Ateizam vs. Religija

[Smrcak15]

21 stljece, i vjernicima je ok da djete umre, vidis da ni Smrcko ne bi bio tuzan

ne seri

pa ti nas uvjeravas, da ima smisla ako Bogu uzme djete , i da si ti ok da Bog uzme djete

pa sve ima smisla, svaka smrt ima smisla, a to je da je ovaj svijet prolazan

da nema smrti nastao bi pakao na zemlji., zamisli bica se sve vise razmnozavaju a nema smrti, pa sve vise i vise zivotinja i ljudi, na sta bi to licilo

[Hakiz]

dusa moze da pati, srce da se kida od bola, ali na BOga se nesmije viknuti, jer on daje on i uzima, a svaki vjernik zna da ce se sastati sa tim djetetom poslije smrti, to je obecanje Allahovo...pa zasto onda da rizikujem nekakvom halabukom na Allaha da izgubim tu sansu.

Je li ovdje piše da je normalno prodati dijete za mjesto u raju??!!

sta ba prodati, kakvo prodavanje o cemu ti svega ti???

Uzme bog nekog dragog, čak i dijete, ali se ne smije viknuti na boga jer ako se vikne, rizikuje se šansa za raj.

Meni to liči na sebičnu prodaju drage osobe, da bi se ušlo u raj.

[medvjed23]

zlo se ostvaruje kroz činjenje ali i kroz nečinjenje.. imati mogućnost a ne spriječiti zlo = zlo (pogotovo ako je mogućnost jaka i široka)

nekad sprecava nekad ne, a nemoze se apsolutno sprecavati zlo a htjeti imati zlo kao komponenta u testu.


bez dobra i zla nema testa, ako svako zlo bude otklonjeno, kako ce se onda ljudi testirati?

zato Bog pusti da se zlo nekad i desava radi testa.

motivi zla mogu biti različiti, pa tako je moguće da neko provodi zlo radi nekog njemu interesantnog testa.. no, to zlo i dalje ostaje zlo.. treba stvari zvati pravim imenom..

[Hakiz]

da nema smrti nastao bi pakao na zemlji., zamisli bica se sve vise razmnozavaju a nema smrti, pa sve vise i vise zivotinja i ljudi, na sta bi to licilo

Nije stvar u postojanju smrti. To je činjenica.

Ali razlika je u stavu da li je smrt biološka nužnost ili božije davanje.

[Connaisseur Karlin]

ne seri

pa ti nas uvjeravas, da ima smisla ako Bogu uzme djete , i da si ti ok da Bog uzme djete

pa sve ima smisla, svaka smrt ima smisla, a to je da je ovaj svijet prolazan

da nema smrti nastao bi pakao na zemlji., zamisli bica se sve vise razmnozavaju a nema smrti, pa sve vise i vise zivotinja i ljudi, na sta bi to licilo

ok, tebi ima smisla da ti Bog uzme djete, i tebi ima smisla da ti je Bog blizi i vazniji od djeteta

[sarajlija120]

Ateisti puno griješe kad krive Boga za nepogode, bolesti i sl. Griješe i vjernici kad pokušavaju reći da Allah nije stvorio zlo. Da bi ateista ispravno shvatio ove relacije, potrebno je prvo da razumije da je ovaj svijet iskušenje i to je upravo ovo što Smrčak govori. Sama činjenica da postoji Raj, ako se sa tim složimo, povlači za sobom da na Zemlji, u ovom životu, Raj ne može biti. Kakvog smisla onda ima onaj drugi vječni Raj, odnosno Džennet?

Allah je zabranio nepravdu, zabranio je da se bespotrebno krv proljeva, međutim postavio je prirodne, fizičke zakone koje ne mijenja do Sudnjeg dana. Postavio je čovjeka na Zemlji, stvorio ga samo s jednim razlogom, a to je da Njega obožava. Poslao mu Knjigu u kojoj je uputa. Da li će on to slijediti ili ne, do čovjeka je. Ostavljena je sloboda izbora. Međutim, postoje pravila i posljedice. Ako uradiš neko djelo, slijedi nešto. Ako uradiš dobro, pomogneš nekome, naravno da će se taj neko lijepo osjećati i bit će mu bolje. Ako uradiš loše, vidjet ćeš posljedice toga. Allah jeste kreator dobra i zla, ali nije rekao ljudima da zlo čine.

Zamisli kriviš proizvođača kuhinjskog noža zato što je žena zaklala muža i slično tome. Nije kriv proizvođač, nego korisnik. Sve ima uzroke i posljedice.

