Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Upravo tako, ali isto trebaš shvatiti da odlazak na EP ne ovisi o rezultatu utakmice Švedska - BiH. Prema tome ne vidim svrhu ovolikog pljuvanja iako još nije ni počeo kako treba da radi svoj posao.
Porazi u prijateljskim utakmicama su sasvim normalna stvar, pogotovo kada se mnogo eksperimentiše kao što je to bio slučaj sa našom repkom sinoć.
hz__semir wrote:Ova će sinoćnja tekma i poraz biti dobri samo ako Pape izvuce pouke iz iste, a to je da bez Spahića ne smije ni zamišljati odbranu, pa makar ni samo na zadnjih 10 minuta, taj čovjek jednostavno mora igrati od početka do kraja.
Drugo, nadam se da ste i vi sada vidjeli da bez Muratovića ili Rahimića naš vezni red nema smisla, u drugom poluvremenu su Švedi dolazili do našeg šesnaesterca kako su htjeli, jednostavno Medunjanin (ako se ne varam on je igrao zadnjeg veznog u drugom) nije dorastao za tu poziciju.
Dalje, nadam se da je shvatio da Pandža nije igrač za desnog beka, niti je Medunjanin igrač za prve postave. Lijepo j ezabijati golove sa 40 metara, ali sada je valjda svima jasno zašto su se u Valladolidu promjenila trojica trenera, a kod svakog je ovaj sjedio na klupi.
Džeko se valjda previše istrošio po Basementu zadnje dvije sedmice pa ne može ni da hoda. Valjda će se protiv svojih švaba trznuti i odigrati kako treba.
Ako je sve ovo bio samo eksperiment, onda se Papetu ovi kiksevi mogu oprostiti, ali ako ih ponovi i protiv Njemačke, to bi već mogao biti znak za alarm, jer kvalifikacije se bliže i moraće se uozbilijiti.
Jako dobra analiza...s'tim da Muratovic i nije odigrao dobro, odnosno kako smo naucili od njega. Po meni on bi trebao ulaziti negdje oko 60-e minute kada trebaju hladne glave. Mora se traziti rjesenje za tog zadnjeg veznog, posto je i Rahimic davno prevalio tridesete...
elSaik wrote:Pa možda nekad i nađemo alternativu na toj poziciji. Čim se pojavi neko u HNLu siguran sam da će zaigrati u repki.
Ili možda neki bivši igrač Željezničara, kojeg niko nije gledao dvije godine, ali eto vidi po izvještajima u novinama da igra često, pa je automatski zaslužio poziv?
elSaik wrote:Pa možda nekad i nađemo alternativu na toj poziciji. Čim se pojavi neko u HNLu siguran sam da će zaigrati u repki.
Ili možda neki bivši igrač Željezničara, kojeg niko nije gledao dvije godine, ali eto vidi po izvještajima u novinama da igra često, pa je automatski zaslužio poziv?
E ovakav nam primjerak sjedi na klupi. Nije ni čudo što nam Šveđani utrpaše 4. Pitarska posla.
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Cilj jeste prvenstvo, iako je pomalo i nerealan posto smo treca reprezentacija u grupi. Na samom Susicevom startu "kritikovao" sam ga zbog otvorenosti oko cilja posto je i on rekao nesto u stilu "sve ispod plasmana je neuspjeh". Vidjecemo da li je sam sebi letvicu digao previsoko, po meni je realnija bila opcija da mu se omoguci nekoliko cklusa bez uvjetovanja. Ti mozes doci za selektora i postici uspjehe u reprezenatici gdje ne treba da izmosljas toplu vodu, gdje je vec sve nastimano i uglavnom poznato. Ali, ako treba da trezis lijevog i desnog beka, zadnjeg veznog..., da slozis nase umisljene "zvjezde i zvjezdice", a obecas plasman na EP - mislim, ili si veeeliki optimista ili ...
Last edited by HarnagaHarnaga on 30/05/2010 17:01, edited 1 time in total.
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Cilj jeste prvenstvo, iako je pomalo i nerealan posto smo treca reprezentacija u grupi. Na samom Susicevom startu "kritikovao" sam ga zbog otvorenosti oko cilja posto je i on rekao nesto u stilu "sve ispod plasmana je neuspjeh". Vidjecemo da li sam sebi letvicu digao previse, po meni je realnija bila opcija da mu se omoguci nekoliko cklusa bez uvjetovanja. Ti mozes doci za selektora i postici uspjehe u reprezenatici gdje ne treba da izmosljas toplu vodu, gdje je vec sve nastimano i uglavnom poznato. Ali, ako treba da trezis lijevog i desnog beka, zadnjeg veznog..., da slozis nase umisljene "zvjezde i zvjezdice", a obecas plasman na EP - mislim, ili si veeeliki optimista ili ...
