#19626 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 04/01/2022 22:58
Šta li samo mislite o Leni Riefenstahl da mi je znati.
Pa došao je u Hrvatsku da snimi film sa Sedlarom o Franji Tuđmanu. Tako da će ti se želja ispuniti._BataZiv_0809 wrote: ↑04/01/2022 23:01 Velika vecina poznatih licnosti su teski supci i ljigavci.
Nemam neko posebno misljenje o njihovim ljudskim osobinama, ali npr.Spacey je glumac cije filmove cu uvijek rado pogledati i neko ko ce me zainteresovati da pogledam film ako saznam da on u njemu glumi.
Tj. ako ista vise snimi jer su ga cancelovali.
Pa postavlja se pitanje onda zasto jedna zvijezda takvog renomea mora/treba/razmislja da prihvati saradnju sa jebenim Sedlarom.dale cooper wrote: ↑04/01/2022 23:09
Pa došao je u Hrvatsku da snimi film sa Sedlarom o Franji Tuđmanu. Tako da će ti se želja ispuniti.I casting je prikladan.
![]()
Pa ko kaže da mora? On je prinuđen prihvatati što mu se ponudi. Mi možemo ili ne moramo imati mišljenje o tome, Jelena Veljača included._BataZiv_0809 wrote: ↑04/01/2022 23:13Pa postavlja se pitanje onda zasto jedna zvijezda takvog renomea mora/treba/razmislja da prihvati saradnju sa jebenim Sedlarom.dale cooper wrote: ↑04/01/2022 23:09
Pa došao je u Hrvatsku da snimi film sa Sedlarom o Franji Tuđmanu. Tako da će ti se želja ispuniti.I casting je prikladan.
![]()
Ok jasno. Treba sacekati presudu_BataZiv_0809 wrote: ↑04/01/2022 22:39Zato sto zena ne samo DA NE VIDI NISTA SPORNO u tome da covjek koji nije pravosnazno osudjen bude "outcastan" iz Holivuda i Netflixa, nego to otvoreno podrzava i jos lamentira da je kao sramota sto je primljen i lijepo docekan u Hrvatskoj...
Kad bi ba dosao da snima sa Sedlarom da mu neko nije potezom pera odlucio unistiti karijeru? Zbog OPTUZBI, dakle ne, pazi sad- zbog PRAVOSNAZNE PRESUDE.dale cooper wrote: ↑04/01/2022 23:16 Pa ko kaže da mora? On je prinuđen prihvatati što mu se ponudi. Mi možemo ili ne moramo imati mišljenje o tome, Jelena Veljača included.
Pa vidi te optužbe su dovele do raskidanja ugovora sa producentskom kućom koja je radila House Of Cards i koja ga je kasnije_BataZiv_0809 wrote: ↑04/01/2022 23:23Kad bi ba dosao da snima sa Sedlarom da mu neko nije potezom pera odlucio unistiti karijeru? Zbog OPTUZBI, dakle ne, pazi sad- zbog PRAVOSNAZNE PRESUDE.dale cooper wrote: ↑04/01/2022 23:16 Pa ko kaže da mora? On je prinuđen prihvatati što mu se ponudi. Mi možemo ili ne moramo imati mišljenje o tome, Jelena Veljača included.
Naravno svi imamo pravo na misljenje. Ko to uopste spori? Ja ne. Kao sto imam pravo na misljenje da je Veljaca licemjerni supak.
Zasto nije poenta i na producentskoj kuci koja je pristala na to sve?dale cooper wrote: ↑04/01/2022 23:44
Poenta je zašto je to rješavao ovim putem? Zašto ih nije izveo na sud i javno skinuo ljagu sa svog imena?
Pa nije njihova reputacija bila na liniji. Oni su ga otpustili čim su optužbe izašle na vidjelo i kasnije ga tužili zbog kršenja stavki_BataZiv_0809 wrote: ↑05/01/2022 00:28Zasto nije poenta i na producentskoj kuci koja je pristala na to sve?dale cooper wrote: ↑04/01/2022 23:44
Poenta je zašto je to rješavao ovim putem? Zašto ih nije izveo na sud i javno skinuo ljagu sa svog imena?
Kako misliš da idu dalje? Oni su arbitražnim procesom finalizirali tužbu u svoju korist i naplatili potraživanja.
Naravno, što je i bio slučaj.