Pitanje za vas ateiste, sve što vas ima: Mislite li da će oni koji su radili nedjela, ubijali, silovali, pljačkali na desetine hiljada ljudi, poslije smrti i proći nekažnjeno?! Mislite da je smrt granica gdje sve staje? Loše prosuđivanje. Nelogično i nepojmljivo.

[Smrcak15]

Ateisti puno griješe kad krive Boga za nepogode, bolesti i sl. Griješe i vjernici kad pokušavaju reći da Allah nije stvorio zlo. Da bi ateista ispravno shvatio ove relacije, potrebno je prvo da razumije da je ovaj svijet iskušenje i to je upravo ovo što Smrčak govori. Sama činjenica da postoji Raj, ako se sa tim složimo, povlači za sobom da na Zemlji, u ovom životu, Raj ne može biti. Kakvog smisla onda ima onaj drugi vječni Raj, odnosno Džennet?

Allah je zabranio nepravdu, zabranio je da se bespotrebno krv proljeva, međutim postavio je prirodne, fizičke zakone koje ne mijenja do Sudnjeg dana. Postavio je čovjeka na Zemlji, stvorio ga samo s jednim razlogom, a to je da Njega obožava. Poslao mu Knjigu u kojoj je uputa. Da li će on to slijediti ili ne, do čovjeka je. Ostavljena je sloboda izbora. Međutim, postoje pravila i posljedice. Ako uradiš neko djelo, slijedi nešto. Ako uradiš dobro, pomogneš nekome, naravno da će se taj neko lijepo osjećati i bit će mu bolje. Ako uradiš loše, vidjet ćeš posljedice toga. Allah jeste kreator dobra i zla, ali nije rekao ljudima da zlo čine.

Zamisli kriviš proizvođača kuhinjskog noža zato što je žena zaklala muža i slično tome. Nije kriv proizvođač, nego korisnik. Sve ima uzroke i posljedice.

Pitanje za vas ateiste, sve što vas ima: Mislite li da će oni koji su radili nedjela, ubijali, silovali, pljačkali na desetine hiljada ljudi, poslije smrti i proći nekažnjeno?! Mislite da je smrt granica gdje sve staje? Loše prosuđivanje. Nelogično i nepojmljivo.

[Hakiz]

...Da bi ateista ispravno shvatio ove relacije...

Shvatamo mi to.

Samo kažemo da to nije tačno.

[Smrcak15]

ok, tebi ima smisla da ti Bog uzme djete, i tebi ima smisla da ti je Bog blizi i vazniji od djeteta

smrt kao smrt sama po sebi ima smisla,

smrt biljke ima smisla, smrt zivotyinje ima smisla, smrt covjeka ima smisla....kako bi dalo se prostora sa nova pokoljenja.
kako bi se zivot odvijao ciklicki.

[Smrcak15]

Uzme bog nekog dragog, čak i dijete, ali se ne smije viknuti na boga jer ako se vikne, rizikuje se šansa za raj.

Meni to liči na sebičnu prodaju drage osobe, da bi se ušlo u raj.

ama kakva ba prodaja, smrt biva htjeli ili ne htjeli, to je Boziji zakon, prirodni zakon , kako hoce te....nema tu prodavanja.


Kada covjek vice na Boga on fakticki se buni na boziju volju, na neki nacin okrivljuje Boga da ne radi kako treba.

[Connaisseur Karlin]

ok, tebi ima smisla da ti Bog uzme djete, i tebi ima smisla da ti je Bog blizi i vazniji od djeteta

smrt kao smrt sama po sebi ima smisla,

smrt biljke ima smisla, smrt zivotyinje ima smisla, smrt covjeka ima smisla....kako bi dalo se prostora sa nova pokoljenja.
kako bi se zivot odvijao ciklicki.

ma dobro, skuzila sam, tebi sve ima smisla, tebi je Bog najboji prijatelj, ostalo nije vazno

[Connaisseur Karlin]

Ateisti puno griješe kad krive Boga za nepogode, bolesti i sl. Griješe i vjernici kad pokušavaju reći da Allah nije stvorio zlo. Da bi ateista ispravno shvatio ove relacije, potrebno je prvo da razumije da je ovaj svijet iskušenje i to je upravo ovo što Smrčak govori. Sama činjenica da postoji Raj, ako se sa tim složimo, povlači za sobom da na Zemlji, u ovom životu, Raj ne može biti. Kakvog smisla onda ima onaj drugi vječni Raj, odnosno Džennet?

