Forum Klix.ba

159 se u Evropi od 2010. nikad nije prodao u vise od 10000 primjeraka, prosle godine je to bilo mizernih 13 komada (!). Prosjek za 10 godina na evropskom trzistu je oko 22 hiljada komada godisnje. Prosjek u 5 najjacih godina (druga do sedma) je bio oko 40 hiljada. Ne vidim kako ocekivati da se ovih novih za cijenu Audija i BMWa proda 50 000 godisnje, znajuci reputaciju Audija i BMWa (top) i reputaciju Alfa Romea (jako losa). Audija A4 se prosle godine prodalo 125 hiljada u Evropi. Znaci trebala bi oduzimati kupce premium markama. Po meni je to pusti san. Ako krene od nekih 23-25 hiljada mozda otme kupce nekih nepremium markama. Za preko 30 hiljada pocetnu cijenu to je pisi propalo. Zivi bili pa vidjeli.

Za usporedbu, C5 aktuelni je bio super primljen kod onih koji nisu ljubitelji marke, u 7 godina na trzistu prosjecno prodao u 50000 komada godisnje, a za usporedbu njegov prethodnik, koji je rijetko kome bio zanimljiv osim ljubiteljima marke, za isti broj godina u prosjeku je bio prodavan preko 90000 komada godisnje. Cak ako uzmemo da je prodaja u godinama ekonomske krize bila prepolovljena (a realno nije) dakle Citroen nije mogao prodati novi C5 bolje od prehodnika iako su dva auta po pitanju relevantnosti za prosjecnog kupca bila neusporediva. I to su na mnogim trzistima prodavali haman po bagatela cijenama.

lavic wrote:
I to mora biti dizel sa 150 KS, dobrom opremom, koznim volanom i mjenjacem, klimom, centralna, alu. felge, sva elektronska pomagala, ..... i onda se mogu nadati nekom rastu trzinog ucesca, u svakom drugom slucaju prodat ce, bar kod nas 2-3 auta i to je to, a slicno i vani u omjeru broja stanovnika/ ljubitelja alfi.

Kod nas ako prodaju 1 komad godisnje neka skacu od srece. Fiat putnickih automobila se proda manje od 50 sigurno, ako ne racunamo "flotnu" prodaju MTEL-u i slicnim.

ABD za nekih 3- 5 godina,u kramar i kupiti je za 15 tisuca kemala.

ado-šampion wrote:159 se u Evropi od 2010. nikad nije prodao u vise od 10000 primjeraka, prosle godine je to bilo mizernih 13 komada (!). Prosjek za 10 godina na evropskom trzistu je oko 22 hiljada komada godisnje. Prosjek u 5 najjacih godina (druga do sedma) je bio oko 40 hiljada. Ne vidim kako ocekivati da se ovih novih za cijenu Audija i BMWa proda 50 000 godisnje, znajuci reputaciju Audija i BMWa (top) i reputaciju Alfa Romea (jako losa). Audija A4 se prosle godine prodalo 125 hiljada u Evropi. Znaci trebala bi oduzimati kupce premium markama. Po meni je to pusti san. Ako krene od nekih 23-25 hiljada mozda otme kupce nekih nepremium markama. Za preko 30 hiljada pocetnu cijenu to je pisi propalo. Zivi bili pa vidjeli.

Za usporedbu, C5 aktuelni je bio super primljen kod onih koji nisu ljubitelji marke, u 7 godina na trzistu prosjecno prodao u 50000 komada godisnje, a za usporedbu njegov prethodnik, koji je rijetko kome bio zanimljiv osim ljubiteljima marke, za isti broj godina u prosjeku je bio prodavan preko 90000 komada godisnje. Cak ako uzmemo da je prodaja u godinama ekonomske krize bila prepolovljena (a realno nije) dakle Citroen nije mogao prodati novi C5 bolje od prehodnika iako su dva auta po pitanju relevantnosti za prosjecnog kupca bila neusporediva. I to su na mnogim trzistima prodavali haman po bagatela cijenama.

prvo, porediš kruške i jabuke...znači, Alfa 159, iako je bila dobar auto, osim te famozne težine, koja i nije veliki problem, imala je drugi veliki problem, a to je da nije ulagano u dalji razvoj tog modela...osim blagog facelifta enterijara i uvođenja 1,8 tbi varijante, to auto je praktično čitav svoj životni vijek bilo isto, od početka, pa do kraja proizvodnog ciklusa...zavlačenje kupaca o tome da će doći jače varijante dizela, iako je 210 KS sasvim dovoljno za auto srednje klase, bilo je onih koji su tražili šestake dizele, kao i zavlačenje o GTA varijanti, dovelo je 159 na mizerne grane...
dalje, ograničenost tržišta, odnosno glavni fokus na prodaju u Evropi i mizerne cifre za ostatak svijeta, ostavilo je traga na prodaji....
sada, uz dodatak SAD, koje ipak godišnje guta puno auta i uz ozbiljniju kampanju na ostalim svjetskim tržištima, može se doći do neke solidne prodaje...moja prognoza je da će to lako biti na nivou prodaje 156, koja je najprodavanija Alfa u posljednjih skoro 20 godina...

