Forum Klix.ba

ime_kojeg_nema wrote:

Nurudin wrote:Ja osjećam da si ti uspio sa nefsom ali sad budi budan u fazi u kojoj se on pretvara da se pokorio

Ne bih bas rekao da sam uspio, "pere" jednako sa nekih suptilnijih pozicija, ali mislim da sam ublazio neke grublje i ocitije manifestacije.

Nurudin wrote:Prava bitka za nas sviju očito treba tek početi i ona se odvija na bojnom polju Qalba

Vec je pocela. Ono sto nazivas "tijelo boli", emocije. Sto se mene tice to je najteza borba.

Pa uspiješ "prolaziti" kraj njega ,a ne možeš proći ako ga ne vidiš (naravno to je metaforički) . To je veliki uspjeh vidjeti svoj nefs . Ti ga vidiš kako te tlači nekim suludim manifestacijama (npr beskonačna rasprava sa nekim samo da dokažeš kako si u pravu ) i tako se i zove na tom stepenu - nefs sklon zlu ,koji tlači ,kojemu robuješ ...
Sad je to suptilnije kao što kažeš ,zbunjuje te ,remeti koncentraciju ,maskira se u nekim "dobronamjernim" oblicima (kao npr kad želiš pametovati nekom ,a nefs te laže kako ti samo želiš pomoći ...to je vrlo suptilno za primjetiti ,jer iam situacija kad stvarno želiš pomoći bez tih ego tripova "dušebrižnika i dobre osobe" )
Borba na polju Qalba je sigurno teška ali i tu je velika pomoć kad se ti ne identifikuješ sa tim negativnim emocijama i ako se identifikuješ onda to radi tvoj nefs ,a ne ti . Mislim da sam pročitao negdje da se u budizmu tu zove "vassana" ,sagorijevanje tih emocija ili čišćenje srca

Nurudin wrote:
Prava bitka za nas sviju očito treba tek početi i ona se odvija na bojnom polju Qalba

Za mene je ta bitka počela evo sad će pet godina i ona se odvija svakodnevno na bojnom polju Kurukšetra kako opisano u Mahabharati ili kako ti reče na polju Qalba, u srcu.

fatamorgana wrote:

bizet wrote:pokazi mi covjeka koji je uspio pobijediti sebe, voljela bih vidjeti kako izgleda

koliko primjecujem svi se mi ovdje borimo sa sobom svakodnevno, da li je premalo ako si zadovoljan ovakvim malim pomacima?..bolje receno, trebamo li traziti vise?

Svaki put kad pobijedimo npr neku negativnu ili kompulsivnu, takoreći slijepu tendenciju koja izvire svojevoljno iz nas a da nas ništa ne pita mi smo pobjednici, makar i u malim stvarima za početak:

Primjer? Kad postoje svi uslovi da te neko naljuti radi nečega i možda je uspio dosad sto puta u tome a ti po prvi put posmatraš svjesno paletu reakcija u sebi i izabereš onu za koju ti smatraš da je ispravnija u tom trenutku, npr. da ne podlegneš slijepoj reakciji ljutnje, da se ne naljutiš već da npr. ostaneš nepomućen u staloženosti.
Mala pobjeda, zar ne,

...znas ti dobro da ja nisam mislila na covjeka koji povremeno sacuva balans, no dobro, lijepo je procitati tvoje rijeci iz kojih izbija pozitivizam i nada u sve nas
fatamorgana, sta god da uzimas hvala ti sto dijelis sa nama

bizet wrote: fatamorgana, sta god da uzimas hvala ti sto dijelis sa nama

Sve male bitke koje dobijemo su vježbanje, trening za veliku bitku koju ćemo jednog dana povesti sa Marom,

P.S. Uzimam povremeno aspirin,

@Nurudine, svaki covjek, pa i tzv. evlije ce preispitivati sebe do kraja zivota....nekome ce mozda biti uzor a drugome mozda i nece, zavisi sta ko od nas trazi od zivota i u drugima...ako ti trazis vjernika koji strogo prati upute vjerovatno ces se oduseviti takvim, jer ih ima, ali to ne znaci da ce takav biti evlija u drugim ocima...savrseni ljudi ne postoje...postoje samo oni koji teze savrsenstvu, pa sad kojem i kako, neka svako sebi bira sta mu pase