Kakva je to tužba za seksualno uznemiravanje koja se zadovolji novcem? Krvarina, kao kod Arapa? Sama činjenica da su pristali na dogovor za novac umjesto da ga se osudi kao napasnika daje razlog za sumnju u cijeli postupak.dale cooper wrote: ↑05/01/2022 00:59Kako misliš da idu dalje? Oni su arbitražnim procesom finalizirali tužbu u svoju korist i naplatili potraživanja.
Je li lažna informacija? Arbitar je razgovarao sa svjedocima i odlučio da su većina svjedočenja bila dovoljno kredibilna da se dosudi u
korist kompanije koja je tužila Spaceya zbog kršenja stavke o seksualnom zlostavljanju. Ne baca li to makar osnovanu sumnju?
Pa ako za arbitražu treba njegov eksplicitni pristanak, onda tvoje pitanje zašto nije saprao ljagu s imena nema smisla. Upravo to i jeste smisao njegovog pristanka na istu.
Nije tužba za seksualno uznemiravanje. Nego tužba za kršenje stavke ugovora koja se odnosi na seksualno uznemiravanje koju jeHakiz wrote: ↑05/01/2022 01:07Kakva je to tužba za seksualno uznemiravanje koja se zadovolji novcem? Krvarina, kao kod Arapa? Sama činjenica da su pristali na dogovor za novac umjesto da ga se osudi kao napasnika daje razlog za sumnju u cijeli postupak.dale cooper wrote: ↑05/01/2022 00:59
Kako misliš da idu dalje? Oni su arbitražnim procesom finalizirali tužbu u svoju korist i naplatili potraživanja.
Je li lažna informacija? Arbitar je razgovarao sa svjedocima i odlučio da su većina svjedočenja bila dovoljno kredibilna da se dosudi u
korist kompanije koja je tužila Spaceya zbog kršenja stavke o seksualnom zlostavljanju. Ne baca li to makar osnovanu sumnju?
Možda su se dogovorili tako upravo zato što su oni shvatili da nemaju dovoljno jake dokaze za osudu, a on da mu je bolje što prije prkinuti povlačenje po sudu i pisanje po novinama o svakom ročištu, podgrijavanje sumnje. I dogovorili se da niko ni ne izgubi previše, niti da dobije previše.
Arbitraže uglavnom tome i služe, kada se dođe u pat poziciju da se prekine mučenje.
Da, ali ljaga nije skinuta, nego se utvrdilo da je postojalo seksualno zlostavljanje od njegove strane čime je prekršio ugovor sa drugom
Ne bih se složio. Nije utvrđeno kako je postojalo seksualno zlostavljanje (što je krivično djelo) nego je utvrđeno da je prekršio klauzulu ugovora sa producentskom kućom koja se odnosi na seksualno uznemiravanje. Mi ne znamo šta su oni potpisali niti šta ta klauzula podrazumijeva, ali ono što možemo deducirati iz povezanih sudskih presuda jeste da njegovo kršenje te klauzule nije imalo oblik krivičnog djela (jer inače ne bi bio oslobođen optužbe pred sudom ili bi sud po službenoj dužnosti morao pokrenuti novi postupak ako se radi o djelu za koje mu nije već suđeno). Drugim riječima, klauzula koju je potpisao sa kućom bila je restriktivnija od zakona: zabranjivala je i ono što zakon dopušta.dale cooper wrote: ↑05/01/2022 01:23Da, ali ljaga nije skinuta, nego se utvrdilo da je postojalo seksualno zlostavljanje od njegove strane čime je prekršio ugovor sa drugom
stranom. Ako mu je zaista bilo stalo do istine i pranja imena, zašto nije išao na suđenje, gdje bi sve bilo transparentno i javno i gdje
bi se imao priliku suočiti sa onima koji ga optužuju?
Arbitar je utvrdio da jeste postojalo seksualno zlostavljanje čime je prekršio klauzulu.ExNihilo wrote: ↑05/01/2022 01:30Ne bih se složio. Nije utvrđeno kako je postojalo seksualno zlostavljanje (što je krivično djelo) nego je utvrđeno da je prekršio klauzulu ugovora sa producentskom kućom koja se odnosi na seksualno uznemiravanje. Mi ne znamo šta su oni potpisali niti šta ta klauzula podrazumijeva, ali ono što možemo deducirati iz povezanih sudskih presuda jeste da njegovo kršenje te klauzule nije imalo oblik krivičnog djela (jer inače ne bi bio oslobođen optužbe pred sudom ili bi sud po službenoj dužnosti morao pokrenuti novi postupak ako se radi o djelu za koje mu nije već suđeno). Drugim riječima, klauzula koju je potpisao sa kućom je bila restriktivnija od zakona: zabranjivala je i ono što zakon dopušta.dale cooper wrote: ↑05/01/2022 01:23
Da, ali ljaga nije skinuta, nego se utvrdilo da je postojalo seksualno zlostavljanje od njegove strane čime je prekršio ugovor sa drugom
stranom. Ako mu je zaista bilo stalo do istine i pranja imena, zašto nije išao na suđenje, gdje bi sve bilo transparentno i javno i gdje
bi se imao priliku suočiti sa onima koji ga optužuju?
