u svoje teorije ako uopšte zna u šta vjeruje. Jer papagajišu ono što tvrdi dogma, a mimo toga nemaju odgovora. Osim uvreda i trolanja kakvih mi je upućeno na temi možda i stotinama.
Zato nazivanje nekog takvog sljedbenicima sektaške dogme ili potkapacitiranom ruljom predstavlja samo sinonime za njihovo podlijeganje autoritetu koji im dogmom napuni glavu i isključi mozak.
A ti bi se, vidim, nešto prepucavao i demagogisao mimo teme, nemam namjeru izlaziti ti ususret.
Jarane, pošto ti je razumijevanje stvarnosti oko sebe na nivou djeteta iz vrtića, nađi nekog osnovca da ti objasni šta za kredibilitet svjedoka u očima suda znači to što mu je jedna strana (podnositelj prijave) davao novac da od njeg dobije svjedočenje. Po europejski "golden shower" ili po naški "pišaj ga (takvog svjedoka)".Dozer wrote: ↑13/09/2021 13:26Koliko je tebi godina, svega ti...?denden wrote: ↑12/09/2021 21:06 O Murizovom stanju svijesti i kapacitetu njegovih savjetnika dovoljno govori činjenica (sken Murizove izjave postavljen je ranije na temu) da on službenom licu zvanično, na zapisnik, govori da je dao pare svjedoku koji mu je rekao šta je Alisa navodno pričala u svojoj kući. Ni Muriz ni advokat ne vide ništa sporno sa moralne, faktičke, zakonske strane u svemu tome.
Smatraju kredibilnim svjedoka koji je pouzdan toliko da mu se mora platiti da bi rekao navodnu istinu ucviljenom ocu koji za njom traga.
A da ne spominjem "očevica" E.M.-a i još dvojicu dodatnih "očevidaca ubistva" o kojim Muriz šupljira. Stvarno je to sve veliko ponižavanje barem bogdu mislećeg dijela javnosti.
Svaki svjedok uvijek ima 2 odlucujuca faktora - strah i korist.
Ostalo je jasno samo po sebi.
Sta ce njegov prvi post na ovoj temi je bila odbrana SDA stranke, i onda ce on da prica o kredibilitetutranquil wrote: ↑13/09/2021 17:03 (napravi post od dva kilometra u kom se raspravlja, naravno ne na temu, već o svojoj grandioznosti, i objašnjava kako ne vrijeđa i onda slijedi završnica)
...i uostalom nemam namjeru da se raspravljam sa potkapacitiranom ruljom i sektašima!
Jesil' to uspio ispregovarati tarifu po broju riječi?
Klatno je išlo u jednom smjeru, propagandna kuhinja je godinama kuhala javnost lažima, spinovima, manipulacijama informacijama i empatijom. Sad se klatno počinje kretati u drugom smjeru. Ali na način da se pred ozbiljnim sudom provjeri sve ono što je dosad tvrđeno. Ja sam ranije najavljivao da će to biti blamaža Državnog tužilaštva.
Imaju i ovakva tumačenja motiva:A što se tiče nevinosti optuženih, uzalud se zanosis, jer ni sami sačinitelji optužnice nemaju nikakve ambicije da će ona dovesti do osuđujuće presude. Potvrđivanje optužnice je bio njihov cilj iz snova.
Naprotiv, strah ih je katastrofe u koju su se doveli, a koja će nastupiti kad se u javnost u toku suđenja počnu iznositi svi "dokazi" na osnovu kojih je podignuta optužnica. I mislim da je one koji ju budu zastupali već sad strah da to ne bude kraj njihove profesionalne karijere. Jer će se suđenje, umjesto da se sudi optuženima, pretvoriti u suđenje "istrazi o istrazi" i onima koji su stajali iza nje. Ako neko čija se pika, a ko to sa strane bude nadgledao, odluči da uđe u motive, a ne prividnu besmislenost i neinteligentnost postupaka koji će se tada obznaniti, postaće posebno zanimljivo.
Jer su pod tepih metani svi dokazi koji govore suprotno od tužilačke sumnje, selektivno birani i čak natezani tanki dokaščići u korist tužilačke sumnje, a to se ne bi smjelo raditi, jer je tužilac dužan da jednako sakuplja i dokaze koji idu u korist osumnjičenih. Ali toga nema.