Allah je zabranio nepravdu, zabranio je da se bespotrebno krv proljeva, međutim postavio je prirodne, fizičke zakone koje ne mijenja do Sudnjeg dana. Postavio je čovjeka na Zemlji, stvorio ga samo s jednim razlogom, a to je da Njega obožava. Poslao mu Knjigu u kojoj je uputa. Da li će on to slijediti ili ne, do čovjeka je. Ostavljena je sloboda izbora. Međutim, postoje pravila i posljedice. Ako uradiš neko djelo, slijedi nešto. Ako uradiš dobro, pomogneš nekome, naravno da će se taj neko lijepo osjećati i bit će mu bolje. Ako uradiš loše, vidjet ćeš posljedice toga. Allah jeste kreator dobra i zla, ali nije rekao ljudima da zlo čine.

Zamisli kriviš proizvođača kuhinjskog noža zato što je žena zaklala muža i slično tome. Nije kriv proizvođač, nego korisnik. Sve ima uzroke i posljedice.

Pitanje za vas ateiste, sve što vas ima: Mislite li da će oni koji su radili nedjela, ubijali, silovali, pljačkali na desetine hiljada ljudi, poslije smrti i proći nekažnjeno?! Mislite da je smrt granica gdje sve staje? Loše prosuđivanje. Nelogično i nepojmljivo.

ja ne krivim Boga, jer ne znam kako funkcionira

vi mene uvjeravate da znate zasto je Bog zao i da je Bozije izivljavanje nad ljudksim sudbnama potpuno normlano

[Smrcak15]

...Da bi ateista ispravno shvatio ove relacije...

Shvatamo mi to.

Samo kažemo da to nije tačno.

a sto nije tacno?

[Hakiz]

...Da bi ateista ispravno shvatio ove relacije...

Shvatamo mi to.

Samo kažemo da to nije tačno.

a sto nije tacno?

E i ti kao ne znaš.

Šta religije kažu.

[Hakiz]

Uzme bog nekog dragog, čak i dijete, ali se ne smije viknuti na boga jer ako se vikne, rizikuje se šansa za raj.

Meni to liči na sebičnu prodaju drage osobe, da bi se ušlo u raj.

ama kakva ba prodaja, smrt biva htjeli ili ne htjeli, to je Boziji zakon, prirodni zakon , kako hoce te....nema tu prodavanja.


Kada covjek vice na Boga on fakticki se buni na boziju volju, na neki nacin okrivljuje Boga da ne radi kako treba.

Ako čovjek ne okrivljuje boga kada mu uzme dragu osobu prije vremena jer se boji da neće u raj, tada je tu dragu osobu prodao za raj.

[medvjed23]

Zamisli kriviš proizvođača kuhinjskog noža zato što je žena zaklala muža i slično tome. Nije kriv proizvođač, nego korisnik. Sve ima uzroke i posljedice.

.

proizvođač nije kriv, ali neko ko je klanje posmatrao bez da mrdne prstom - jeste

[Hakiz]

Zamisli kriviš proizvođača kuhinjskog noža zato što je žena zaklala muža i slično tome. Nije kriv proizvođač, nego korisnik. Sve ima uzroke i posljedice.

.

proizvođač nije kriv, ali neko ko je klanje posmatrao bez da mrdne prstom - jeste

Proizvođač noža koji služi za rezanje kruha nije kriv ako neko ubije drugu osobu tim nožem. Može neko ubiti mnogim predmetima čija namjena je sasvim druga, na primjer mnogi alati su smrtonosni ako ih neko koristi da ubije.

Ali kada neko pravi proizvod čija namjena jeste da se njim ubija, proizvođač noža koji služi za ubijanje, to je već druga priča. Pogotovo ako taj nož reklamira i podstiče ljude da ga koriste.

[sarajlija120]

ja ne krivim Boga, jer ne znam kako funkcionira

vi mene uvjeravate da znate zasto je Bog zao i da je Bozije izivljavanje nad ljudksim sudbnama potpuno normlano]

Dobro je da ne kriviš Boga za to, jer to je pogrešno. Skroz pogrešno posložene kockice.

Pogrešno je da je Bog zao. Bog je stvorio zlo, ali nije naredio da ga ljudi čine, u tome je razlika. To što zlo postoji nije samo po sebi dokaz da se Bog smatra krivim. Zlo je posljedica djela ljudi, isto kao i dobro.

Hajmo ovako, zašto se za dobra djela Bog ne smatra odgovornim, već onaj koji ga učini? Isto je i kad je u pitanju zlo.

