Forum Klix.ba

theTruePath wrote:

ultima_palabra wrote:

udrch wrote:Nemoj Bogati dalje...naibu reis je na hutbi prozvao Tihića da je ubačen srpski igrač, reko mu čovjek u Minhenu još 1996. da će doći i da ga se čuvamo ..malo je falilo da odem i da ga pljunem poslije džume..isto je ponovio kasnije u avazu..
Mjesni džematski imami jesu snaga ovog naroda i njih se ne smije podcijeniti..
A ova dvojica su davno izgubili kredibilitet..

Ma šta ti znaš, Šveđanin to bolje vidi... gleda multiprenos iz 5-6 džamija na streamu
Cerić je manipulator i on ovo radi zbog moći, ali naibu djeluje kao da fakat vjeruje u ovo što priča Kako ga tolike godine nisu naučile da ne sije razdor i mržnju među Bošnjacima i muslimanima...

covjek je izgubio porodicu u ratu,,ne znam,ali posto to spominjete kad pricate o emiru,vrijedi spomenuti i za naibu...zasluzuje postovanje! meni ceric nikad nije bio simpatican,,samo prica nigdje dijela....al naibu reis je covjek koji je prezivio puno toga i zasluzuje ako nista bar postovanje

Ma znam to i formirao sam dugo vremena mišljenje na osnovu toga... dok nije počeo sa ovim ružnim govorima. Veliki je grijeh potvarati brata muslimana kao što je on Tihića... također i ovaj zadnji govor unosi fitnu među narod i potiče ljude da hvataju za vratove

Čitajući ove vaše postove, kao što rekoh i ranije, vidjeh agresivni ateizam što me iznenadilo.
I nije to samo ateizam nego vidim i islamofobiju u svemu tome. Naime, niko se nije osvrnuo na katoličku nadbiskupiju koja ima istovjetan stav kao i IZ samo što su oni to rekli bez emocija kao što je to uradio dr. Cerić.

Joše jedna stvar mi je postala jasnija a to je podjela ljudi u Kur'anu po kategorijama.
Otprilike bi ta podjela bila na:

1. ljude knjige (kršćane, jevreje...etc),
2. mušrici (politeisti)
3. kjafiri (nevjernici)
4. munafici (licemjeri)

Najgora je ova zadnja skupina za koju je obećano dno džehennema. To su oni koji javno govore da su muslimani a tajno rade protiv islama i muslimana.
Kad pogledam ovu situaciju oko Suljagića moje je mišljenje da bih se lakše dogovorio sa prvom i drugom pa i trećom grupom dok sa ovom četvrtom nema dogovora jer to su ljudi kojima je jedina preokupacija mržnja islama i muslimana i nanošenje štete u svakoj prilici koja im se ukaže.
Dakle, nije Suljagiću bitno onih 10% učenika u sarajevskom kantonu koji ne idu na vjeronauku. Njemu je u interesu da na vjeronauku ne ide ovih 90% muslimana. To je cilj !
Zašto ovo kažem ?
Jer se ovo sve moglo riješiti vrlo lako na 50 načina samo da se htjelo. Međutim, riješio je to Suljagić na najgori mogući način.
Kažete nije htio ukinuti vjeronauku. Ja kažem da jeste na perfidan način misleći i nadajući se da će ostvariti svoj i plan svog šefa.
Kako ?
Htio je ukinuti da ocjena iz vjeronauke ulazi u prosjek nadajući se da će se tako smanjiti broj učenika. Računao je da djeca neće biti zainteresovana za vjeronauku kao što ne bi bila zainteresovana ni za fizičko da ne dobivaju tamo petice koje im podižu prosjek.
Na koje bi to časove djeca išla ako im nije obavezno i ako nema ocjene ?
Ne bi išla ni na jedan čas bilo o kom predmetu da se radi.
Kada bi se smanjio broj djece sljedeći korak bi bio da se to proglasi nepotrebnim predmetom jer, avaj, nema djece, troškovi su veliki, nastavnici nemaju fond sati a zemlja je u krizi pa treba da se uštedi.
Onda bi vjerovatno ponudio da vjerske zajednice preuzmu tu djecu i tako istjerao vjeronauku iz škole.

Ministar je počeo partiju šaha misleći da niko ne zna predvidjeti više od 2-3 poteza unaprijed.

Ovo je jedan dio problema. Drugi dio problema je što je prekršio domaće zakone (2 zakona) i jedan međunarodni ugovor sa Vatikanom.
Treći dio problema je što je sada doveo sarajevsku djecu (odnosno htio je da dovede) u diskriminirajući položaj u odnosu na djecu u BiH i ostatak Europe izuzevši Albaniju i Francusku (jedine zemlje gdje ocjena iz vjeronauke ne ulazi u prosjek ili nemaju vjeronauke).