A od 90. naovamo je bilo uvjetovano? Nakon baraža jedini normalni cilj je prvenstvo. Pa valjda je to svima bila jasno odmah minut poslije poraza od Portugalaca u Zenici. Šta treba reći "eh, prošli put smo fakat bili blizu, ajd sad malo da odmorimo, pa ćemo za kojih 5-6 godina ponovno pokušati"?!
A od 90. naovamo je bilo uvjetovano? Nakon baraža jedini normalni cilj je prvenstvo. Pa valjda je to svima bila jasno odmah minut poslije poraza od Portugalaca u Zenici. Šta treba reći "eh, prošli put smo fakat bili blizu, ajd sad malo da odmorimo, pa ćemo za kojih 5-6 godina ponovno pokušati"?!
Ne,treba reci "jebacemo im mater"?
A sada ozbiljno...ja bi rekao nesto u stilu kako je moj cilj napraviti reprezentaciju u kojoj ce igrati svi za jednog - jedan za sve, gdje ce svaki pojedinac davati svoj maksimum kako bi ostvarili sto je moguce bolji plasman, a ako nam se pruzi prilika i ukljuciti se u borbu za sami vrh i plasman na neko veliko takmicenje.
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Cilj jeste prvenstvo, iako je pomalo i nerealan posto smo treca reprezentacija u grupi. Na samom Susicevom startu "kritikovao" sam ga zbog otvorenosti oko cilja posto je i on rekao nesto u stilu "sve ispod plasmana je neuspjeh". Vidjecemo da li je sam sebi letvicu digao previsoko, po meni je realnija bila opcija da mu se omoguci nekoliko cklusa bez uvjetovanja. Ti mozes doci za selektora i postici uspjehe u reprezenatici gdje ne treba da izmosljas toplu vodu, gdje je vec sve nastimano i uglavnom poznato. Ali, ako treba da trezis lijevog i desnog beka, zadnjeg veznog..., da slozis nase umisljene "zvjezde i zvjezdice", a obecas plasman na EP - mislim, ili si veeeliki optimista ili ...
U situaciji u kojoj veliko takmičenje čekamo deceniju i po, mislim da stvarno više nema vremena za eksperimentisanje i davanje više ciklusa, jednostavno svaki selektor treba dobiti ciklus sa samo jednim zadatkom: "Odlazak na EP ili SP", pa ili uspiješ pa postaneš legenda (mada bi Papeta pljuvali čak i da odvede repku na Euro) ili ne uspiješ i dobiješ nogu.
Tako isto treba biti i sa Papetom, dati mu da izgura kvalifikacije do kraja, ako nas odvede na Euro svaka čast, ako ne ostvari uspjeh (baraž nije uspjeh, to je samo produžetak kvalifikacija, ali ne i plasman na EP ili SP) doviđenja.
elSaik wrote:
hz__semir wrote:
elSaik wrote:Pa možda nekad i nađemo alternativu na toj poziciji. Čim se pojavi neko u HNLu siguran sam da će zaigrati u repki.
Ili možda neki bivši igrač Željezničara, kojeg niko nije gledao dvije godine, ali eto vidi po izvještajima u novinama da igra često, pa je automatski zaslužio poziv?
E ovakav nam primjerak sjedi na klupi. Nije ni čudo što nam Šveđani utrpaše 4. Pitarska posla.
Pa eto ti mi reci koliko si to puta gledao Cocalića ove sezone pa znaš da je kvalitet za repku? Čak i sami portali su kontradiktorni vezani za njegovu poziciju koju igra tamo u Grčoj, jedni kažu da igra zadnjeg veznog, jedni da igra stopera, jedni beka, a sve to normalno jer niko živ nije gledao nijednu utakmicu tog njegovog kluba. Ali eto valjda činjenica da je igrao u Željezničaru ga automatski promoviše u kandidata za reprezentativca.
Čudo mu ne zamjerate što i Bučana ne zove, je li i on reprezentativni kalibar?
Hajmo ovako
na golu BB neki spor zamjena zagarantovana klupa kad sorensen ozdravi.Stoke
Odbrana
Monpelije glavna nam uzdanica.Eskishehirspor desna mu ruka.