Tako nema vještačenja koja potvrđuju amneziju Alise Mutap. A većina ih potvrđuje. Kučukalićevo je kontraditorno, "ne mogu potvrditi vjerodostojnu amneziju, ali govori istinu kad kaže da ima, jer smo je testirali i nismo našli da išta laže". Đelilović je apsolutno u korist istinitosti amnezije. Treći tim je podijeljen, ali nije uopšte tretirao Alisu lično (osim Đelilovićke, ranije). Prošla je poligraf. Karan je izjavio da je propušteno da se te noći utvrdi u forenzičkom smislu da li Alisa ima amneziju. Ali da, ako se ne sjeća, povraćala je, ima udarac u glavu, to znači da ima i amneziju, osim ako je bila pijana ili nadrogirana.
Nema informacije da je "podmetnuti" zeleni clio koji navodno nema veze sa istragom ustvari pripadao prvom, i dotad jedinom, osumnjičenom u predmetu, Mirzi Ploskiću, ni da je Muriz Memić nudio novac za otkup tog clija. Navodno je na zadnjem ročištu za pritvor objelodanjeno da je utvrđeno da je snimak iz hotela obrisan u periodu od petka poslijepodne do ponedjeljka ujutro
Policajci Veljović i Hrvat su za dlaku izbjegli da budu optuženi i time višegodišnje suđenje, a podsjetimo se da je, kako Žurnal prenosi, tužilac za njih rekao da su pola sata čekali da pozovu Hitnu, za koje vrijeme je navodno Dženan iskrvario. Zašto je to rekao, ako nije tačno?
Dalje, podsjetimo da njihovu pripadnost organizovanoj kriminalnoj grupi tužilac utvrdio na otprilike sljedeći način: "Časni sude, imamo izjavu zaštićenog svjedoka koji je rekao da je Zijad Mutap, umjesto da priđe ćerki, govorio gluposti o tome kako mu je neko ukrao neki auto. To je nečuveno. To je dokaz da je on unaprijed znao šta se desilo. To je ujedno dokaz da su mu to javili sa lica mjesta Hrvat i Veljović. To je ujedno nepobitan dokaz da su oni dio organizovane kriminalne grupe".
Kao prvo, tužilac nije spomenuo izjavu drugog svjedoka po kojoj se Mutap nije ponašao "nečuveno", nego je prišao Alisi, tješio ju, pitao policajce jesu li već pozvali Hitnu. Ali sve da i nema toga, ovaj način na koji tužilac "nepobitno" zaključuje i "dokazuje" pripadnost Veljovića i Hrvata organizovanoj grupi ne postoji ni u afričkim diktaturama. Podsjeća me na onu viktorijansku kraljicu iz Crne Guje koja ljude šalje dželatu sa obrazloženjem "vidi kako nije dobro spario boje, to je dokaz da je špijun koji radi protiv Krune, odsijecite mu glavu". Čak i to mi djeluje ubjedljivije od onog što je tužilac iznosio. Vidimo šta se desilo. Ali, pitanje je-zašto?
Sve ovo je moglo proći dok je priča jednostrana.
Ali kada se iznese viđenje i dokazi druge strane, čiji je dio dosad bio pod tepihom, steći će se prava slika. Samo za ilustraciju. Sistem je napravljen da ne dozvoli da neko nedužan bude osuđen. U tom smislu, i da je (a nije), npr. pet vještaka kontra vjerodostojnosti amnezije Alise Mutap, a šesti tvrdi da je bila, sud mora biti u dilemi kako će presuditi, jer je princip da ako nisi "van razumne sumnje" siguran, presuđuješ u korist optuženog. A kako biti siguran van razumne sumnje, ako je Alisa udarena u glavu, povraćala, pretrpjela šok napada na sebe i Dženana, da ne idemo nimalo dalje od tog.
Ili, tvrdnje rulje "nije mogla imati amneziju". Pobogu, čovjek je kao napadač dobio amneziju koju je nesporno utvrdio sudski vještak. Dobio amneziju, jer se prepao da će odgovarati za napad. I nikad mu se sjećanje nije povratilo. A vi ovdje tvrdite "nije nikako mogla imati amneziju". A kako je vještak utvrdio ovu amneziju? Pa prosto, lično testirao napadača, jer nije bilo nikakvih povreda. Porazgovarao sa njim, proveo ga kroz testove.