Postavlja se pitanje zašto je SDP-u trebao ovakav politički potez ?
Narod se mora nečim zabaviti da se ne vide pravi problemi. Trebao im je jer su istjerali oba HDZ-a iz vlasti, sa Dodikom ne mogu i neće da naprave državnu vlast...ukratko, ovo je najgora vlast koju smo imali do sad. Sada im i SDA okreće leđa jer idu lokalni izbori a SDA je već počela kupiti poene lagano.

I na kraju, smiješna je tobožnja ostavka Suljagića. Kao što sam i rekao na prethodnim stranicama. Suljagić će podnijeti ostavku a Lagumdžija će reći "ma jok, dobar si ti momak".
Slabo igraju šaha...slabo.

sarajlija_ba wrote: u diskriminirajući položaj u odnosu na djecu u BiH i ostatak Europe izuzevši Albaniju i Francusku (jedine zemlje gdje ocjena iz vjeronauke ne ulazi u prosjek ili nemaju vjeronauke).
.

Hiljadu puta ponovljena laz postaje istina?

jeza u ledja wrote:

sarajlija_ba wrote: u diskriminirajući položaj u odnosu na djecu u BiH i ostatak Europe izuzevši Albaniju i Francusku (jedine zemlje gdje ocjena iz vjeronauke ne ulazi u prosjek ili nemaju vjeronauke).
.

Hiljadu puta ponovljena laz postaje istina?

Da si malo informisaniji znao bi da se u 9 kantona federacije, u RS-u, Srbiji, Hrvatskoj, Njemačkoj, Španiji, bla, bla, bla...da ne nabrajam...uči vjeronauka u školama i tretira se kao i svi ostali predmeti.
To nije slučaj samo u Francuskoj, Albaniji i sarajevskom Kantonu.
Ima još jedna zemlja ali ne mogu da se sjetim koja je.

Halo ba "vjernice", lagati ne valja.

.... i nisi mi odgovorio zasto se vjeronauk treba ocjenjivati i zasto treba ulaziti u prosjek ocjena?

sarajlija_ba wrote:

jeza u ledja wrote:

sarajlija_ba wrote: u diskriminirajući položaj u odnosu na djecu u BiH i ostatak Europe izuzevši Albaniju i Francusku (jedine zemlje gdje ocjena iz vjeronauke ne ulazi u prosjek ili nemaju vjeronauke).
.

Hiljadu puta ponovljena laz postaje istina?

Da si malo informisaniji znao bi da se u 9 kantona federacije, u RS-u, Srbiji, Hrvatskoj, Njemačkoj, Španiji, bla, bla, bla...da ne nabrajam...uči vjeronauka u školama i tretira se kao i svi ostali predmeti.
To nije slučaj samo u Francuskoj, Albaniji i sarajevskom Kantonu.
Ima još jedna zemlja ali ne mogu da se sjetim koja je.

Hajde makar odvrni google pa onda lupaj gluposti.
Spanija ima vjeronauk, ali se ne ocjenjuje, Njemacka... ima etiku religija, filozofiju i vjeronauku (sto nije vjeronauk na koji se ti pozivas), cak si i Srbiju upotrjebio u pogresnom kontekstu!
DE PROCITAJ NEKAD NESTO SVEGA TI!

sarajlija_ba wrote:Čitajući ove vaše postove, kao što rekoh i ranije, vidjeh agresivni ateizam što me iznenadilo.
I nije to samo ateizam nego vidim i islamofobiju u svemu tome. Naime, niko se nije osvrnuo na katoličku nadbiskupiju koja ima istovjetan stav kao i IZ samo što su oni to rekli bez emocija kao što je to uradio dr. Cerić.

Joše jedna stvar mi je postala jasnija a to je podjela ljudi u Kur'anu po kategorijama.
Otprilike bi ta podjela bila na:

1. ljude knjige (kršćane, jevreje...etc),
2. mušrici (politeisti)
3. kjafiri (nevjernici)
4. munafici (licemjeri)