Denizlispor ispao iz lige ovaj vise nije ni to.
Hajduk vazda drugi i u losoj HNL a ovaj nasala na klupi.
AEK osvojio prvenstvo prije 32 p,n,e kako bi starogrci rekli.
Freiburg za misiju picu izbjegao da ispadne iz lige.
Westerlo jaka Belgijska liga ali iz nosa baciti.
Ovo su nam uzdanice,koji htjeli ne htjeli haman ko biva najbolje sto imamo u defanzivi.
I sa takvim nam valja osvajati pobjede protiv jacih repki i otici na veliko prvenstvo.
Tu bi i mourinho kapitulirao.
hz__semir wrote:
Pa eto ti mi reci koliko si to puta gledao Cocalića ove sezone pa znaš da je kvalitet za repku? Čak i sami portali su kontradiktorni vezani za njegovu poziciju koju igra tamo u Grčoj, jedni kažu da igra zadnjeg veznog, jedni da igra stopera, jedni beka, a sve to normalno jer niko živ nije gledao nijednu utakmicu tog njegovog kluba. Ali eto valjda činjenica da je igrao u Željezničaru ga automatski promoviše u kandidata za reprezentativca.
Čudo mu ne zamjerate što i Bučana ne zove, je li i on reprezentativni kalibar?
Ja "nudim" Cocu, Pape ne nudi nikoga na toj poziciji. 1:0. Kakav je, takav je, ako ništa, može Rahimiću/Muratoviću sin biti.
A to da malo igra stopera, malo beka, malo defanzivnog veznog, čini mi se da baš i nije strano Papetu. Pola nam je repke sinoć tako igralo.
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Cilj jeste prvenstvo, iako je pomalo i nerealan posto smo treca reprezentacija u grupi. Na samom Susicevom startu "kritikovao" sam ga zbog otvorenosti oko cilja posto je i on rekao nesto u stilu "sve ispod plasmana je neuspjeh". Vidjecemo da li je sam sebi letvicu digao previsoko, po meni je realnija bila opcija da mu se omoguci nekoliko cklusa bez uvjetovanja. Ti mozes doci za selektora i postici uspjehe u reprezenatici gdje ne treba da izmosljas toplu vodu, gdje je vec sve nastimano i uglavnom poznato. Ali, ako treba da trezis lijevog i desnog beka, zadnjeg veznog..., da slozis nase umisljene "zvjezde i zvjezdice", a obecas plasman na EP - mislim, ili si veeeliki optimista ili ...
M ja sam ti harbaga od onih na ovom forumu koji vole čitati tvoje postove ( oism ako se baš ne zaneseš ) jer odaju utisak čovjeka koji se razumije u fudbal. Al ovdje nisu u pravu, sve osim odlaska na oprvenstvo (ili makar izborenog baraža) jeste neuspjeh. Koliko god se mi pozivali na realnost, ni sam realnost nije uvijek dobar saveznik.
@ el saik
Ma tog Cocalića stvarno treba pozvati, ali malo pregonite sa tim željovcima, prošle godine se samo o Štiliću raspravljalo, ove godine sad Cocalić, ma rekao bi čovjek okrenut će potpuno situaciju. Mislim da je i Cocalić sretan što nije bio pozvan na ovo okuplkjanje, moglo mu se desiti isto što i Alispahiću, sada svi pišemo o tome kako se nije vidio, a zar je uopšte trebao da se vidi, on je trebao da uđe desetak minuta pred kraj, upiše nastup, i polako ( kao mlad i perspektivan igrač) se privikava na reprezentativnu atmosferu. Zajeba ga pape.
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Ne, cilj nam je, kao i svima od Španije do San Marina, osvajanje Evropskog prvenstva. Nažalost, 52 reprezentacije neće doći do tog cilja. To pak ne znači za sve da im je to neuspjeh.
zecko_kupuz wrote:Ovaaaj, ja se nešto ne sjećam da ste se bunili kada je Sušić protiv Gane držao tri (ili možda sva četiri) špica na terenu i barem tri ofanzivna veznjaka. Niste se bunili, jer smo naravno POBIJEDILI!!!
Tada je bilo "šjooo Papeta majstora, igra sa tri špica...bravo Pape za Misketa i Pjanića u paru..." itd itd. Sada kad smo zijanili važi druga priča.