Insistirati kako je seksualni predator zato što je prekršio predmetnu kaluzulu, ali ne uzeti u obzir istovremeno kako je pred zakonom oslobođen optužbi za seksualno uznemiravanja predstavlja jelenaveljačovski cherry picking. Zakon donosi država, a ne producentska kuća. To što je prekršio ugovor s kućom, ne znači da je prekšio zakon.
https://variety.com/2021/tv/news/house- ... 235117425/Attorneys on both sides took depositions from more 20 people, leading up to an eight-day confidential arbitration hearing in February 2020. The arbitrator issued a 46-page ruling in July 2020, which remains confidential, finding in MRC’s favor.
“With one exception, the Arbitrator found the third party witnesses to be credible, and found the allegations against Spacey to be true,” the petition states. “The Arbitrator found that Spacey’s conduct constituted a material breach of his acting and executive producing agreements with MRC, and that his breaches excused MRC’s obligations to pay him any further compensation in connection with the show.”
Seksualno uznemiravanje je zakonski institut. To znači da zakon definira šta seksualno uznemiravanje predstavlja. Kada kažeš da je Spacey kriv za seksualno uznemiravanje, time zapravo kažeš da je prekršio zakon koji tretira tu problematiku. Međutim, Spacey je oslobođen svih dosadašnjih optužbi da je prekršio zakon. Samim tim, nije kriv za seksualno uznemiravanje. To što se još uvijek vodi jedan proces također ne mijenja pređašnji zaključak: nevin je dok se ne utvrdi krivica.dale cooper wrote: ↑05/01/2022 01:50Arbitar je utvrdio da jeste postojalo seksualno zlostavljanje čime je prekršio klauzulu.ExNihilo wrote: ↑05/01/2022 01:30
Ne bih se složio. Nije utvrđeno kako je postojalo seksualno zlostavljanje (što je krivično djelo) nego je utvrđeno da je prekršio klauzulu ugovora sa producentskom kućom koja se odnosi na seksualno uznemiravanje. Mi ne znamo šta su oni potpisali niti šta ta klauzula podrazumijeva, ali ono što možemo deducirati iz povezanih sudskih presuda jeste da njegovo kršenje te klauzule nije imalo oblik krivičnog djela (jer inače ne bi bio oslobođen optužbe pred sudom ili bi sud po službenoj dužnosti morao pokrenuti novi postupak ako se radi o djelu za koje mu nije već suđeno). Drugim riječima, klauzula koju je potpisao sa kućom je bila restriktivnija od zakona: zabranjivala je i ono što zakon dopušta.
Insistirati kako je seksualni predator zato što je prekršio predmetnu kaluzulu, ali ne uzeti u obzir istovremeno kako je pred zakonom oslobođen optužbi za seksualno uznemiravanja predstavlja jelenaveljačovski cherry picking. Zakon donosi država, a ne producentska kuća. To što je prekršio ugovor s kućom, ne znači da je prekšio zakon.
https://variety.com/2021/tv/news/house- ... 235117425/Attorneys on both sides took depositions from more 20 people, leading up to an eight-day confidential arbitration hearing in February 2020. The arbitrator issued a 46-page ruling in July 2020, which remains confidential, finding in MRC’s favor.
“With one exception, the Arbitrator found the third party witnesses to be credible, and found the allegations against Spacey to be true,” the petition states. “The Arbitrator found that Spacey’s conduct constituted a material breach of his acting and executive producing agreements with MRC, and that his breaches excused MRC’s obligations to pay him any further compensation in connection with the show.”
A šta bi klauzula o seksualnom uznemiravanju mogla podrazumijevati for fucks sake?![]()
Sve stvari koje se mogu podvesti
pod to. Imaš primjere tih klauzula i prilično su detaljne.