Najgora je ova zadnja skupina za koju je obećano dno džehennema. To su oni koji javno govore da su muslimani a tajno rade protiv islama i muslimana.
Kad pogledam ovu situaciju oko Suljagića moje je mišljenje da bih se lakše dogovorio sa prvom i drugom pa i trećom grupom dok sa ovom četvrtom nema dogovora jer to su ljudi kojima je jedina preokupacija mržnja islama i muslimana i nanošenje štete u svakoj prilici koja im se ukaže.
Dakle, nije Suljagiću bitno onih 10% učenika u sarajevskom kantonu koji ne idu na vjeronauku. Njemu je u interesu da na vjeronauku ne ide ovih 90% muslimana. To je cilj !
Zašto ovo kažem ?
Jer se ovo sve moglo riješiti vrlo lako na 50 načina samo da se htjelo. Međutim, riješio je to Suljagić na najgori mogući način.
Kažete nije htio ukinuti vjeronauku. Ja kažem da jeste na perfidan način misleći i nadajući se da će ostvariti svoj i plan svog šefa.
Kako ?
Htio je ukinuti da ocjena iz vjeronauke ulazi u prosjek nadajući se da će se tako smanjiti broj učenika. Računao je da djeca neće biti zainteresovana za vjeronauku kao što ne bi bila zainteresovana ni za fizičko da ne dobivaju tamo petice koje im podižu prosjek.
Na koje bi to časove djeca išla ako im nije obavezno i ako nema ocjene ?
Ne bi išla ni na jedan čas bilo o kom predmetu da se radi.
Kada bi se smanjio broj djece sljedeći korak bi bio da se to proglasi nepotrebnim predmetom jer, avaj, nema djece, troškovi su veliki, nastavnici nemaju fond sati a zemlja je u krizi pa treba da se uštedi.
Onda bi vjerovatno ponudio da vjerske zajednice preuzmu tu djecu i tako istjerao vjeronauku iz škole.

Ministar je počeo partiju šaha misleći da niko ne zna predvidjeti više od 2-3 poteza unaprijed.

Ovo je jedan dio problema. Drugi dio problema je što je prekršio domaće zakone (2 zakona) i jedan međunarodni ugovor sa Vatikanom.
Treći dio problema je što je sada doveo sarajevsku djecu (odnosno htio je da dovede) u diskriminirajući položaj u odnosu na djecu u BiH i ostatak Europe izuzevši Albaniju i Francusku (jedine zemlje gdje ocjena iz vjeronauke ne ulazi u prosjek ili nemaju vjeronauke).

Postavlja se pitanje zašto je SDP-u trebao ovakav politički potez ?
Narod se mora nečim zabaviti da se ne vide pravi problemi. Trebao im je jer su istjerali oba HDZ-a iz vlasti, sa Dodikom ne mogu i neće da naprave državnu vlast...ukratko, ovo je najgora vlast koju smo imali do sad. Sada im i SDA okreće leđa jer idu lokalni izbori a SDA je već počela kupiti poene lagano.

I na kraju, smiješna je tobožnja ostavka Suljagića. Kao što sam i rekao na prethodnim stranicama. Suljagić će podnijeti ostavku a Lagumdžija će reći "ma jok, dobar si ti momak".
Slabo igraju šaha...slabo.

Šta se ba petljaš u stvari koje ne razumiješ? Ono bi određivalo ko su kjafiri i munafici, pa još i "analiziralo" političku situaciju Kad pročitaš u životu nešto osim Avaza, možda i budeš relevantan sagovornik...

suncica24 wrote: DE PROCITAJ NEKAD NESTO SVEGA TI!

Šta ba on da čita, nek drugi čitaju, dosta je on čitao

Great Cornholio wrote:

suncica24 wrote: DE PROCITAJ NEKAD NESTO SVEGA TI!

Šta ba on da čita, nek drugi čitaju, dosta je on čitao

culo ono od hameda koji bio u dojcland da je to tako pa bog

ultima_palabra wrote: Šta se ba petljaš u stvari koje ne razumiješ? Ono bi određivalo ko su kjafiri i munafici, pa još i "analiziralo" političku situaciju Kad pročitaš u životu nešto osim Avaza, možda i budeš relevantan sagovornik...

Za diskusiju s vama mi je dovoljna kakva basna...i to ne baš posebno kvalitetna.
Možda "vuk i tri praseta"
Uzgred, poljubi pjevačicu u usta sa tvog klipa

Ahmmed wrote:
Shuriken, upravo tako: Biraj i ne brani drugima da biraju.
No, pomenuti forumaš, jeste, zaista, prešao svaku granicu dobrog ukusa. Iako je riječ o forumu, ja nikad , ama baš nikad, sve da nemam niti jednog rođaka, prijatelja, kolegu, poznanika -koji je ateista, ne bih mogao, ne bih smio, ako baš hoćeš Boga bi me bilo strah, napisati da ateisti nisu ljudi.

E, ovako govore i razmisljaju insani!!!
Zao mi je sto je Ahmmed banovan, jer se od njega i jos par forumasa mogla procitati pametna poruka, prica protkana vlastitim iskustvom, ovako sve trla baba lan... Bolji ovi, gori oni ... egoisti smo mi svi redom... svako misli da je njegovo najbolje i najvrijednije!

Hocemo li ikada, ali bas ikada pokusati sagledati i drugu stranu, pa uzeti od svega sto je najbolje. Jok!!!