Ne vidim bas gdje su kruske a gdje jabuke, vidim samo konkretne cifre za koje mogu navesti izvor, a koje ne vidim u tvom postu. Prvih 4-5 godina se nema sta ulagati u salji razvoj i tu je bila na 40000 godisnje. O tom ulaganju u dalji razvoj se moze pricati u kasnijim godinama, gdje je broj prodanih modela bio mizeran, kako navedoh 10000 i manje, 2013. oko 400, 2014. cijelih 13 modela.

Ne mislim nista lose fakat, samo bih volio da mi argumentovano navedete na cemu bazirate te prestpostavke, kao sto sam ja argumentovano naveo zasto o toga nema nista s pocetnom cijenom od preko 30 k. A da nije "sigurno", "predvidjam", itd. Cinjenica je da je Alfa na jako losem glasu kod prosjecnih kupaca. Mislim samo to sto je Fiat zadnjih 10-15 godina (da ne idemo dalje da ne razvlacimo) i po evropskim i po americkim statistikama na samom dnu sto se tice pouzdanosti dovoljno govori. Cinjenica da je premium konkurencija pravo jako, a cak je i nepremium konkurencija (Passat, Mondeo, Insignija) pravo jaka. Sta jednog prosjecnog kupca da navede da kupi ovu Alfu umjesto Insignije recimo, ako joj cijene budu na nivou Insignije? Da ne govorim sta da ga navede da je kupi umjesto Audija A4 ili BMWa 3 ako joj cijene budu na tom nivou. Auto u srednjoj klasi u velikoj mjeri prodaje reputacija. Posebno premium modele.

Ado je u pravu, ako ne bude primamljivo jeftina, nista ona nece napraviti, samo ljubitelji ce kupovati.
159 se nije prodavala zbog loseg glasa Alfe, nema tog facelifta koji bi je izvukao.

ado-šampion wrote:Ne vidim bas gdje su kruske a gdje jabuke, vidim samo konkretne cifre za koje mogu navesti izvor, a koje ne vidim u tvom postu. Prvih 4-5 godina se nema sta ulagati u salji razvoj i tu je bila na 40000 godisnje. O tom ulaganju u dalji razvoj se moze pricati u kasnijim godinama, gdje je broj prodanih modela bio mizeran, kako navedoh 10000 i manje, 2013. oko 400, 2014. cijelih 13 modela.

Ne mislim nista lose fakat, samo bih volio da mi argumentovano navedete na cemu bazirate te prestpostavke, kao sto sam ja argumentovano naveo zasto o toga nema nista s pocetnom cijenom od preko 30 k. A da nije "sigurno", "predvidjam", itd. Cinjenica je da je Alfa na jako losem glasu kod prosjecnih kupaca. Mislim samo to sto je Fiat zadnjih 10-15 godina (da ne idemo dalje da ne razvlacimo) i po evropskim i po americkim statistikama na samom dnu sto se tice pouzdanosti dovoljno govori. Cinjenica da je premium konkurencija pravo jako, a cak je i nepremium konkurencija (Passat, Mondeo, Insignija) pravo jaka. Sta jednog prosjecnog kupca da navede da kupi ovu Alfu umjesto Insignije recimo, ako joj cijene budu na nivou Insignije? Da ne govorim sta da ga navede da je kupi umjesto Audija A4 ili BMWa 3 ako joj cijene budu na tom nivou. Auto u srednjoj klasi u velikoj mjeri prodaje reputacija. Posebno premium modele.