Ja tebe potpuno razumijem i samo ti želim reći da sve što ti kažem ,ne postoji u tome nikakav interes za mene ,jednostavno želim olakšati bilo kome jer svi ljudi imaju svoj neki bol . Ne postoji nikakav razlog (jer traženje razloga i analiza su stvari uma ,a ne srca ) zašto ja tebi žeim dobro ,čak me ni neki sevap i ono "dobro je činiti dobro" ,ne intersuje ,jednostavno želim ti dobro i nema dalje ...
Recimo to ti je kao kad mrziš ljude bez nekog jasnog razloga ,samo što je suprotnost tome. Ako želiš sebi dobro ,onda sluašj ,nemoj se buniti i joguniti ,nego poslušaj pa šta ti tvoja intuicija kaže da je za tebe ,to prihvati ,a šta ti kaže da nije - to odbaci bez suvišnog razmišljanja i analiziranja . Povjerenje je bitno
Naravno ne smiješ pobrkati intuiciju i nefs (ta dva glasa ...intuicija i nema glas samo osjećaj da je nešto dobro ili nije )

I zaboravih ti reći da ja ne govorim da trebaš mene slušati ,nego @satija ,jer imaš neke averzije prema islamu ,pa da te to ne nervira dodatno

fatamorgana wrote:

Nurudin wrote:
Prava bitka za nas sviju očito treba tek početi i ona se odvija na bojnom polju Qalba

Za mene je ta bitka počela evo sad će pet godina i ona se odvija svakodnevno na bojnom polju Kurukšetra kako opisano u Mahabharati ili kako ti reče na polju Qalba, u srcu.

Iskreno pogledaj u sebe i odgovori sam sebi jel ti smetalo kad sam stavio @ime kao "vodećeg" ? ako jeste to je nefs i ako te on potaknuo da ovo napišeš ....išamaraj ga
Također @ ime ako je osjetio neki ponos ,to je opet nefs i sve što uradiš pod njegovim utjecajem - to ne valja !
Nemamo na šta biti ponosni ,ponos je za budale ali niti imaš zbog čega da se sikiraš zbog tuđih kritika ,jer to je isto budalasti nefs

Nurudine, ti teoretski prilično poznaš nefs i njegove marifetluke, predlažem ti da razmotriš ideju da eventulno promijeniš nick u Nefsudin,

fatamorgana wrote:

Nurudin wrote:
Prava bitka za nas sviju očito treba tek početi i ona se odvija na bojnom polju Qalba

Za mene je ta bitka počela evo sad će pet godina i ona se odvija svakodnevno na bojnom polju Kurukšetra kako opisano u Mahabharati

fatamorgana wrote:

bizet wrote: fatamorgana, sta god da uzimas hvala ti sto dijelis sa nama

Sve male bitke koje dobijemo su vježbanje, trening za veliku bitku koju ćemo jednog dana povesti sa Marom,

P.S. Uzimam povremeno aspirin,

@Nurudine, ja procitam sta vi imate reci, ali slusam svoje srce...i ovi to vjerujem znaju

fatamorgana wrote:

bizet wrote: fatamorgana, sta god da uzimas hvala ti sto dijelis sa nama

Sve male bitke koje dobijemo su vježbanje, trening za veliku bitku koju ćemo jednog dana povesti sa Marom,

P.S. Uzimam povremeno aspirin,

ps. trenutno sam na 6 tableta dnevno...you show off

fatamorgana wrote:Nurudine, ti teoretski prilično poznaš nefs i njegove marifetluke, predlažem ti da razmotriš ideju da eventulno promijeniš nick u Nefsudin,

dobar ... a mogao bih i Qalbija

Nasrudine , kakva ba levitacija, i kakav ba egzorcizam, levitacija je nešto što je nemoguće,barem ne ljudima, jer i kad Bog čini čuda on mora uvažavati zakone koje je stvorio, "kršenjem" tih zakona može npr. učiniti da neko ko boluje od raka bude izliječen kad ga svi "otpišu". Nije stvorio zakonitosti po kojima bi čovjek mogao lebdjeti, lebdenje je nešto protuprirodno, a pošto ni jedan čovjek nema natprirodne sposobnosti ne mogu ih imati ni derviši!

A što se tiče egzorcizma, pa nećemo se valjda vraćati na ono što smo već utvrdili kao pogrešno, nećemo valjda ponovo početi vjerovati da je u psihički oboljelu osobu uniŠo šejtan, i da ga treba išćerivati da bi se psihički oboljela osoba riješila simptoma.npr šizofrenije. Davno su se u psihijatriji prestale koristiti metode "liječenja" kojima su se služili plemenski vračevi i danas se u nekim plemenima služe, a nažalost, eto izgleda i ti tvoji se tim služe.