Aferim, kada vidim kako pisete i razmisljate nismo nista bolji od politicara i vjerskih poglavara koji nas predstavljaju, nazalost!!!

strongwoman wrote:

Ahmmed wrote:
Shuriken, upravo tako: Biraj i ne brani drugima da biraju.
No, pomenuti forumaš, jeste, zaista, prešao svaku granicu dobrog ukusa. Iako je riječ o forumu, ja nikad , ama baš nikad, sve da nemam niti jednog rođaka, prijatelja, kolegu, poznanika -koji je ateista, ne bih mogao, ne bih smio, ako baš hoćeš Boga bi me bilo strah, napisati da ateisti nisu ljudi.

E, ovako govore i razmisljaju insani!!!
Zao mi je sto je Ahmmed banovan, jer se od njega i jos par forumasa mogla procitati pametna poruka, prica protkana vlastitim iskustvom, ovako sve trla baba lan... Bolji ovi, gori oni ... egoisti smo mi svi redom... svako misli da je njegovo najbolje i najvrijednije!

Hocemo li ikada, ali bas ikada pokusati sagledati i drugu stranu, pa uzeti od svega sto je najbolje. Jok!!!

Aferim, kada vidim kako pisete i razmisljate nismo nista bolji od politicara i vjerskih poglavara koji nas predstavljaju, nazalost!!!

potpis...

sarajlija_ba wrote:

ultima_palabra wrote: Šta se ba petljaš u stvari koje ne razumiješ? Ono bi određivalo ko su kjafiri i munafici, pa još i "analiziralo" političku situaciju Kad pročitaš u životu nešto osim Avaza, možda i budeš relevantan sagovornik...

Za diskusiju s vama mi je dovoljna kakva basna...i to ne baš posebno kvalitetna.
Možda "vuk i tri praseta"
Uzgred, poljubi pjevačicu u usta sa tvog klipa

Nešto mislim da bi se ti i sa braćom Grimm namučio... pogotovo kad vidim probleme sa konstrukcijom ove zadnje rečenice I ne moraš me persirati...

Isključen/a korisnik/ca iz razloga “vrijeđanje i provociranje”
» sarajlija_ba

30 dana

Najveci uspjeh ove tome jeste sledece;
lazov,
lopov,
kriminalac,
fasista,
nepismen,
pusi
budala
teokratija
demokratija
komunjara
Titino doba
serijetska drzava
mracno doba
mracne sile
zar i veredja,nikab
bezalkoholno pivo
ramazan
ezan
trijezan
mutan
suntav
ministar
j,vjetar
cesce
musliman na baterije,samo jos nije spomenut agregat
p.s
u sumu nas treba...na Vlasic,da obaramo balvane...

sarajlija_ba wrote:[

Da si malo informisaniji znao bi da se u 9 kantona federacije, u RS-u, Srbiji, Hrvatskoj, Njemačkoj, Španiji, bla, bla, bla...da ne nabrajam...uči vjeronauka u školama i tretira se kao i svi ostali predmeti.
To nije slučaj samo u Francuskoj, Albaniji i sarajevskom Kantonu.
Ima još jedna zemlja ali ne mogu da se sjetim koja je.

amerika?
norveska?

sve neke kokuzli zemlje

rogoz wrote:Najveci uspjeh ove tome jeste sledece;
lazov,
lopov,
kriminalac,
fasista,
nepismen,
pusi
budala
teokratija
demokratija
komunjara
Titino doba
serijetska drzava
mracno doba
mracne sile
zar i veredja,nikab
bezalkoholno pivo
ramazan
ezan
trijezan
mutan
suntav
ministar
j,vjetar
cesce
musliman na baterije,samo jos nije spomenut agregat
p.s
u sumu nas treba...na Vlasic,da obaramo balvane...

Saopštenje JOSD-a: Farsa oko vjeronauke

S obzirom na novonastalu vjersko-političku farsu u vezi odluke ministra obrazovanja Kantona Sarajevo (u ostavci) Emira Suljagića, o neulaženju vjeronauke u opći prosjek ocjena, a s obzirom na fašističke reakcije i neselektivno optuživanje od strane reisul-uleme IZ BiH Mustafe Cerića, kao i bijednog kukavičluka i oportunizma socijaldemokrata, Jedinstvena organizacija za socijalizam i demokratiju, izlazi sa saopštenjem.

