Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1976 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by MorningStar »

Moj nivo je osnovna logika, koliko velik (koji fi) tunel mora biti da bi omogucio strujanje zraka za kotlinu od koliko kvadratnih kilometara - 30 mjeseci evo danas poceli normalni tunel kod zenice 2,5 km dug ? Logika what where >???? :roll:
User avatar
klixoris
Posts: 6398
Joined: 07/11/2012 09:36
Location: u zavoju....na koljenu

#1977 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by klixoris »

hAZNADAR wrote: 09/12/2019 17:32
Pa zato i pitam strucnije od sebe. Da li je moguce imati prirodan protok zraka bez ventilatora - posto nisam strucnjak za tunele.
Problem sa sarajevskim zrakom je sto stoji u kotlini i nema gdje zbog prirodnih barijera.
Pa nije bas... Sarajevo jeste u kotlini koja je podobna za razvoj magle, ali isto tako postoje 2 stalna vjetra koji pirkaju kroz grad. To je povjetarac koji uvijek puse sa istoka, prati Miljacku prema zapadu. Drugi dolazi sa sjevera, iz pravca Zvijezda planine, preko Koseva prema Skenderiji
Te vjetrove ne ometaju prirodne barijere, jer pusu upravo kroz te procjepe izmedju brda. Ometaju ih upravo zgrade, posebno ove strahote izgradjene poslije rata.
Protok je bio koliko toliko dobar dok se nije izgradilo Alipasino polje. Sa njegovom izgradnjom su pocela gomilanja smoga i magle na Otoci. Nove zgrade koje su nikle poslije Alipasinog su samo dodatno pogorsale problem...
Last edited by klixoris on 09/12/2019 18:56, edited 1 time in total.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1978 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by MorningStar »

klixoris wrote: 09/12/2019 18:50
hAZNADAR wrote: 09/12/2019 17:32
Pa zato i pitam strucnije od sebe. Da li je moguce imati prirodan protok zraka bez ventilatora - posto nisam strucnjak za tunele.
Problem sa sarajevskim zrakom je sto stoji u kotlini i nema gdje zbog prirodnih barijera.
Pa nije bas... Sarajevo jeste u kotlini koja je podobna za razvoj magle, ali isto tako postoje 2 stalna vjetra koji pirkaju kroz grad. To je vjetar sa istoka, koji prati Miljacku prema zapadu, a drugi dolazi sa sjevera, tj. sa Koseva.
Ne ometaju ga prirodne barijere, pogotovo ovaj sto prati tok Miljacke, nego upravo zgrade, a posebno ove strahote izgradjene poslije rata.
Protok je bio koliko toliko dobar dok se nije izgradilo Alipasino polje koje je prilicno omelo taj protok, a nove zgrade su samo dodatno pogorsale pricu...
A zasto onda na ilidzi je zagadjenje jednako ako ne i gore nego gore gdje zgrade blokiraju "protok" zraka iz pravca - kozije cuprije ako sam dobro shvatio :D
User avatar
muha_sa
Posts: 141004
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#1979 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by muha_sa »

Jebeš Sarajevo bez magle :-)
User avatar
klixoris
Posts: 6398
Joined: 07/11/2012 09:36
Location: u zavoju....na koljenu

#1980 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by klixoris »

MorningStar wrote: 09/12/2019 18:52
klixoris wrote: 09/12/2019 18:50
hAZNADAR wrote: 09/12/2019 17:32
Pa zato i pitam strucnije od sebe. Da li je moguce imati prirodan protok zraka bez ventilatora - posto nisam strucnjak za tunele.
Problem sa sarajevskim zrakom je sto stoji u kotlini i nema gdje zbog prirodnih barijera.
Pa nije bas... Sarajevo jeste u kotlini koja je podobna za razvoj magle, ali isto tako postoje 2 stalna vjetra koji pirkaju kroz grad. To je vjetar sa istoka, koji prati Miljacku prema zapadu, a drugi dolazi sa sjevera, tj. sa Koseva.
Ne ometaju ga prirodne barijere, pogotovo ovaj sto prati tok Miljacke, nego upravo zgrade, a posebno ove strahote izgradjene poslije rata.
Protok je bio koliko toliko dobar dok se nije izgradilo Alipasino polje koje je prilicno omelo taj protok, a nove zgrade su samo dodatno pogorsale pricu...
A zasto onda na ilidzi je zagadjenje jednako ako ne i gore nego gore gdje zgrade blokiraju "protok" zraka iz pravca - kozije cuprije ako sam dobro shvatio :D
Na Ilidzi imas rupu u strujanju zraka. Nekakva depresija ili tako nekako su to strucnjaci nazvali. To se najbolje osjeti kada npr polijeces/slijeces avionom na tom dijelu
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1981 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by MorningStar »