I ako ćemo svaljivati krivicu na nekoga, onda pored Sušića uključimo i igrače, jer su zaista igrali nonšalantno. I ne izvodite, formacija je bila najnormalnija 4-4-2, uz određene varijacije.
Ovo sam i ja pomislio. Protiv Gane se igrao fudbal, stvarale se sanse, fina igra, Pape majstor ovo ono, a sad lik postavi haman sve isto, a ne odigramo dobro i Pape kloc ovo ono
Do sada ga jedino ne kontam sto ne trazi alternativu za lijevi bok.
Jedina paralela koja se moze povuci izmedju njega i cire je da su obadvojica izgleda senilna za tu poziciju
E ovo je dokaz kako vi gledate utakmice...
Nemojte se uvrijediti ni ti ni Zecko ali kakve veze ima sto je igrao isti broj ofanzivaca? Valjda je bitnije kakve su uloge imali na terenu.
Juce se igrao klasicni 442 romb (jedan defanzivni vezni), identicno onom sto igra npr Wolfsburg. Protiv Gane su Ibisevic i Ibricic igrali krila i formacija je bila 4231. Dakle ove dvije formacije nebo i zemlja.
@BaileyS
Ma ne govorim ja isključivo o formaciji. Nije poenta u formaciji. Samo kažem da je Sušić bio hvaljen na sva usta kada smo protiv Gane igrali super ofanzivno i pobijedili. I ovaj put smo POKUŠALI sa sličnom taktikom, ali na kraju primili dva (zadnja) gola kao rezultat tih čestih izleta naprijed.
Sve u svemu, slična taktika (u osnovi), različiti rezultati, dijametralno suprotne reakcije. Nažalost.
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Tako je.
Ne trebaju uzeti EP. Bar ne 2012-te. Ali je sve osim plasmana neuspjeh. A za takvo sto imamo potencijal, ali nemamo odnose u repki u kojima se "mala djeca jedu za dorucak". Pape to ne moze napraviti. Zbog toga vidim Barbareza opcijom koja bi upravo to stvorila.
Mi mozemo naglabati u beskonacnost oko igraca i njihovih pozicija, ali sto se mene tice, pratim futbal (intenzivno) vec 35 godina i bio bih najveci glupan kad ne bih mogao "procitati selektora" nakon par tekmi. I karakter i znanje i potencijal i prioritete i viziju i hrabrost i ludilo..... ma sve.
Niko od mene ne bi bio sretniji da u slucaju sa Papetom grijesim. Bio bih jako, jako sretan. Ali.... tesko. Jasan je k`o dan.
Kad ce Susic shvatiti da Muratovic nije za reprezentacije?
Nemam namjeru da upisujem trenersku skolu ne smatram se strucnjakom ali ako je njemu Muratovic igrac za A selekcije koja ima ambicije da se plasira na Evropsko prvenstvo onda je zalutao u trenerske vode...
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Ne, cilj nam je, kao i svima od Španije do San Marina, osvajanje Evropskog prvenstva. Nažalost, 52 reprezentacije neće doći do tog cilja. To pak ne znači za sve da im je to neuspjeh.
E pa za VELIKE znači, a za MALE ne znači. To što je vama dovoljno da uvijek budemo MALI koji će ponekad iznervirati pokojeg VELIKOG vaša stvar, moja nije. Slovenci su bili, Srbi su bili, Hrvati maltene redovno, samo mi LEVATI ne možemo nikako. Zašto? Zato što nam je dovoljno da budemo treći, jer "jbg, jedva smo se provukli u treću jakosnu skupinu", a to što Slovenci odoše iz predzadnje jakosne na prvenstvo OPET, nikom ništa.
HarnagaHarnaga wrote:
Cilj jeste prvenstvo, iako je pomalo i nerealan posto smo treca reprezentacija u grupi. Na samom Susicevom startu "kritikovao" sam ga zbog otvorenosti oko cilja posto je i on rekao nesto u stilu "sve ispod plasmana je neuspjeh". Vidjecemo da li je sam sebi letvicu digao previsoko, po meni je realnija bila opcija da mu se omoguci nekoliko cklusa bez uvjetovanja. Ti mozes doci za selektora i postici uspjehe u reprezenatici gdje ne treba da izmosljas toplu vodu, gdje je vec sve nastimano i uglavnom poznato. Ali, ako treba da trezis lijevog i desnog beka, zadnjeg veznog..., da slozis nase umisljene "zvjezde i zvjezdice", a obecas plasman na EP - mislim, ili si veeeliki optimista ili ...