Pa nije još oslobođen, kao što sam rekao ova optužba Anthony Rappa je još u toku. On je bioi prvi koji je istupio. A ona je možda i najteža
sa obzirom da je Rapp imao 14 godina kada se to desilo.
Egzakli.
I ovo je za "Egzakli"ExNihilo wrote: ↑05/01/2022 01:30
Ne bih se složio. Nije utvrđeno kako je postojalo seksualno zlostavljanje (što je krivično djelo) nego je utvrđeno da je prekršio klauzulu ugovora sa producentskom kućom koja se odnosi na seksualno uznemiravanje. Mi ne znamo šta su oni potpisali niti šta ta klauzula podrazumijeva, ali ono što možemo deducirati iz povezanih sudskih presuda jeste da njegovo kršenje te klauzule nije imalo oblik krivičnog djela (jer inače ne bi bio oslobođen optužbe pred sudom ili bi sud po službenoj dužnosti morao pokrenuti novi postupak ako se radi o djelu za koje mu nije već suđeno). Drugim riječima, klauzula koju je potpisao sa kućom bila je restriktivnija od zakona: zabranjivala je i ono što zakon dopušta.
Insistirati kako je seksualni predator zato što je prekršio predmetnu kaluzulu, ali ne uzeti u obzir istovremeno kako je pred zakonom oslobođen optužbi za seksualno uznemiravanja predstavlja jelenaveljačovski cherry picking. Zakon donosi država, a ne producentska kuća. To što je prekršio ugovor s kućom, ne znači da je prekšio zakon.
Kontam ja šta ti govoriš i da po definiciji američkog zakona seksualno uznemiravanje samo po sebi se ne tretira kao zločin, ali sa određenim postupcima može progresirati i dovesti do zločina. Zato su većina tužbi koje su podižu vezano za ovo građanske, ne kriminalne.ExNihilo wrote: ↑05/01/2022 02:06Seksualno uznemiravanje je zakonski institut. To znači da zakon definira šta seksualno uznemiravanje predstavlja. Kada kažeš da je Spacey kriv za seksualno uznemiravanje, time zapravo kažeš da je prekršio zakon koji tretira tu problematiku. Međutim, Spacey je oslobođen svih dosadašnjih optužbi da je prekršio zakon. Samim tim, nije kriv za seksualno uznemiravanje. To što se još uvijek vodi jedan proces također ne mijenja pređašnji zaključak: nevin je dok se ne utvrdi krivica.dale cooper wrote: ↑05/01/2022 01:50
Arbitar je utvrdio da jeste postojalo seksualno zlostavljanje čime je prekršio klauzulu.
https://variety.com/2021/tv/news/house- ... 235117425/
A šta bi klauzula o seksualnom uznemiravanju mogla podrazumijevati for fucks sake?![]()
Sve stvari koje se mogu podvesti
pod to. Imaš primjere tih klauzula i prilično su detaljne.
Pa nije još oslobođen, kao što sam rekao ova optužba Anthony Rappa je još u toku. On je bioi prvi koji je istupio. A ona je možda i najteža
sa obzirom da je Rapp imao 14 godina kada se to desilo.
S druge strane, reći da je kriv što je prekršio ugovor sa producentskom kućom, odnosno klauzulu koja tretira problematiku seksualnog uznemiravanja, znači da je počinio nešto što je sama producentska kuća definirala kao seksualno uznemiravanje. Međutim, njihova definicija ne mora se poklapati sa zakonskom. Kako rekoh, ona može biti restriktivnija, a ugovorna strana (tj. Spacey) može pristati da neće na setu raditi stvari koje mu inače zakon dopušta. Recimo, ugovorom se može zabraniti glumcima da stupaju u konsenzualne seksualne odnose, što zakonski nije sporno, ali iz profesionalnih razloga može biti.
Činjenica da je kriv za ovog drugo, tj. kršenje ugovora, ali ne i za ovo prvo, tj. kršenje zakona sugerira upravo kako je njegovo kršenje ugovora imalo oblik djela koje je producentskoj kući neprihvatljivo, ali je prihvatljivo pred zakonom. Kako društvenu odgovornost ne određuje producentska kuća, nego država i njeni zakoni, onda ne možeš reći kako je kriv za seksualno uznemiravanje. Ne, kriv je za kršenje ugovora, zbog čega je producentska kuća dobila 31 milion dolara odštete. Sam si rekao: arbitražnu odluku potvrdio je sud. Da je u njoj bilo elemenata krivičnog djela, sada bismo govorili o njemu kao kriminalcu.