klixoris wrote: 09/12/2019 18:57
Na Ilidzi imas rupu u strujanju zraka. Nekakva depresija ili tako nekako su to strucnjaci nazvali. To se najbolje osjeti kada npr polijeces/slijeces avionom na tom dijelu
Aha na ilidzi rupa a gore u gradu zgrade blokiraju da vjetar puse, samo mi nije jasno kad zapuse kako se odma rascisti smog ?


Image

Mogao bi covjek pomisliti da je normalno da nema konstantnog strujanja zraka jer je cijela sarajevska kotlina - kotlina. A havarija koju sada zimi imamo posljedica lozenja opanaka cumura i ostalih prirucnih sredstava u 80 ak hiljada kuca po raznim potocima i padinama grada kao i okolici el ilidze.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#1982 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by hAZNADAR »

MorningStar wrote: 09/12/2019 17:34 Moj nivo je osnovna logika, koliko velik (koji fi) tunel mora biti da bi omogucio strujanje zraka za kotlinu od koliko kvadratnih kilometara - 30 mjeseci evo danas poceli normalni tunel kod zenice 2,5 km dug ? Logika what where >???? :roll:
Nisam mislio tunel za saobracaj koji ima sve regulative - vec jednostavno ventilacioni tunel. Nek je tvoja logika zakljucila da se radi o SDA centrali i niskoj inteligenciji. :roll: Nisam ovdje dosao da se svadjam vec da pitam za ideju,.. pa bih te zamolio da svoju kulturu prosipas na nekog drugog.
klixoris wrote: 09/12/2019 18:50
hAZNADAR wrote: 09/12/2019 17:32
Pa zato i pitam strucnije od sebe. Da li je moguce imati prirodan protok zraka bez ventilatora - posto nisam strucnjak za tunele.
Problem sa sarajevskim zrakom je sto stoji u kotlini i nema gdje zbog prirodnih barijera.
Pa nije bas... Sarajevo jeste u kotlini koja je podobna za razvoj magle, ali isto tako postoje 2 stalna vjetra koji pirkaju kroz grad. To je vjetar sa istoka, koji prati Miljacku prema zapadu, a drugi dolazi sa sjevera, tj. sa Koseva.
Ne ometaju ga prirodne barijere, pogotovo ovaj sto prati tok Miljacke, nego upravo zgrade, a posebno ove strahote izgradjene poslije rata.
Protok je bio koliko toliko dobar dok se nije izgradilo Alipasino polje koje je prilicno omelo taj protok, a nove zgrade su samo dodatno pogorsale pricu...

OK, shvatam. Ali ima li protoka zraka iznad tih zgrada? I da li je moguce barem na tom nivou ostvariti veci protok zraka. Kada pogledas Sarajevo sa brda - granica smoga je dosta iznad tih zgrada.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1983 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by MorningStar »

hAZNADAR wrote: 09/12/2019 19:11

Nisam mislio tunel za saobracaj koji ima sve regulative - vec jednostavno ventilacioni tunel. Nek je tvoja logika zakljucila da se radi o SDA centrali i niskoj inteligenciji. :roll: Nisam ovdje dosao da se svadjam vec da pitam za ideju,.. pa bih te zamolio da svoju kulturu prosipas na nekog drugog.