šta ima ne ulaže se u razvoj, a kod većine novih modela automobila facelift dolazi u prosjeku nakon tri godine, kod nekih i ranije...
ne mislim ja da ti misliš išta loše, ali 159 je najviše izgubila radi toga što se u taj model, kao i njegovu dodatnu promociju, nije dovoljno ulagalo...dok su drugi imali derivate nekoliko modela iz jednog, 159 je ostala na karavanu i limuzini....156 je imala nekoliko derivata: limuzinu, karavan, GTA vraijantu, pa je urađen facelift, pa došla i Q4 varijanta...to se naravno i odrazilo na prodaju, pa je za sedam godina proizvodnje prodata u broju od 680.000 komada...i da, 156 je imala nešto manju cijenu od tadašnjih predstavnika premium trojke, pa je opet bila solidno prodavana...
otvaranjem tržišta SAD i pravljenjem derivata od Giulie, može se dosta toga uraditi i ponoviti uspjeh 156....napraviti karavansku varijantu, kupe varijantu, možda i CC varijantu...mislim da cijena neće igrati veću ulogu na zadane prodajne cifre, ako budu dovoljno ulagali u promociju
na sličnom putu 159 je i Giulietta, jer je taj auto od 2011 praktično isti, nema derivata, nema karavana, što je u kompakt klasi must have...
mislim da je Marchionne odlučio tome stati u kraj i da će ova Giulia biti prekretnica u Alfinoj historiji, što se manjini neće svidjeti...što se mene tiče, mene Giulia nije oduševila, radi mnogo stvari, ali koliko vidim, oduševljava sve one koji nikada nisu razmatrali da kupe Alfu...

Ako bude na 30 tisuca komada u godini,mozda alfa i opstane?! Nekako ove cifre iz Italije zvuce k'o naucna fantastika.

Mislis da je do varijanti?
USA ne gotivi nesto pretjerano karavane, tako da sumnjam da ce to posebno pomoci u USA.

Prosjecan kupac Insignije, Passata i Mondeo tesko da ce gledati AR jer ista dosad nikad nije bila best buy. BMWu da bi uzeli dio u USA moraju imati odlican automatski mjenjac.

Inace je jako jednostavno, ako bude stvarno makina na cesti, imat ce i kupce.

osnovni model ce biti oko 35K EUR u Njemackoj za 1.4 turbo benzinca sa 105 konja...

Pirija wrote:osnovni model ce biti oko 35K EUR u Njemackoj za 1.4 turbo benzinca sa 105 konja...

Mnogo,nema spasa za alfu,ipak?!

Pirija wrote:osnovni model ce biti oko 35K EUR u Njemackoj za 1.4 turbo benzinca sa 105 konja...

Takav motor nece nikada ici u ovaj auto.
Neki bi da cijena automobila srednje klase sa 150 konja dizelskih,zadnjom vucom i raznim tehnologijama bude ista kao na srednje opremljenom Golfu sa 1.6 TDI 105 konja.
Nece biti,pa neka propadne.

madner wrote:Mislis da je do varijanti?
USA ne gotivi nesto pretjerano karavane, tako da sumnjam da ce to posebno pomoci u USA.

Prosjecan kupac Insignije, Passata i Mondeo tesko da ce gledati AR jer ista dosad nikad nije bila best buy. BMWu da bi uzeli dio u USA moraju imati odlican automatski mjenjac.

Inace je jako jednostavno, ako bude stvarno makina na cesti, imat ce i kupce.

Na tržište SAD sam više mislio kao na novu priliku, jer do sada Alfa tamo nije prodavala automobile više od 20 godina, barem u masovnijoj varijanti...
nek se za životni vijek tamo proda 200.000 komada, plus prodaja u Evropi i u ostatku svijeta, vrlo lako se može ponoviti uspjeh 156...
naravno, samo ako budu konstantno radili na promociji i poboljšanju modela sa ponudom i slično...
i da, zaboravljamo samo na jednu bitnu činjenicu, a to je da u planiranu prodaju Alfe, koju je napravio Marchionne, ulaze i ostali modeli Alfe, ne samo Giulia...pored MiTo-a, Giuliette, sad Giluie, u planu je sportski dvosjed, a vjerovatno u neka doba i SUV, koliko god to ružno zvučalo...

johntra wrote:zanimljivo je da se većini Alfista ovaj model ne sviđa, a, s druge strane, sviđa se većini ljudi koji nikada nisu imali Alfu...e sad, skontajte šta je bolje, to što se Giulia ne sviđa manjem broju kupaca ili što se sviđa većem broju kupaca?
U SAD će se ovo prodavati solidno, pogotovo QV varijanta, jer je to jeftiniji Maserati, što opet može potkopati prodaju Ghiblija...

Slažem se, i meni je nepotrebno približavanje liniji Audija i BMW-a. Stereotip.

jedan zanimljiv render...

johntra wrote:

madner wrote:Mislis da je do varijanti?
USA ne gotivi nesto pretjerano karavane, tako da sumnjam da ce to posebno pomoci u USA.

Prosjecan kupac Insignije, Passata i Mondeo tesko da ce gledati AR jer ista dosad nikad nije bila best buy. BMWu da bi uzeli dio u USA moraju imati odlican automatski mjenjac.

Inace je jako jednostavno, ako bude stvarno makina na cesti, imat ce i kupce.