Zlo je posljedica lošeg djela, isto kao što je dobro posljedica dobrog.

Pogrešno je reći da se Bog iživljava nad sudbinama ljudi. Isto kao u prethodnom govoru, i ovdje uzrok i posljedica igraju veliku ulogu. Dokaz da imaš slobodu izbora upravo je taj da možeš odlučiti da li ćeš sutra sjesti u auto i zgaziti stotine ljudi na šetalištu ili ćeš iz ušteđevine uzeti 100 maraka i nahraniti siromahe. Samo dajem banalne primjere. Niko nikoga nije prislio da radi određena djela, a kamoli Bog, a kamoli da je odgovoran i da se iživljava nad sudbinama ljudi. Ljudski faktor je kriv u mnogočemu.

A to da Bog nije kažnjavao nepravednike, nije tačna informacija. Imaš mnogo primjera gdje je Allah kaznio cijela društva radi toga što su bili obijesni. To što ih ne kazni na ovom svijetu, ne znači da neće na budućem, a kazna na budućem svijetu je trajnija i bolnija. Takvu kaznu zaslužuju upravo zločinci i oni koji su ruke okrvavili o nevinu djecu, žene i ljude. Allah ih samo pušta do Dana određenog, imaj to uvijek na umu, iz razloga kao što sam rekao - da je ahiretska kazna trajnija i bolnija.

[Hakiz]

Hajmo ovako, zašto se za dobra djela Bog ne smatra odgovornim, već onaj koji ga učini?

Bog je milostiv, samilosan, dobro, svjetlo itd.

Za zlo je kriv đavo ili šejtan.

Dakle, religije nas uče da je sve dobro od boga, a zlo ili od đavola ili ljudi odlučili slobodnom voljom da ga rade.

U pravu si kada kažeš da činjenica da je bog stvorio zlo ne znači da ga ljudi moraju činiti. Međutim, nije tu kraj.

Ali, to smo sve već nekoliko puta prošli na ovim temama, nema smisla da ponavljamo.

[sarajlija120]

Hajmo ovako, zašto se za dobra djela Bog ne smatra odgovornim, već onaj koji ga učini?

Bog je milostiv, samilosan, dobro, svjetlo itd.

Za zlo je kriv đavo ili šejtan.

Dakle, religije nas uče da je sve dobro od boga, a zlo ili od đavola ili ljudi odlučili slobodnom voljom da ga rade.

U pravu si kada kažeš da činjenica da je bog stvorio zlo ne znači da ga ljudi moraju činiti. Međutim, nije tu kraj.

Ali, to smo sve već nekoliko puta prošli na ovim temama, nema smisla da ponavljamo.

Tek sam se maloprije uključio u raspravu, pa ne zamjeri ako ponavljam neke stvari. Nužno je da bih pojasnio te relacije.

Ta percepcija o dobru i zlu proizilazi iz kršćanskog pogleda. Oni čak ne smiju ni reći da je Bog stvorio zlo. Musliman s tim nema problema.

Sigurno da je svako dobro od Allaha, a zlo od šejtana. To je tako. Međutim, Bog je ostavio prostora ne bi li se neki ljudi pokajali, treba i to imati na umu. Ako ih ne kazni na ovom svijetu, kaznit će ih na budućem i to je što sam maloprije rekao. Pogledamo li u tekstove Kur'ana i sunneta, ahiretska kazna je vječna, bolnija od dunjalučke, a šta drugo zaslužuje onaj koji zakolje nevino dijete ili puca snajperom po djeci, ženama i starcima? Misliš li da možda postoji adekvatna kazna na ovom svijetu za takve? Allah zna, možda postoji, ali je zločince odgodio do Sudnjeg dana.

Ne zaboravi, kad gledaš na Sudnji dan, to je na duge staze, rekao bi čovjek, daleko. No, realno, svakom pojedincu prva stanica prema Sudnjem danu je smrt, a to je života nekih 60-70 godina, uzmemo li prosječno.

Niko mi nije odgovorio na pitanje, pokušaj ti: Misliš li da će zločinci proći nekažnjeno? Misliš li da se zločini mogu desiti a da počinioc ne odgovara za njih? Zar smatraš da je smrt kraj za njih? Mogu inekako shvatiti za dobra djela da nema nagrade, crvi te pojedu, hajd kažem, mada ne tvrdim, jer sam musliman i ubjeđen sam da će dobri biti nagrađeni. Ali, zar da zločinci da se bukvalno, kažem, smrću izvuku?