1. JOSD na prvom mjestu osuđuje klerofašitičke nastupe reisul-uleme IZ BiH Mustafe Cerića, kao i sve klerike Islamske zajednice koji su ga podržali bilo huškanjem i stvaranjam atmosfere srednjovjekovnog lova na vještice, bilo štunjom. JOSD isto tako osuđuje opskurnu i bespotrebnu instituciju "Međureligijsko vijeće" (u čijoj Skupštini sjedi i osvjedočeni ratni huškač i zagovarač velikosrpskog šovinizma episkop zvorničko-tuzlanski Vaslije Kačavenda) zbog solidariziranja sa IZ BiH u stvaranju atmosfere straha i kolektivne histerije zbog nepostojećeg ugrožavanja prava vjernika. Islamska zajednica na čelu sa reisul-ulemom Mustafom Cerićem treba znati da svjetovne škole nisu "njihove škole". "Njihove" su medrese, mektebi i džamije. Javne škole su građene rukama radničke klase i radnog naroda Bosne i Hercegovine, i kao takve pripadaju narodima Bosne i Hercegovine a ne privilegiranim etnoreligioznim skupinama u Bosni i Hercegovini. Kada institucije vlasti već ne smiju zadirati u autonomiju vjerskih institucija, medresa, mekteba i džamija, tako isto ni Islamska zajednica, niti bilo koja vjerska zajednica ne može imati apsolutno nikakve kompetencije glede svjetovnih institucija. Imajući na umu te činjenice, količina iskaljenog bijesa od strane Islamske zajednice, pod plaštom islamofobije, jedan je od najrigidnijih oblika manifestacije šovinzima u posljednjih nekoliko godina. U principu, jedini slučaj kada se Islamska zajednica, Katolička crkva i Srpska pravoslavna crkva temeljito slažu i podržavaju jeste onaj slučaj kada udruženim snagama krenu u demonizaciju ateista, komunista, pa i onih vjernika koji ne podržavaju njihov savez sa vladajućim etno-kartelima.

2. JOSD, međutim, podsjeća da su 2006., između ostalih, upravo poslanici partije ministra Suljagića, dakle SDP-a BiH, svojim glasovima omogućili donošenje "Zakona o slobodi vjere i pravnom položaju crkava i vjerskih zajednica" prema kojem se vjerskim zajednicama normiraju isključivo prava i slobode dok se istovremeno ne normiraju skoro nikakve obaveze niti sankcije (Štoviše, na brojim mjestima se ističe kako je državi zabranjeno da vrši funkciju kontrole i da se uopšte miješa u djelovanje ovih institucija formiranih na njenom teritoriju, što ostavlja mjesta za nesagledive malverzacije). Upravo ovaj zakon, a ne činjenica da vjeronauka ulazi u prosjek ocjena, jeste baza iz koje vjerske zajednice, u paktu sa vladajućom buržoaskom klasom, crpe svoju moć i društveni utjecaj. JOSD isto tako podsjeća da je upravo socijaldemokratski član Predsjedništva BiH iz reda hrvatskog naroda Željko Komšić potpisao konkordat između BiH i Vatikana, prema kojem se katolička vjeronauka definiše kao "izborno-obavezan" predmet. JOSD isto tako podsjeća da je upravo na inicijativu ovog člana predsjedništva istovjetan ugovor potpisan i sa SPC u kojoj ordinira pomenuti klerikalni mračnjak Vasilije Kačavenda. JOSD isto tako podsjeća da je socijaldemkratski gradonačelnik Bihaća, Hamdija Lipovača jedan od najistaknutijih donatora novca poreznih obveznika Islamskoj zajednici, u svrhu izgradnje grandiozne rezidencije reisul-uleme na Kovačima u Sarajevu, a koja još uvijek nosi ime “Vakuf Moammera Al-Gadhafija”. JOSD isto tako podsjeća na predizbornu izjavu predsjednika SDP-a Zlatka Lagumdžije iz 2010 kada je IZ BiH okarakterizirao "državotvornom". Sada je toj "državotvornoj" zajednici, sasvim u skladu sa socijaldemokrtskim buržoasko-politikantskim metodama, žrtvovao ministra Emira Suljagića, iako mu je ovaj ranije pisao aplogetike po službenoj dužnosti, uključujući i pravdanje deportovanja nevinih građana BiH alžirskog porijekla u američki koncentracioni logor Guantanamo.Ovaj postupak bi trebao razbiti iluzije svakog stanovnika BiH o partitodespotskoj buržoasko-parlamentarnoj demokratiji, koja nije ništa drugo do kompromis interesa bogataških kartela. Radnička klasa svoj interes može ostvariti jedino pritiskom "odozdo" na institucije vlasti.

3. JOSD isto tako upozorava da ideologije klasnog izrabljivanja ni u kom slučaju ne moraju imati vjerski predznak, te da je liberalno-ateističko protivljenje religiji, bez shvatanja njenog porijekla kao krika ucviljenog i potlačenog bića, u potpunosti kontraporduktivno. Vulgarni ateizam se, bilo kao imperijalistička, bilo kao staljinistička propaganda, uvijek negativno odražavao na klasno osvješćivanje vjernika – pripadnika radničke klase. JOSD stoga pozdravlja sve vjernike koji osuđuju šovinističke ispade vjerskih lidera, posebno one koji se kontinuirano protive nacionalnom i vjerskom šovinizmu, kao i klasnom izrabljivanju.