Cuo sam vec takve ideje pa sam mozda pretjerao u reakciji priznajem :) Nebitno kakav tunel, probiti tunel koji bi morao biti ogromnog presjeka i velike duzine (vrlo moguce da i ne postoji tehnologija/tehnika da tih dimenzija tunel probija) i da osiguras da se ne urusi bilo bi na granici nemoguceg, a sto se tice finansijskog aspekta kao i vremena...
User avatar
kamberovica polje
Posts: 4138
Joined: 28/01/2012 11:38

#1984 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by kamberovica polje »

Nije problem u tunelu.
U svijetu se prave monumentalni tuneli za različite potrebe, od saobraćajnih do hidrottehničkih, tako da je tehnologija poznata.
Komplikacija ležu u tome što su to ogromne količine zraka, rasprostranjene po velikoj površini i to jedan tunel bez obzira na svoju veličinu ne može riješiti (ne može ni 100 tunela). Potrebna je ogromna razlika u pristiscima kako bi taj tunel usisavao zrak i provodio ga na drugi kraj.
Ukratko, teoretski je MOŽDA moguće, ali ni Saudijska Arabija nema toliko para da nešto takvo ostvari.
Ovaj problem je moguće riješiti samo uz zabranu privatnih ložišta i postepenom uvođenju alternativnih izvora grijanja i proizvodnje energije.
Dakle, rješenja su jako bolna i skupa, ali za zdravlje građana neophodna.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1985 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by MorningStar »

kamberovica polje wrote: 09/12/2019 19:44 Nije problem u tunelu.
U svijetu se prave monumentalni tuneli za različite potrebe, od saobraćajnih do hidrottehničkih, tako da je tehnologija poznata.
Komplikacija ležu u tome što su to ogromne količine zraka, rasprostranjene po velikoj površini i to jedan tunel bez obzira na svoju veličinu ne može riješiti (ne može ni 100 tunela). Potrebna je ogromna razlika u pristiscima kako bi taj tunel usisavao zrak i provodio ga na drugi kraj.
Ukratko, teoretski je MOŽDA moguće, ali ni Saudijska Arabija nema toliko para da nešto takvo ostvari.
Ovaj problem je moguće riješiti samo uz zabranu privatnih ložišta i postepenom uvođenju alternativnih izvora grijanja i proizvodnje energije.
Dakle, rješenja su jako bolna i skupa, ali za zdravlje građana neophodna.
100 tunela mooozda ok :D govorim o tehnickom aspektu jer BORING masine su standarnih dimenzija za putne tunele, sada ako ides van tih dimenzija izlazis iz "normalnog" ...
User avatar
seoBIH
Posts: 8414
Joined: 22/03/2003 00:00

#1986 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by seoBIH »

Ima par finih i realnih prijedloga, ali većina vas nema dodira sa realnošću.

ZABORAVITE OVE ŠTO LOŽE SVE I SVAŠTA, jednostavno neka vam oni ne budu trn u oku. Krenite od jednostavnih stvari, kao što je gradski prevoz, gasifikacija, određivanje zona u gradu, ista pravila za sve, pa tek kada to dovedemo na ODGOVARAJUĆI NIVO, možemo ići sa raznim zabranama, jer tada će ljudi imati KVALITETNU ALTERNATIVU i onda neće biti izgovora.

Na ovaj način svi će imati kvalitetan izbor za sve.

Znate li vi koliko je ljudi preslo sa drva, ili uglja na pelet da bi onda lobi vrtoglavo digao cijenu za par stotina KM? Znate li da je cijena peleta bila 200-230KM, a da je u jednom trenutku skocila i na 500KM? Znate li da su pojedini trgovci NAMJERNO pravili zalihe kako bi na kraju prodavali po enormnim visokim cijenama. Ovo su stvari kojima se treba zabaviti prije bilo kakve akcije.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1987 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

Haris.ba wrote: 09/12/2019 17:21 Ono kada staviš na papir, više se isplati ravnati planine prema Hercegovini.
Ovo bi već bilo idealno.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1988 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by MorningStar »

seoBIH wrote: 09/12/2019 19:52 Ima par finih i realnih prijedloga, ali većina vas nema dodira sa realnošću.