A to isto su uradili i tim Kučukalić i Đelilović sa Alisom Mutap. Utvrdili nakon detaljnih profesionalnih testova da nema nikakvih naznaka da ona laže. Taj test je jedini mjerodavan u pogledu psihogene amnezije (jer za nju nisu potrebne povrede).
Ali, sabura, vidjećemo vrlo skoro, zar neTheGodfather001 wrote: E pa zamisli onda kako će sve izgledati u sudnici pred troje ozbiljnih sudija, kada tužilac bude koristio 3 nalaza od kojih nijedan nije potvrdio ili negirao postojanje amnezije ili koji nalazi su u toj mjeri konfuzni ili kontradiktorni da se neće moći utvrditi bilo šta osim da su se doktori svađali oko pisanja nalaza. A onda unakrsno ispitivanje Muriza od 5-6 branilaca i isto toliko optuženih i neugodna pitanja u vezi identiteta ubice. Ovo što je državno tužilaštvo uradilo da zaštiti gordanu tadić od smjene, biće najveći pravosudni fijasko i vjerujem da će mnoge glave odletiti zbog toga,a dženanu niti murizu niko pomoći neće.
Ma da, taj sam.
denden wrote: Tom sistemu, kojem Muriz bezrezervno vjeruje je, u slučaju da je Ljubo ubica, u interesu da se nikad ne otkrije. Zbog čega rade protiv Muriza koji, doduše, sam pristaje na tu igru, zato što je svoj bol transformisao u paranoju i bolesnu mržnju.
Jer ga u suprotnom ne bi mogli vodati po medijima i protestima da "javnosti" poruče, sakriveni iza njega, koju god hoće političku poruku, kao što su i radili i izvrše pritisak na koga god hoće.
Identično kao što vjerujem da SDA radi preko Majki Srebrenice. Koje se kunu u SDA kao u svog zaštitnika, a političke i vojne strukture koje su paralelno bile SDA su praktično, svojim tragično bolesnim procjenama da neće biti toliko žrtava, pripremile teren za genocid onda kad su obezglavile srebreničko vojno rukovodstvo i izveli iz Srebrenice helikopterom sve komandante koji su mogli upravljati masom "na obuku". Hej, na "obuku" istvoremeno sve glavne komandante, prekaljene borce. A to nakon što su Srebreničani odbili njihov prijedlog da napuste ognjišta i zamijene Srebrenicu za Vogošću i Ilijaš.
Na isti način, ovima koji su Murizovi pokrovitelji ne odgovara da se otkrije (odnosno potvrdi) ko je stvarni Dženanov ubica, sve vrijeme zbog svog ličnog pokvarenog interesa guraju Muriza u pogrešnom smjeru.
Samo ti meni reci sto ti je veca zelja da vidis Muriza iza resetaka, nego Dzenanovog ubicu? 3 puta se sudilo Seferovicima 3 puta pusteni...denden wrote: ↑13/09/2021 17:19Ma da, taj sam.
denden wrote: Tom sistemu, kojem Muriz bezrezervno vjeruje je, u slučaju da je Ljubo ubica, u interesu da se nikad ne otkrije. Zbog čega rade protiv Muriza koji, doduše, sam pristaje na tu igru, zato što je svoj bol transformisao u paranoju i bolesnu mržnju.
Jer ga u suprotnom ne bi mogli vodati po medijima i protestima da "javnosti" poruče, sakriveni iza njega, koju god hoće političku poruku, kao što su i radili i izvrše pritisak na koga god hoće.
Identično kao što vjerujem da SDA radi preko Majki Srebrenice. Koje se kunu u SDA kao u svog zaštitnika, a političke i vojne strukture koje su paralelno bile SDA su praktično, svojim tragično bolesnim procjenama da neće biti toliko žrtava, pripremile teren za genocid onda kad su obezglavile srebreničko vojno rukovodstvo i izveli iz Srebrenice helikopterom sve komandante koji su mogli upravljati masom "na obuku". Hej, na "obuku" istvoremeno sve glavne komandante, prekaljene borce. A to nakon što su Srebreničani odbili njihov prijedlog da napuste ognjišta i zamijene Srebrenicu za Vogošću i Ilijaš.
Na isti način, ovima koji su Murizovi pokrovitelji ne odgovara da se otkrije (odnosno potvrdi) ko je stvarni Dženanov ubica, sve vrijeme zbog svog ličnog pokvarenog interesa guraju Muriza u pogrešnom smjeru.