4. JOSD smatra da odluka ministra Emira Suljagića o ne ulaženju vjeronauke u opći prosjek ocjena nije ni minimum potrebnih koraka u sprečavanju konfesionalne i nacionalne segregacije i diskriminacije u javnim školama u Kantonu Sarajevo. U JOSD-u smatramo da se diskriminacija ne sastoji u prosjeku koji učenici ostvaruju, već u samom postojanju vjeronauke u javnim školama, ne samo u Kantonu Sarajevo, već u cijeloj BiH. Država u kojoj su vjerske zajednice odvojene od države ne može novcem poreznih obveznika finansirati uhljebivljivanje hiperproduciranih kadrova u vjerskim obrazovnim ustanovama širom BiH. JOSD smatra da pred laičkom državom nismo ni vjernici, ni ateisti, te da se, prema tome, u javnim školama ne može izučavati ni vjeronauka, niti neki eventualni predmet o ateizmu. Minimum za koji se JOSD zalaže jeste obustavljanje budžetskog finansiranja plata i doprinosa vjeroučiteljima koji rade u javnim školama, te da taj trošak na sebe preuzmu vjerske zajednice. JOSD se, dakle, zalaže za vjersku nastavu u prostorijama u vlasništvu vjerskih zajednica, kako bi se javne škole oslobodile bilo kojeg vida vjerske diskriminacije učenika. Posebnu pažnju JOSD skreće na osnovne škole Republike Srpske u kojima ne samo da postoji obavezna vjeronauka, već i svaka škola ima svoju krsnu slavu, čime im se neumitno daje jednokonfesionalni karakter.

JOSD, prema tome, upozorava da Kanton Sarajevo ne predstavlja Bosnu i Hercegovinu. Shodno tome, sve dok se upotpunosti ne počne sa procesom sistematskog potiskivanja vjeronauke iz prosvjetnih institucija na svakom dijelu teritorije Bosne i Hercegovine, JOSD će čitavu novonastalu situaciju smatrati samo najobičnijom farsom, koja za cilj ima odvraćanje radničke klase sa suštinskih egzistencijalnih pitanja.

plain vanilla wrote:

Ahmmed wrote:Bijah dječarac....

Od nekih, pet-šest godina....Došlo vrijeme za mekteb. Sav važan, doĆeran, namazan soleom , krenem put mahalskog mekteba. Sjećam se materinih riječi: " Slušat ćeš efendiju. Nema skakanja po džamiji, nema zijevanja okolo, zapamti šta ćeš dobiti za zadaću, pa ćemo zajedno naučiti, kad se vratiš".
I dođem ja. Puno djece, tridesetak nas se okupilo. Pita nas efendija za imena, polako počinje priču....kako je važno slušati roditelje, kako je važno biti dobar drug....Onda nam predloži da izađemo u džamijsko dvorište, da se igramo, zajedno. Igrali smo aberečke abertute....Sljedeći odlazak sam nastrpljivo čekao....Slušali smo, širom otvorenih očiju, priče o ljubavi Muhammeda a.s. prema majci, kušnji na koju je stavljen Ibrahim a.s., o važnosti činjenja dobrih dijela, krenuli sa prvim dovama.....Posljednji put sam otišao u mekteb, kao maturant, u ljeto pred polazak na fakultet.
Demokratske promjene već bijahu krenule......Proučih pred istim efendijom, sve što znam.Prođosmo, zajednički, sufaru....

Znam da je u porodici bilo zanimljivih komentara....Jer smo ideološki bili veoma heterogeni. Od čuvenih komunista ( jedan od njih, materin daidža, ima i svoju ulicu ), do čuvenog reisa ( koji, također, ima svoju ulicu ), a sve to uz
umrvljeni mladomuslimanski na jednoj, te građanski supstrat, na drugoj strani, koji je podjednako prezirao sve redom

Kad se sjetim njihovih diskusija, kad bi se Bajramom sastali

Zato je moj glas za mejtef, a ne za skole..a ne jer zelim istjerati vjeronauk iz skole

vanilijo

Muka mi je vise od testiranja Sarajeva i sarajevske tolerancije, dok se po raznoraznim selima i provincijama u BiH provodi sto drugih i radikalnijih politika. Sta cemo sa skolama u kojima se izucavaju druge vjeronauke, sta cemo sa skolama u kojima stoje vidna vjerska obiljezja po ucionicama, sta cemo sa dvije skole pod jednim krovom? Ako cemo praviti reformu, hajmo je praviti u citavoj drzavi, u svakom gradu, selu i zaseoku, a ne konstantno prebijati preko ledja sarajevske djece neke stvari, dok raznorazne, pa i gore, nebuloze, prolaze po mnogim drugim dijelovima zemlje.