ZABORAVITE OVE ŠTO LOŽE SVE I SVAŠTA, jednostavno neka vam oni ne budu trn u oku. Krenite od jednostavnih stvari, kao što je gradski prevoz, gasifikacija, određivanje zona u gradu, ista pravila za sve, pa tek kada to dovedemo na ODGOVARAJUĆI NIVO, možemo ići sa raznim zabranama, jer tada će ljudi imati KVALITETNU ALTERNATIVU i onda neće biti izgovora.

Na ovaj način svi će imati kvalitetan izbor za sve.

Znate li vi koliko je ljudi preslo sa drva, ili uglja na pelet da bi onda lobi vrtoglavo digao cijenu za par stotina KM? Znate li da je cijena peleta bila 200-230KM, a da je u jednom trenutku skocila i na 500KM? Znate li da su pojedini trgovci NAMJERNO pravili zalihe kako bi na kraju prodavali po enormnim visokim cijenama. Ovo su stvari kojima se treba zabaviti prije bilo kakve akcije.
Struja, pricamo o potencijalima u elektroenergetskom sektoru. Kao imamo viskove struje bla bla, pa ajmo onda smanjiti cijenu za domacinstva koja nisu na centralnom grijanju u toku zimskog perioda pod uslovom da se griju na struju ?
User avatar
mk ultra
Posts: 24364
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#1989 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by mk ultra »

Crnogorično drveće?
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#1990 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by belfy »

ovdje se stalno i opet ponavlja pitanje kako rijesiti one koji se griju na ugalj, drva i slicne najjeftinije varijante, jer moraju zbog slabe finansijske situacije. pokusat cu dati svoj skromni doprinos.

mora se poceti tamo gdje je najlakse, a opet, najskuplje. napraviti prostorni i urbanisticki plan koji ce se uklapati u gradsku jezgru sa zgradama manje spratnosti koje bi omogucile strujanje zraka, koji ce pokriti i naselja naseljena takvim kucama. svi oni koji imaju kuce na tom podrucju obestetiti stanom u takvoj zgradi, a potencijalno i novcano ako vrijednost kuce uveliko premasuje kompenzaciju kroz stan. tako bi bili smjesteni u adekvatnu stambenu jedinicu, a imali bi i dovoljno da izvrse sve svoje obaveze prema zahtjevima novog stanovanja do navikavanja na isti.
problem je sigurno da se ovdje mogu javiti problemi kada pojedinci mogu zahtijevati vise novca za kompenzaciju nego sto je realno. drugo je pitanje smjestaja tih ljudi tokom samih radova. no sam smjestaj ne bi bio problem ako bi se pocelo od toga da jedna takva nastamba bude odredjena kao smjestaj upravo za ljude u procesu...

poceti od centra i zasto? pa zato sto se kroz takvu gradnju mogu prosirivati kapaciteti svih komunalnih i putnih prikljucaka potrebnih za sirenje prema odredjenoj strani na koju se takvo sirenje moze praviti, te samim tim predstavlja obnovu i velikog dijela komunalne i putne insfrastrukture. jos jedna od prednosti je sto bi novi objekti mogli biti napravljani u gabaritima gdje se ostavlja vise mjesta za prosirenje samih ulica i saobracajnica i sa podzemnim garazama, gdje je to moguce, pa smanjiti i dosta problema sa samim parkinzima. jer, jedna manja zgrada sa 8-18 stanova zauzima mnogo manje nego kuce istih gabarita sa okucnicom i parkingom, koji bi u nekim slucajevima mogao biti podzemni. samim tim bi se u centru i bilo najosjetnije poboljsanje, sto vodi boljem zivljenju i brzem sirenju ideje.

da li je skupo? jeste. da li bi trajalo jako dugo? bi. da li bi vrijedilo? vjerujem da bi.


tesko mi je bilo sazeti ovo ovako kratko, ali vjerujem da se moze vidjeti zamisao. :kakoste:
Horcrux
Posts: 1296
Joined: 24/04/2016 13:22

#1991 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Horcrux »