M ja sam ti harbaga od onih na ovom forumu koji vole čitati tvoje postove ( oism ako se baš ne zaneseš ) jer odaju utisak čovjeka koji se razumije u fudbal. Al ovdje nisu u pravu, sve osim odlaska na oprvenstvo (ili makar izborenog baraža) jeste neuspjeh. Koliko god se mi pozivali na realnost, ni sam realnost nije uvijek dobar saveznik.
Pazi, tanka nit je izmedju cilja i uspjeha, ali ipak nije isto i mozda je to naj bolje objasnio Cyprus u dva-tri posta iznad ovoga. To je bilo uglavnom ono sto sam htio reci. Kao sto vidis u prvoj recenici moga posta sam cak i rekao da je cilj plasman, ali je se ne mogu sloziti sa onima koji tvrde da je to normalno, da se moramo plasirati, da su kvalifikacije samo formalnost, da ce maltene fudbal prestati da se igra ako se ne plasiramo (vidim da si ti ipak realniji samim tim sto i baraz smatraz uspjehom).Objektivno gledajuci to nije tako, pa nama u prvoj postavi igraju igraci koji par godina nisu standardni u bezveznim timovima. Recimo kad nam je znacio sve i sve (u odnosu na ono sto smo imali) jedan Safet Nadarevic nije bio standardan u Turskoj...Nama je bio predobar, ali ne mozes onda reci da smo u ravni sa Francuzima. Mi se veselimo (i treba da se veselimo) jednom igracu kojeg je Hrvatska odbacila, koji je odigrao jedva desetak utakmica u bendes ligi... Sve je to OK, Mensur je dobrodasao, ali zar trebamo onda ocekivati da spucamo, da rasturimo, da bez problema prodjemo... tu Hrvatsku, ako nam naprimjer bude protivnik u barazu...Jebiga, kazu stari ljudi da se protezes koliko si dug, inace ces polomiti neki organ... Dakle cilj jeste plasman na EP, ali neuspjeh je samo onaj plasman koji je ispod nasega ranga na listi, dakle ispod trecega mjesta. Recimo da u ovim kvalifikacijama osvojimo drugo mjesto, igramo baraz, povedemo dva puta - protivnici nam daju bez veze golove i onda izgubimo na penale...znaci nista se to ne pika - isto ko da smo bili peti u grupi?
Cuj mijenjat citavu zadnju liniju,a nemos naci za jednu poziciju,kamol za sve ..treba ko Ciro zvat onog iz slobode,frajer poslije 30 minuta nije disat mogo,zamal da umre
elSaik wrote:Pa šta treba, da slavimo što smo bili iza Rumunije, Bjelorusije ili Albanije?! Cilj je jasan, a to je EP2012. Sve ispod toga je razočarenje. I tačka. Dosta mi je moralnih pobjeda, baraža i sličnih sranja. Cilj je Prvenstvo, i ako nije u stanju repku odvesti tamo onda se nije ni trebao prihvatati posla.
Tako je.
Ne trebaju uzeti EP. Bar ne 2012-te. Ali je sve osim plasmana neuspjeh. A za takvo sto imamo potencijal, ali nemamo odnose u repki u kojima se "mala djeca jedu za dorucak". Pape to ne moze napraviti. Zbog toga vidim Barbareza opcijom koja bi upravo to stvorila.
Mi mozemo naglabati u beskonacnost oko igraca i njihovih pozicija, ali sto se mene tice, pratim futbal (intenzivno) vec 35 godina i bio bih najveci glupan kad ne bih mogao "procitati selektora" nakon par tekmi. I karakter i znanje i potencijal i prioritete i viziju i hrabrost i ludilo..... ma sve.
Niko od mene ne bi bio sretniji da u slucaju sa Papetom grijesim. Bio bih jako, jako sretan. Ali.... tesko. Jasan je k`o dan.
Hajmo malo biti realni...Pape je Murinjo za Sergeja, sto se trenerske karijere tice. Pa sam Sergej je nedavno izjavio da ne ocekuje da bude imenovan trenerom Hamburga jer je bez iskustva, a vi bi ga (a cini mi se i on bi sam sebe) izabrao za selektora...mislim nije mi to jasno - ili je u pitanju nakaradno razmisljanje ili pokvarenost. Nekako mi je Sergej u zadnje vrijeme ko razmazeni djecarac...ako necete po mome necu se igrati. http://www.dnevniavaz.ba/sport/fudbal/5 ... rener.html