Ako mi budemo cekali da neko drugi pomete ispred svojih vrata da bi mi onda pomeli ispred svojih onda cemo se ugusiti u smecu.
Na ovo tvoje, neko drugi iz nekog drugog dijela BiH, moze reci: "Pa vi ste glavni grad pa je red da budete i primjer." I onda niko nista.

Jos me niko nije uputio u to zasto se vjeronauk treba ocjenjivati i zasto nisu dovoljni mekteb i medresa za izucavanje vjeronauka?

Baby Blue wrote:http://www.facetv.ba/rubrika/hadiface-t ... njama.html

Konacno jedan glas razuma u ovoj halabuki. Ali kome jos treba razum? Vazno je da smo "mi protiv njih" i "nasi protiv njihovih".

Drago mi je sto je ministar dao ostavku, i trebao je. Ne zbog odluke, nego zato sto se pokazao losim politicarem. Politicar treba biti pragmatican, diplomata, imati makar malo sluha za drustvo u kojem zivi. Suljagic je pokazao da nema nista od toga. Cao ministre. Reis je bezobrazan, u najmanju ruku. Prica o nekakvom tzv. "sarajevskom ljetu" je samo bezobrazno prosipanje sile pred kraj mandata i vruc krompir koji ce ostati u rukama njegovog nasljednika da ga rijesava. Sramota! Prica o sarajevskom ljetu je nebuloza. Mada reis zna dobro loziti vatru, zna i on, a i muslimani gdje zive. Na brdovitom balkanu, u Evropi, u drzavi koja pokusava biti demokraticna. Ali isto tako oni koji misle da ce vjera ostati u coskovima kuca, neka se pomire da nece. I neka se podsjete na Povelju o ljudskim pravima koja svakome garantira pravo na slobodu vjere i javnu manifestaciju iste, izmedju ostalog, pazi cuda - i kroz nastavu. Divna prilika da pokazemo svu toleranciju i razumijevanje demokratije s obje strane.

Polemike koje se vode na sve strane od strane gradjana su tuzne, sebicne i jadne. Kao sto rekoh, u ovoj prici se pokazalo najvaznijim da se odmjere snage "nasih" i "njihovih"... interes djece je potpuno izgubljen i opet se ista prica lomi preko ledja te iste djece da bi se pokazalo ko je u pravu. U principu nisam bas za vjeronauku u skoli, i ne bih imala nista protiv i da je ostavljena kao fakultativan izbor. Ahmmed (pozz drugu Ahmmedu ) je lijepo objasnio neke razloge. Medjutim kad vidim nacin na koji se vodi diskusija, dodje mi da idem protiv principa. Hocu? Necu? Necu, principi su principi.

U mnogim drzavama u svijetu vjeronauka je normalan predmet u skolama. Laze svako ko pokusa drugacije reci. Medjutim, pitanje je da li se nasa zemlja, sa najskorijom proslosti kakvu je imala, moze ravnati po sistemu jedne Njemacke, ili jedne Italije? Moje skromno misljenje je da jos ne moze. Ali, kao sto rece prof. Hodzic u ovom intervjuu, ovakvo "gusenje" razlika ne znaci da i dalje nece postojati. I sta znace uopce te razlike? Pa na cijeloj zemaljskoj kugli zive razliciti ljudi, razliciti na daleko vise nacina negoli je to samo vjersko (ne)opredjeljenje, jedni pored drugih, jedni s drugima... zivimo i mi, samo bi se svako malo nesto dijelili ili pokusavali mijenjati sve one koji nisu po nasim vlastitim uzusima. Ja bih najradije tu vjeronauku mijenjala za obavezno izucavanje historije svih religija, interdisciplinarno, interaktivno, pa lijepo neka djeca sama razbijaju predrasude kojim ih okivamo, kad vec mi ne mozemo. Uz to bih im uvela pod obavezno i bonton, etiku i volonterski rad. Jer, danasnja djeca se ne znaju vise ni ponasati, nemaju osjecaja empatije, ubijaju se. ALI... ali, da se ovakav sistem provodi u cijeloj drzavi. Muka mi je vise od testiranja Sarajeva i sarajevske tolerancije, dok se po raznoraznim selima i provincijama u BiH provodi sto drugih i radikalnijih politika. Sta cemo sa skolama u kojima se izucavaju druge vjeronauke, sta cemo sa skolama u kojima stoje vidna vjerska obiljezja po ucionicama, sta cemo sa dvije skole pod jednim krovom? Ako cemo praviti reformu, hajmo je praviti u citavoj drzavi, u svakom gradu, selu i zaseoku, a ne konstantno prebijati preko ledja sarajevske djece neke stvari, dok raznorazne, pa i gore, nebuloze, prolaze po mnogim drugim dijelovima zemlje.