Nema za ovo nikakvo jednostavno i brzo rjesenje. Nije ovo problem gdje napravis tender, namjestis nekom posao, das pare i zavrsis. Ovo obuhvata toliko mnogo stvari. Potrebno je sistematsko rjesenje, a tako zahtijeva godine i godine, ako ne i desetine godina rada. Nazalost, mi nemamo historiju, iskustva sa sistematskim rjesenjima. Realnost je da je ovo problem koji mi kao drustvo ne umijemo rijesiti.
BadBoy
Posts: 9738
Joined: 01/11/2005 21:55

#1992 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by BadBoy »

MorningStar wrote: 09/12/2019 19:56
seoBIH wrote: 09/12/2019 19:52 Ima par finih i realnih prijedloga, ali većina vas nema dodira sa realnošću.

ZABORAVITE OVE ŠTO LOŽE SVE I SVAŠTA, jednostavno neka vam oni ne budu trn u oku. Krenite od jednostavnih stvari, kao što je gradski prevoz, gasifikacija, određivanje zona u gradu, ista pravila za sve, pa tek kada to dovedemo na ODGOVARAJUĆI NIVO, možemo ići sa raznim zabranama, jer tada će ljudi imati KVALITETNU ALTERNATIVU i onda neće biti izgovora.

Na ovaj način svi će imati kvalitetan izbor za sve.

Znate li vi koliko je ljudi preslo sa drva, ili uglja na pelet da bi onda lobi vrtoglavo digao cijenu za par stotina KM? Znate li da je cijena peleta bila 200-230KM, a da je u jednom trenutku skocila i na 500KM? Znate li da su pojedini trgovci NAMJERNO pravili zalihe kako bi na kraju prodavali po enormnim visokim cijenama. Ovo su stvari kojima se treba zabaviti prije bilo kakve akcije.
Struja, pricamo o potencijalima u elektroenergetskom sektoru. Kao imamo viskove struje bla bla, pa ajmo onda smanjiti cijenu za domacinstva koja nisu na centralnom grijanju u toku zimskog perioda pod uslovom da se griju na struju ?
Sa energetskog aspekta "grijanje na struju" je neekonomičan način upotrebe energenta. Izuzetak su samo toplotne pumpe i inverter klime ali su ti uređaji skupi i u startu odbijaju najveći broj kupaca. Imaj na umu da je kod nas nerealno niska cijena električne energije, gotovo u domenu subvencioniranja. Električna energija će u narednom periodu može samo poskupiti.
BadBoy
Posts: 9738
Joined: 01/11/2005 21:55

#1993 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by BadBoy »

Horcrux wrote: 09/12/2019 21:06 Nema za ovo nikakvo jednostavno i brzo rjesenje. Nije ovo problem gdje napravis tender, namjestis nekom posao, das pare i zavrsis. Ovo obuhvata toliko mnogo stvari. Potrebno je sistematsko rjesenje, a tako zahtijeva godine i godine, ako ne i desetine godina rada. Nazalost, mi nemamo historiju, iskustva sa sistematskim rjesenjima. Realnost je da je ovo problem koji mi kao drustvo ne umijemo rijesiti.
Nažalost, u sridu.

Mi nikada ni za šta nismo imali sistemsko rješenje. Kraj priče.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#1994 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Hajvan »

belfy wrote: 09/12/2019 21:00 ovdje se stalno i opet ponavlja pitanje kako rijesiti one koji se griju na ugalj, drva i slicne najjeftinije varijante, jer moraju zbog slabe finansijske situacije. pokusat cu dati svoj skromni doprinos.

mora se poceti tamo gdje je najlakse, a opet, najskuplje. napraviti prostorni i urbanisticki plan koji ce se uklapati u gradsku jezgru sa zgradama manje spratnosti koje bi omogucile strujanje zraka, koji ce pokriti i naselja naseljena takvim kucama. svi oni koji imaju kuce na tom podrucju obestetiti stanom u takvoj zgradi, a potencijalno i novcano ako vrijednost kuce uveliko premasuje kompenzaciju kroz stan. tako bi bili smjesteni u adekvatnu stambenu jedinicu, a imali bi i dovoljno da izvrse sve svoje obaveze prema zahtjevima novog stanovanja do navikavanja na isti.
problem je sigurno da se ovdje mogu javiti problemi kada pojedinci mogu zahtijevati vise novca za kompenzaciju nego sto je realno. drugo je pitanje smjestaja tih ljudi tokom samih radova. no sam smjestaj ne bi bio problem ako bi se pocelo od toga da jedna takva nastamba bude odredjena kao smjestaj upravo za ljude u procesu...