[Bloo]

21 stljece, i vjernicima je ok da djete umre, vidis da ni Smrcko ne bi bio tuzan

ne seri

@Karlinka
Ne provociraj molim te na ovakav nacin.

@Smrcak
Jasno ti je.

[Smrcak15]

21 stljece, i vjernicima je ok da djete umre, vidis da ni Smrcko ne bi bio tuzan

ne seri

@Karlinka
Ne provociraj molim te na ovakav nacin.

@Smrcak
Jasno ti je.

kad mi Ovako neko niske udarce na emotivnom planu zadaje, huja me uhvati....dobro je te nisu pale i teze rijeci.

[Bloo]

kad mi Ovako neko niske udarce na emotivnom planu zadaje, huja me uhvati....dobro je te nisu pale i teze rijeci.

Najveći i najteži džihad.

[beni-bu-man]

kad mi Ovako neko niske udarce na emotivnom planu zadaje, huja me uhvati....dobro je te nisu pale i teze rijeci.

Najveći i najteži džihad.

Allahu ekber

Dobro jutro vjernici i nevjernici

[Dozer]

prvo, da li znamo definitivno sve uzroke nastanka raka kod djeteta, da li si siguran da majka nije bila izlagana sa necim pa unijela u dijete neke stetne stvari pa to prouzokrovalo rak, da li si siguran da sastajci iz vakcina nisu podstakli rak nakon neko izvjesnog vremena, da li si siguran da dijete nije bilo blizu stetnih stvari koje su opet ljudi napravili i prosuli, ili ubacili u neke predmete ili hranu pa to dijete razvilo rak.

Ovdje je apsolutno jasno koliko ti nisi u stanju shvatiti ni najprostiju logiku kojom se toliko busas...
Covjece... Ako je sve od boga, kako ti uporno tvrdis, onda je i sve to sto je ta majka mozda unijela u svoj organizam i tako uzrokovala rak kod vlastitog djeteta - od tog tvog boga.
Sve na planeti je "od boga", jel' tako? Po tebi - jeste. E pa, ako je tako, onda ne postoji nista sto nije od boga, pa samim tim je bog direktni krivac za sve sto se desava bilo kome i bilo cemu na planeti.

Majke ti, prestani s lupetanjem i upali bar malo mozak... Mozda skontas da valjas prestrasne gluposti...

da li mozemo iskljuciti u potpunosti ljudski faktor.
nemozemo.

AKo je sve od boga - mozemo, i to 100%. Ljudi ne prave nista od bilo cega sto nije s ove planete, a posto je sve to ovdje "od boga", onda opet dolazimo na to da je bog ljudima sve to dao.

ali evo hipoteticki hajmo reci da je iskljucivo Bozija odredba da dijete dobije rak bez ikakvih vanjski ljudskih utjecaja, nego cisto Bozanski uzrok.

to dijete ce u Raj ici , sad je pitanje samo da li sa vecom patnjom podizu se stepeni u Raju, pa sto veci problemi prolazi covjek na ovome svijetu na vecem stupnju je u Raju. Ima predaja od poslanika gdje kaze, kada ljudi vide sta ce dobiti pacenici u Raju, pozelit ce ovi sto gledaju to da su i njima neprijatelji klijestima odvajali meso od kostiju samo da bi dobili to.

ja pretpostavljam da je sa tom patnjom se tom djetetu podize stepeni u Raju, jer ga djelima ne moze dostici. A ujedno to je automatski iskusenje za roditelje.

Ja pretpostavljam da ti nisi dobre glave... Bez uvrede...

kako ce neko biti sadista ako ne postoji jer ti vjerujes da ne postoji, pa kako nepostojece bice sadista onda?

a sta ako si ti sve naopako razumije sto se njega tice pa na osnovu pogresnih zakljucaka ti njemu sudis...a sta mislis ovo, ti ipak dodjes ispred tog za kojeg si mislio da ne postoji, pa ti on objasni stvari sto su tebe mucile i za sta si ga optuzivao, pa kad ti objasni, ti uvidis da si bio u zabludi, i onda krene sudjenje...sta onda mozes ocekivati ako si bio u zabludi??? cemu da se nadas predozirani Dozeru??

Ti tvrdis da postoji, a ja ti kazem - ako postoji, onda je klasicni sadista.
A ne nadam se nicemu do njega jer - ne postoji.

Usput, i ovaj je "Dr."... Valjda islamskih nauka (jos samo da neko objasni sta su "islamske nauke"...)...



Slobodno pregledajte jos klipova doticnog "dr."... Sve cista logika i napredna promisljanja...