Na tržište SAD sam više mislio kao na novu priliku, jer do sada Alfa tamo nije prodavala automobile više od 20 godina, barem u masovnijoj varijanti...
nek se za životni vijek tamo proda 200.000 komada, plus prodaja u Evropi i u ostatku svijeta, vrlo lako se može ponoviti uspjeh 156...
naravno, samo ako budu konstantno radili na promociji i poboljšanju modela sa ponudom i slično...
i da, zaboravljamo samo na jednu bitnu činjenicu, a to je da u planiranu prodaju Alfe, koju je napravio Marchionne, ulaze i ostali modeli Alfe, ne samo Giulia...pored MiTo-a, Giuliette, sad Giluie, u planu je sportski dvosjed, a vjerovatno u neka doba i SUV, koliko god to ružno zvučalo...

Dva SUV-a,nasljednik 166,dvosjed,MiTo se gasi,nasljednik Giuliette ali u tri varijante,ukupno osam modela u ponudi za prodajnu cifru od 400k na godisnjem nivou. Dakle ispada da zele prodavati 50k auta po modelu.

sto ti je ova alfa, prvi model sa poznatim informacijama najjaci i najbolji....
dalo bi se ponesto nauciti od svaba, prvo 1,4 pa onda, dok dodje top model kraj zivotnog vijeka modela
meni lici na bmw-a 5 strasno naprijed sa okomitom njuskom

Koliko god da,je lijepa dobra ,, Sta vec kada ima servisnu, postprodajnu podrsku ravnu nuli,.,

Konkurencija je odmakla poprilicno,., a cijenu ce zakucat poprilicno visoko,.,

a Mali je broj kupaca danas Koji CE rizikovat kupit nesto novo pored Audi, BMW, Lexus, Mercedes(gledajuci rwd platformu),..
Il onih ustaljenih Passat,mondeo, insignia, mazda6, c5, 608, superb, s60, koreanci
Trebas bas bit kivan I zeljan nekog rizika pa mjenjat dobavljaca pored ovih ustaljenih,.,,

Treba uzet minimum 50k kupaca u evropi, a to je tesko jer pored novog a4, c- klase, seria3, ls,

A vecina auto magazina I tih kljucnih licnoati je na platnom spisku velikih

Ako bude dobar auto, prodavat će se, a ako ne neće, vrlo je jednostavna stvar.

ado-šampion wrote:159 se u Evropi od 2010. nikad nije prodao u vise od 10000 primjeraka, prosle godine je to bilo mizernih 13 komada (!).

https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_159

Overview
Manufacturer Alfa Romeo
Production 2005-2011

Moj, Adnane, da te nama trebalo bi te izmisliti.

Govori se da ima najveci MOR u klasi. Ne znam je li se misli od premijum trojke ili bas u cijeloj klasi,sumnjam jer je Passat stvarno prostran.
Giulia QV 1525kg i 510 ks,manje od 3kg/ks

Ne znam koliko MOR Superb ima, mrsko mi i tražiti, ali sumnjam da ima veći od njega...

530i wrote:Ako bude dobar auto, prodavat će se, a ako ne neće, vrlo je jednostavna stvar.

ado-šampion wrote:159 se u Evropi od 2010. nikad nije prodao u vise od 10000 primjeraka, prosle godine je to bilo mizernih 13 komada (!).

https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_159

Overview
Manufacturer Alfa Romeo
Production 2005-2011

Moj, Adnane, da te nama trebalo bi te izmisliti.

Pa? Sta to pokazuje? Nisu je proizvodili od 2011? Dobro to objasnjava mizeran broj prodatih vozila prosle i pretprosle godine, ali to je jos veci poraz, znaci toliko im je dobro islo da se nisu uopste trudili da je proizvode od 2011. Jbt, meni je to tesko i povjerovat. Doduse, s 10000 prodatih primjeraka sto je bio slucaj 2010. mozda i bolje zaustaviti produkciju. Inace bi bili strajkovi ko kod nas.

A govori li ti to da su je ipak ljudi možda željeli pa se 2014. prodalo 14 novih komada iz 2011. ako su tačni tvoji podaci za prodaju?

citroen xm wrote:A govori li ti to da su je ipak ljudi možda željeli pa se 2014. prodalo 14 novih komada iz 2011. ako su tačni tvoji podaci za prodaju?

Eh bas ih je puno zeljeno u pm, punih 13 komada prodano. Znaci da su je proizvodili prodali bi mozda 1000.

citroen xm wrote:A govori li ti to da su je ipak ljudi možda željeli pa se 2014. prodalo 14 novih komada iz 2011. ako su tačni tvoji podaci za prodaju?

Pa jbt samand i maple si mogao nedjeljom na stupu vise prodati za godinu dana.