P.S. Nedostaje mi Zoom, njegov fer i transparentan nacin rada, korektnost da objavi kad je neko banovan, na koji vremenski period i zbog cega.

Vrlo dobar post Ovakvih razmišljanja nam više treba, a i prof. Hodžić je vrlo trezven čovjek.
Jedinu primjedbu imam na zadnji dio posta... nažalost država nam je tako uređena da je obrazovna politika na kantonalnom nivou. A odakle početi sa ukidanjem diskriminacija nego od Sarajeva... glavni grad mora biti primjer.

žalosno koliki strah vlada političkom scenom.Neka smo i ovo vidjeli i doživjeli,ubuduće nas ništa ne treba iznenaditi.

sarajlija_ba wrote:Čitajući ove vaše postove, kao što rekoh i ranije, vidjeh agresivni ateizam što me iznenadilo.
I nije to samo ateizam nego vidim i islamofobiju u svemu tome. Naime, niko se nije osvrnuo na katoličku nadbiskupiju koja ima istovjetan stav kao i IZ samo što su oni to rekli bez emocija kao što je to uradio dr. Cerić.

Joše jedna stvar mi je postala jasnija a to je podjela ljudi u Kur'anu po kategorijama.
Otprilike bi ta podjela bila na:

1. ljude knjige (kršćane, jevreje...etc),
2. mušrici (politeisti)
3. kjafiri (nevjernici)
4. munafici (licemjeri)

Najgora je ova zadnja skupina za koju je obećano dno džehennema. To su oni koji javno govore da su muslimani a tajno rade protiv islama i muslimana.
Kad pogledam ovu situaciju oko Suljagića moje je mišljenje da bih se lakše dogovorio sa prvom i drugom pa i trećom grupom dok sa ovom četvrtom nema dogovora jer to su ljudi kojima je jedina preokupacija mržnja islama i muslimana i nanošenje štete u svakoj prilici koja im se ukaže.
Dakle, nije Suljagiću bitno onih 10% učenika u sarajevskom kantonu koji ne idu na vjeronauku. Njemu je u interesu da na vjeronauku ne ide ovih 90% muslimana. To je cilj !
Zašto ovo kažem ?
Jer se ovo sve moglo riješiti vrlo lako na 50 načina samo da se htjelo. Međutim, riješio je to Suljagić na najgori mogući način.
Kažete nije htio ukinuti vjeronauku. Ja kažem da jeste na perfidan način misleći i nadajući se da će ostvariti svoj i plan svog šefa.
Kako ?
Htio je ukinuti da ocjena iz vjeronauke ulazi u prosjek nadajući se da će se tako smanjiti broj učenika. Računao je da djeca neće biti zainteresovana za vjeronauku kao što ne bi bila zainteresovana ni za fizičko da ne dobivaju tamo petice koje im podižu prosjek.
Na koje bi to časove djeca išla ako im nije obavezno i ako nema ocjene ?
Ne bi išla ni na jedan čas bilo o kom predmetu da se radi.
Kada bi se smanjio broj djece sljedeći korak bi bio da se to proglasi nepotrebnim predmetom jer, avaj, nema djece, troškovi su veliki, nastavnici nemaju fond sati a zemlja je u krizi pa treba da se uštedi.
Onda bi vjerovatno ponudio da vjerske zajednice preuzmu tu djecu i tako istjerao vjeronauku iz škole.

Ministar je počeo partiju šaha misleći da niko ne zna predvidjeti više od 2-3 poteza unaprijed.

Ovo je jedan dio problema. Drugi dio problema je što je prekršio domaće zakone (2 zakona) i jedan međunarodni ugovor sa Vatikanom.
Treći dio problema je što je sada doveo sarajevsku djecu (odnosno htio je da dovede) u diskriminirajući položaj u odnosu na djecu u BiH i ostatak Europe izuzevši Albaniju i Francusku (jedine zemlje gdje ocjena iz vjeronauke ne ulazi u prosjek ili nemaju vjeronauke).

Postavlja se pitanje zašto je SDP-u trebao ovakav politički potez ?
Narod se mora nečim zabaviti da se ne vide pravi problemi. Trebao im je jer su istjerali oba HDZ-a iz vlasti, sa Dodikom ne mogu i neće da naprave državnu vlast...ukratko, ovo je najgora vlast koju smo imali do sad. Sada im i SDA okreće leđa jer idu lokalni izbori a SDA je već počela kupiti poene lagano.

I na kraju, smiješna je tobožnja ostavka Suljagića. Kao što sam i rekao na prethodnim stranicama. Suljagić će podnijeti ostavku a Lagumdžija će reći "ma jok, dobar si ti momak".
Slabo igraju šaha...slabo.

sudeći po sadržaju tvojih postova i ti bi se lako mogao pridružiti ovoj četvrtoj skupini