poceti od centra i zasto? pa zato sto se kroz takvu gradnju mogu prosirivati kapaciteti svih komunalnih i putnih prikljucaka potrebnih za sirenje prema odredjenoj strani na koju se takvo sirenje moze praviti, te samim tim predstavlja obnovu i velikog dijela komunalne i putne insfrastrukture. jos jedna od prednosti je sto bi novi objekti mogli biti napravljani u gabaritima gdje se ostavlja vise mjesta za prosirenje samih ulica i saobracajnica i sa podzemnim garazama, gdje je to moguce, pa smanjiti i dosta problema sa samim parkinzima. jer, jedna manja zgrada sa 8-18 stanova zauzima mnogo manje nego kuce istih gabarita sa okucnicom i parkingom, koji bi u nekim slucajevima mogao biti podzemni. samim tim bi se u centru i bilo najosjetnije poboljsanje, sto vodi boljem zivljenju i brzem sirenju ideje.

da li je skupo? jeste. da li bi trajalo jako dugo? bi. da li bi vrijedilo? vjerujem da bi.


tesko mi je bilo sazeti ovo ovako kratko, ali vjerujem da se moze vidjeti zamisao. :kakoste:

ja zaista ne mogu da vjerujem koliko se ova ideja uzima u obzir i koliko je uzela maha medju ljudima.

najveca zagadjenost se javlja tokom temperaturnih inverzija (decembar i januar) koja uzrokuje dugotrajne mage

kako mislite smanjenjem spratnosti povecati strujanje zraka tokom tih perioda kad je jedino alarmantno stanje??
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1995 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Bloo »

Hajvan wrote: 09/12/2019 21:10

ja zaista ne mogu da vjerujem koliko se ova ideja uzima u obzir i koliko je uzela maha medju ljudima.

najveca zagadjenost se javlja tokom temperaturnih inverzija (decembar i januar) koja uzrokuje dugotrajne mage

kako mislite smanjenjem spratnosti povecati strujanje zraka tokom tih perioda kad je jedino alarmantno stanje??
Znači nama je problem samo decembar i januar?
Smoga nema ostalim mjesecima kao ni zagađenja?
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#1996 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Hajvan »

Bloo wrote: 09/12/2019 21:13
Hajvan wrote: 09/12/2019 21:10

ja zaista ne mogu da vjerujem koliko se ova ideja uzima u obzir i koliko je uzela maha medju ljudima.

najveca zagadjenost se javlja tokom temperaturnih inverzija (decembar i januar) koja uzrokuje dugotrajne mage

kako mislite smanjenjem spratnosti povecati strujanje zraka tokom tih perioda kad je jedino alarmantno stanje??
Znači nama je problem samo decembar i januar?
Smoga nema ostalim mjesecima kao ni zagađenja?
kriticni mjesec je decembar
u ostalim mjesecima ima smoga, al nije kriticno (jos uvijek)

ili ovi sto su zagovornici toga nek kazu- ne zelimo grad ove velicie (i da jos raste) na ovom lokalitetu, gradite ga na povoljnijoj lokaciji :lol:

jer, pored milion pogresnih stvari koje se rade u ovom gradu, osudjivati gradnju zgrada za aerozagadjenej moze samo neko ko nije dobronamjeran ili je kritickom mislju neobdaren a informacijama uskracen.

problemi su:

1. grijanje plamenom (fosilna goriva, bio masa…)
2. vozila na sus pogon
3. posipanje sljake tokom zimskih mjeseci (koja se ne cisti kako treba u proljece pa imamo konstanto lebdenje prasine)

ovo je najprasnjaviji grad (u ovoj klimatskoj zoni) u kojem sam ja bio..
:lol:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1997 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Bloo »