@bizet, u pravu si kad kažeš da je bezveze kad Čovjek voli Boga više od ljudi, jer, ja vjerujem u to, Bog to od nas ne traži, On nam savjetuje da volimo bližnje kao što volimo sebe, a da ipak bližnje ne volimo više od Njega. Znači on traži da se ne štedimo u ljubavi, i da nikoga ne "zakidamo"

@Fata, jel taj Evlija onaj Čelebija, onaj što je rekao " Sve što se pamti nestaje, sve što se piše ostaje" ?
Šalim se, ali eto vi stalno pričate o egu, i nekako ga previše mistificirate, ja ego ne doživljavam kao nešto previše komplikovano, Ego je sve ono što smo "zapisali" tokom života, cjelokupno naše iskustvo, a vala ima tu i lijepih iskustava, nije baš da je taj ego toliko "pokvaren", stalno hoće da nas "vara". i moramo ga se konstantno palšiti
Onaj ko ima jak Super ego ( moralne smjernice i kočnice) - ne mora se toliko plašiti ega, jer i ako se javi neka loša želja, nešto što smo u prošlosti smatrali dobrim, Super ego će je zaustaviti, i poslije mnogo nesupjelih pokušaja ona će "odustati", priznaće da je "kapitulirala". Ja mislim da @ime _kojeg _nema, svojim primjerom pokazuje kolika je snaga Super - Ega, i da se nije tako lako okanuti zla i činiti dobro, ali da se to borbom može učiniti. On se vezao za novu naviku, e sad šta će mu Buda zbog toga uraditi, to ne znam

Pa ako je dobar ,zašto ti svaki put sve pogrešno skontaš ? Vidiš u meni vehabiju na zadatku ,sve ti je pogrešno ,strano i neprijateljsko i samo je tvoja verzija nekog vjerovanja ispravna .
Znači ego ti iskrivljuje percepciju realnosti i ne dozvoljava ti da prihvatiš činjenicu da je moguće da ipak ne znaš sve .

Great Cornholio wrote:
@bizet, u pravu si kad kažeš da je bezveze kad Čovjek voli Boga više od ljudi, jer, ja vjerujem u to, Bog to od nas ne traži, On nam savjetuje da volimo bližnje kao što volimo sebe, a da ipak bližnje ne volimo više od Njega. Znači on traži da se ne štedimo u ljubavi, i da nikoga ne "zakidamo"

Pa de nek' i nas malo obasja sunce te tvoje hipotetičke ljubavi prema bližnjem a ne samo da nas zahebavaš na temi,

Nurudin wrote:Pa ako je dobar ,zašto ti svaki put sve pogrešno skontaš ? Vidiš u meni vehabiju na zadatku ,sve ti je pogrešno ,strano i neprijateljsko i samo je tvoja verzija nekog vjerovanja ispravna .
Znači ego ti iskrivljuje percepciju realnosti i ne dozvoljava ti da prihvatiš činjenicu da je moguće da ipak ne znaš sve .

A zašto ti misliš da smo mi svi ovdje "bolesni" i da nam ti trebaš "olakšavati patnje, je či to smatraš da si jedini potpuno zdrav? Ništa ljudsko meni nije strano, samo mi je nešto neprijateljusko a nešto prijateljsko, a vjerovaću da je moja verzija vjerovanja pogrešna kad me u to uvjeriš, naučnim argumentima Imati malo ponosa i ne biti rasnodušan prema onome što drugi čine sebi nije loše, jer ipak sve ono što čine sebi čine, indirektno i nama.

fatamorgana wrote:

Great Cornholio wrote:
@bizet, u pravu si kad kažeš da je bezveze kad Čovjek voli Boga više od ljudi, jer, ja vjerujem u to, Bog to od nas ne traži, On nam savjetuje da volimo bližnje kao što volimo sebe, a da ipak bližnje ne volimo više od Njega. Znači on traži da se ne štedimo u ljubavi, i da nikoga ne "zakidamo"

Pa de nek' i nas malo obasja sunce te tvoje hipotetičke ljubavi prema bližnjem a ne samo da nas zahebavaš na temi,

Šta želite da uradim da dokažem da vas volim, da se složim s nečim što smatram lošim za Čovjeka ?
Složićeš se da to nije ljubav, to bi bilo dodvoravanje

Great Cornholio wrote:

Nurudin wrote:Pa ako je dobar ,zašto ti svaki put sve pogrešno skontaš ? Vidiš u meni vehabiju na zadatku ,sve ti je pogrešno ,strano i neprijateljsko i samo je tvoja verzija nekog vjerovanja ispravna .
Znači ego ti iskrivljuje percepciju realnosti i ne dozvoljava ti da prihvatiš činjenicu da je moguće da ipak ne znaš sve .