Dozer wrote: ↑13/09/2021 17:21 Nisu navikli da im se neko suprotstavi, a pogotovo da ih jos i kara. To je najveci problem. Kamarila je navikla da sve zzavrsi sa par telefonskih poziva i prijetnji, ili da malo plati, i hajd' vozdra. Ode sve pod tepih. Sad su u belaju jer to nisu uspjeli postici na taj nacin, a drugog nemaju.
A belaji im se samo gomilaju zadnje dvije godine.
Oni ako popuse na opstim izborima kao na lokalnim, ne pise im se crno, nego totalni mrak.
. zena rodjena i odrasla na asfaltu u zlatno doba sarajeva i visokoobrazovana i strucnjak u poslu gdje je rijec oruzje i orudje - da kaze ovako nesto ifetovo saptanje romima na sudjenju, ... sve umotano u bahatpst, aroganciju, krajnji bezobrazluk ... i naravno tu je uvazena zastupnica koja je toliko nepismena i neobrazovana da je sramotno da takva osoba nesto odlucuje. o moralnim sunovratima, jadnim pokusajima podmetanja neke svoje ugrozenosti, kao njoj neko prijeti smrcu - nista od policije, prijave ... pa gluposti tipa kad je mutapova sestra rekla ziji ljubavi je provokacija 
Živio NiPTesla Edison wrote: ↑13/09/2021 20:06 Aktivni sam član NiP-a, hamam od prvog dana. SDA mrzim u korijenu i bio bi član apsolutno bilo koje stranke koja je samo protiv SDA, ne mora imati ni program ni statut. Nek pljuje po SDA, ima moj glas i članstvo.
Ali....
Ako se Mutapi oslobode, ako se pokaže da je ovo sve kako @denden i ostali pišu, SDA neće imati vjerniju pristalicu od mene. Sebijina slika će mi biti u spavaćoj, a Bakirova u dnevnoj. Mulahusić će biti amater za mene
Sve mogu prežvakati, bilo kakav tip borbe protiv SDA mogu podržati ali zloupotrijebiti vlastito mrtvo dijete i vlastitog mrtvog brata zarad politike i političke karijere i neke odmazde prema preživjeloj sinovoj i bratovoj bivšoj djevojci, zaista ne mogu shvatiti, a ni svariti.
I nisam jedini koji ovako razmišlja. Zato im je svima bolje, i Murizu, Arijani, Ifetu, Dini, Fahri,...da bude istina ovo što Muriz govori, a Arijana i Ifet rade. Nema te izlazne strategije koja će ih oprati ako se dokaže da Mutapi nisu krivi za ovo što im se stavlja na teret.
Zato sam neutralan od početka i tako ću ostati do kraja. Sve što ovdje pišemo je nagađanje i može sve ovo otići u bilo kojem pravcu. Istinu ćemo znati jedino na kraju postupka pred Sudom BiH. Ili pokojnici ili pukovnici. Nema trećeg.
s takvim članovima poput tebe Ako nije postojala osnovana sumnja, sasvim je ok da se optužnica ne potvrdi, bez obzira na "gnusnost", zašto misliš da bi meni to bilo sporno?denden wrote: ↑13/09/2021 17:11Klatno je išlo u jednom smjeru, propagandna kuhinja je godinama kuhala javnost lažima, spinovima, manipulacijama informacijama i empatijom. Sad se klatno počinje kretati u drugom smjeru. Ali na način da se pred ozbiljnim sudom provjeri sve ono što je dosad tvrđeno. Ja sam ranije najavljivao da će to biti blamaža Državnog tužilaštva.
Mogu li dobiti tvoj komentar o Veljoviću i Hrvatu za koje je tužilaštvo iznosilo najteže optužbe, vezano za tužilačku argumentaciju njihove pripadnosti grupi i postupcima koji to dokazuju.
Da podsjetim, tužilaštvo je htjelo i njih potkačiti, ali sud nije potvrdio ni osnovanu sumnju i tužilaštvo je moralo obustaviti istragu. Kako tumačiš tako veliku fulu tužilaštva u tako ranoj fazi postupka? Mislim, teretiti ih za najgnusnije postupanje u sklopu organizovanog kriminala i da onda sud to ni ne potvrdi?
Svi se nadamo