Hajvan wrote: 09/12/2019 21:33
Bloo wrote: 09/12/2019 21:13
Hajvan wrote: 09/12/2019 21:10

ja zaista ne mogu da vjerujem koliko se ova ideja uzima u obzir i koliko je uzela maha medju ljudima.

najveca zagadjenost se javlja tokom temperaturnih inverzija (decembar i januar) koja uzrokuje dugotrajne mage

kako mislite smanjenjem spratnosti povecati strujanje zraka tokom tih perioda kad je jedino alarmantno stanje??
Znači nama je problem samo decembar i januar?
Smoga nema ostalim mjesecima kao ni zagađenja?
kriticni mjesec je decembar
u ostalim mjesecima ima smoga, al nije kriticno (jos uvijek)

ili ovi sto su zagovornici toga nek kazu- ne zelimo grad ove velicie (i da jos raste) na ovom lokalitetu, gradite ga na povoljnijoj lokaciji :lol:

jer, pored milion pogresnih stvari koje se rade u ovom gradu, osudjivati gradnju zgrada za aerozagadjenej moze samo neko ko nije dobronamjeran ili je kritickom mislju neobdaren a informacijama uskracen.

problemi su:

1. grijanje plamenom (fosilna goriva, bio masa…)
2. vozila na sus pogon
3. posipanje sljake tokom zimskih mjeseci (koja se ne cisti kako treba u proljece pa imamo konstanto lebdenje prasine)

ovo je najprasnjaviji grad (u ovoj klimatskoj zoni) u kojem sam ja bio..
:lol:
Nisam govorila o zgradama i zagađenju, već skrenuh pažnju na ovo da je najveca zagadenost samo u decembru i januaru...
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#1998 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Hajvan »

pa jeste tako, tokom temperaturnih inverzija koje se javljaju u kasnu jesen i pocetkom zime..
ostalo je podnosljivo.
ne kazem da je dobro.
User avatar
moa
Posts: 3700
Joined: 19/09/2007 13:08
Location: nestala lokacija

#1999 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by moa »

BadBoy wrote: 09/12/2019 21:07
Horcrux wrote: 09/12/2019 21:06 Nema za ovo nikakvo jednostavno i brzo rjesenje. Nije ovo problem gdje napravis tender, namjestis nekom posao, das pare i zavrsis. Ovo obuhvata toliko mnogo stvari. Potrebno je sistematsko rjesenje, a tako zahtijeva godine i godine, ako ne i desetine godina rada. Nazalost, mi nemamo historiju, iskustva sa sistematskim rjesenjima. Realnost je da je ovo problem koji mi kao drustvo ne umijemo rijesiti.
Nažalost, u sridu.

Mi nikada ni za šta nismo imali sistemsko rješenje. Kraj priče.
Sve se moze rijesiti samo treba lova i kao sto si rekao ovo je dugorocan projekat ali se treba poceti rijesavati bas zbog toga sto je dugorocan projekat i to sto prije ako mislimo da imamo zdravu sredinu gdje nece sva dijeca oboljevati od astme jer kako kazu bolje sprijeciti nego lijeciti a u ovom slucaju jeftinije a plus imas kvalitetniju sredinu u kojoj zivis. Evo ja sam spreman da rijesim samo daj lovu :D
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#2000 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

Rješenje je jednostavno, brzo i efikasno. Prvih nekoliko godina je potrebno ugrubo subvencionirati 50000 domaćinstava sa 500 KM godišnje za grijanje. To je 25 miliona. U međuvremenu se radi masovna gasifikacija i priključivanje na toplane. Nude se krediti za toplotne pumpe. Zabrana loženja svih čvrstih goriva u gradu. Nakon 5 godina prelaznog perioda ide postepeno smanjivanje subvencija, i za 150 miliiona maraka smo riješili problem. Naravno i auta regulisati da ne mogu ući u grad ispod 4 ili 5 kategorije. Znači za cijenu 5 km autoputa ne bi bilo zagađenja.

Btw prije gasifikacije Sarajeva, situacija je bila i gora. Sa olimpijadom i dovođenjem plina stvari su se dosta uredile.
Post Reply