A zašto ti misliš da smo mi svi ovdje "bolesni" i da nam ti trebaš "olakšavati patnje, je či to smatraš da si jedini potpuno zdrav? Ništa ljudsko meni nije strano, samo mi je nešto neprijateljusko a nešto prijateljsko, a vjerovaću da je moja verzija vjerovanja pogrešna kad me u to uvjeriš, naučnim argumentima Imati malo ponosa i ne biti rasnodušan prema onome što drugi čine sebi nije loše, jer ipak sve ono što čine sebi čine, indirektno i nama.

Zato što jesmo ,svijet je lud ,zarobljen u umu ,razlika između nas "normalnih" i onih u ludnici je ta što oni svoje unutrašnje monologe vode na glas. Ne mogu se sjetiti ko je rekao to ,da mi jesmo svi ludi samo što nema tolike ustanove gdje bi stali pa se pravimo da nismo
Naravno ne izuzimam ja sebe ni iz čega .
Zašto bih ja tebe uopšte uvjeravao u bilo šta ?

Great Cornholio wrote:
Šta želite da uradim da dokažem da vas volim, da se složim s nečim što smatram lošim za Čovjeka ?
Složićeš se da to nije ljubav, to bi bilo dodvoravanje

Ja sebe smatram Ćovjekom sa mekim i malim ć, .... daj nam brate malo i ti te kršćanske ljubavi prema bližnjem to jest prema nama, zar ne vidiš da smo svi gladni ljubavi .... ljubavni kokuzi,

Nurudin wrote: Zato što jesmo ,svijet je lud ,zarobljen u umu ,razlika između nas "normalnih" i onih u ludnici je ta što oni svoje unutrašnje monologe vode na glas. Ne mogu se sjetiti ko je rekao to ,da mi jesmo svi ludi samo što nema tolike ustanove gdje bi stali pa se pravimo da nismo
Naravno ne izuzimam ja sebe ni iz čega .
Zašto bih ja tebe uopšte uvjeravao u bilo šta ?

Slažem se, po definiciji WHO " Zdravlje nije samo odsustvo bolesti i oronulosti, već potpuno fizičko, psihičko i socijalno blagostanje", i po toj definiciji niko nije zdrav. Ne bih nikoga nazivao ludim, ali ipak je ne vidim neku suštinsku razliku između duševnog bolesnika koji vjeruje da može snagom uma navoditi nuklearne rakete i koji zbog te sumanute ideje "leži" na psihijatriji, i onoga koji vjeruje da može mlaćenjem glave i izgovaranjem nekakvih nerazumljivih riječi odići čovjek od tla.

A zašto me ne bi uvjeravao ako misliš da će mi nešto što činim nauditi, i ako znaš za bolji način činjenja nečega za šta vjeruješ da će mi život učiniti ljepšim, srećnim, zdravijim...?

fatamorgana wrote:

Great Cornholio wrote:
Šta želite da uradim da dokažem da vas volim, da se složim s nečim što smatram lošim za Čovjeka ?
Složićeš se da to nije ljubav, to bi bilo dodvoravanje

Ja sebe smatram Ćovjekom sa mekim i malim ć, .... daj nam brate malo i ti te kršćanske ljubavi prema bližnjem to jest prema nama, zar ne vidiš da smo svi gladni ljubavi .... ljubavni kokuzi,

Haj dobro, odaću vam tajnu kako ja održavam konstantnu kilažu, rijetko kad jedem poslije 17

Great Cornholio wrote:

Nurudin wrote: Zato što jesmo ,svijet je lud ,zarobljen u umu ,razlika između nas "normalnih" i onih u ludnici je ta što oni svoje unutrašnje monologe vode na glas. Ne mogu se sjetiti ko je rekao to ,da mi jesmo svi ludi samo što nema tolike ustanove gdje bi stali pa se pravimo da nismo
Naravno ne izuzimam ja sebe ni iz čega .
Zašto bih ja tebe uopšte uvjeravao u bilo šta ?

Slažem se, po definiciji WHO " Zdravlje nije samo odsustvo bolesti i oronulosti, već potpuno fizičko, psihičko i socijalno blagostanje", i po toj definiciji niko nije zdrav. Ne bih nikoga nazivao ludim, ali ipak je ne vidim neku suštinsku razliku između duševnog bolesnika koji vjeruje da može snagom uma navoditi nuklearne rakete i koji zbog te sumanute ideje "leži" na psihijatriji, i onoga koji vjeruje da može mlaćenjem glave i izgovaranjem nekakvih nerazumljivih riječi odići čovjek od tla.

A zašto me ne bi uvjeravao ako misliš da će mi nešto što činim nauditi, i ako znaš za bolji način činjenja nečega za šta vjeruješ da će mi život učiniti ljepšim, srećnim, zdravijim...?

Ja sam jasno napisao da se levitacija ne dovodi u konotaciju sa sufizmom nikada ,a ti par puta ponavljaš neki totalno suprotni stav . Znači ja šta god da kažem ti (odnosno tvoj nefs ali dok ga ne uspiješ vidjeti ,to jesi ti ) ćeš izvući ako treba i zaključak koji je 100 % protivan onome što sam ja rekao .
Racionalno i kako god ,vidljivo je da je onda najbolje da ti ne govorim ništa ,iako ćeš ti i iz ćutanja izvući neki prijeteći zaključak .

Great Cornholio wrote:

Nurudin wrote: Zato što jesmo ,svijet je lud ,zarobljen u umu ,razlika između nas "normalnih" i onih u ludnici je ta što oni svoje unutrašnje monologe vode na glas. Ne mogu se sjetiti ko je rekao to ,da mi jesmo svi ludi samo što nema tolike ustanove gdje bi stali pa se pravimo da nismo
Naravno ne izuzimam ja sebe ni iz čega .
Zašto bih ja tebe uopšte uvjeravao u bilo šta ?

Slažem se, po definiciji WHO " Zdravlje nije samo odsustvo bolesti i oronulosti, već potpuno fizičko, psihičko i socijalno blagostanje", i po toj definiciji niko nije zdrav. Ne bih nikoga nazivao ludim, ali ipak je ne vidim neku suštinsku razliku između duševnog bolesnika koji vjeruje da može snagom uma navoditi nuklearne rakete i koji zbog te sumanute ideje "leži" na psihijatriji, i onoga koji vjeruje da može mlaćenjem glave i izgovaranjem nekakvih nerazumljivih riječi odići čovjek od tla.

A zašto me ne bi uvjeravao ako misliš da će mi nešto što činim nauditi, i ako znaš za bolji način činjenja nečega za šta vjeruješ da će mi život učiniti ljepšim, srećnim, zdravijim...?

Pa valjda zato sto ta vrsta uvjeravanja o kojoj pricate je nepozeljna jer za istu je tvoja odgovornost da je nadjes ,a ne drugih da te navode ko tu raketu sto pominjes ,a objasnila sam ti ovo vec

Razmjena korisnih zivotnih iskustava,savjeti,pozitivan stav ...tako ja razumijem ove ljude sto ovdje pisu ....E sad' to sto ti ocekujes da pisu ono sto je tebi uvjerljivo je problem ,tvoj ili njihov ,sta ti mislis?

Nurudin wrote: Ja sam jasno napisao da se levitacija ne dovodi u konotaciju sa sufizmom nikada ,a ti par puta ponavljaš neki totalno suprotni stav . Znači ja šta god da kažem ti (odnosno tvoj nefs ali dok ga ne uspiješ vidjeti ,to jesi ti ) ćeš izvući ako treba i zaključak koji je 100 % protivan onome što sam ja rekao .
Racionalno i kako god ,vidljivo je da je onda najbolje da ti ne govorim ništa ,iako ćeš ti i iz ćutanja izvući neki prijeteći zaključak .

Pa ti reče da nisi tome prisustvovao, nisi bio direktan i rekao " Ja ne vjerujem da ljudi mogu levitirati, niti da bilo ko od ljudi ima takvu natprirodnu sposobnost da to učini.

Neću ba, nisam ja toliko paranoičan

Great Cornholio wrote:

fatamorgana wrote:

Great Cornholio wrote:
Šta želite da uradim da dokažem da vas volim, da se složim s nečim što smatram lošim za Čovjeka ?
Složićeš se da to nije ljubav, to bi bilo dodvoravanje

Ja sebe smatram Ćovjekom sa mekim i malim ć, .... daj nam brate malo i ti te kršćanske ljubavi prema bližnjem to jest prema nama, zar ne vidiš da smo svi gladni ljubavi .... ljubavni kokuzi,

Haj dobro, odaću vam tajnu kako ja održavam konstantnu kilažu, rijetko kad jedem poslije 17

Ne znam za druge, evo ja se već topim od tvoje ljubavi ....