LGBT parada

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#1951 Re: LGBT parada

Post by almir90 »

Hakiz wrote:
Kako zamišljaš da na paradi ne stave fokus na svoju seksualnost kada su diskriminisanu upravo zbog seksualnosti?

Eto, odbaci seksualnost, koji su još razlozi zašto ljudi mrze ili ne podnose LGBT osobe?

Nema drugih razloga, isključivo seksualnost.
Pa napisao sam, mrze ih jer sve što znaju o njima je njihova seksualna orjentacija i na osnovu toga su diskriminisani. Ono što ja kažem da se druge stvari moraju stavljati na fokus da bi se dugoročno ostvarilo njihovo uklapanje u društvo, ali se i većinsko društvo kao ovakvo mora promijeniti. Naravno da je komplikovano sve u našem društvu. Bilo kakva dalja polemika ne znam šta bi donijela, jer sam ja u ovom slučaju subjektivan jer imam svoje standarde na osnovu kojih ja vršim mjerenje društva i šta ja smatram da bi bilo ispravno i kako bi većinsko društvo trebalo da izgleda. S tim da moja vizija se razlikuje od većine, svaka rasprava bi bila suvišna.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#1952 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

Stvar je u tome da LGBT osobe ljudi odbacuju isključivo zbog seksualnosti. Ne interesuje ih da li su i koliko dobre osobe, dobri u svojim profesijama itd. Mrzitelji uopšte ne žele da o tome razgovaraju i da o tome misle. Isključivo su se fokusirali na seksualnost.

Tako da na toj nekoj paradi mogu LGBT osobe pokazati dokaze o visokom profesionalizmu u profesijama, akademskim uspjesima, humanosti, bilo o čemu. To nikoga od mrzitelja neće interesovati.

Zato je i na paradi seksualnost istaknuta. Na paradi promovišeš promjene stava o onome zbog čega te mrze.

A brak, nasljedstvo, pravni i ostali problemi koje LGBT zajednica ima su posljedica mržnje zbog seksualnosti.

Zato se mora raditi na tome da se stav o homoseksualnosti promijeni. Onog trenutka kada se prihvati da je uredu da dvije osobe istog spola se vole i seksaju, tada će nestati i problem da je brak isključivo zajednica muškarca i žene, a brakom osoba istog spola nestaju i njihovi pravni problemi. To će se preliti i na ukidanje diskriminacije u zapošljavanju, sportu itd.

Može izgledati banalno i vulgarno da je seksualnost tih osoba toliko važna, ali mrzitelji su sveli sve na seksualnost i sada se treba rješavati ta situacija.
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#1953 Re: LGBT parada

Post by almir90 »

Realno, naše društvo ne prihvaća mnogo toga što je u svijetu normalno, i samim time treba svašta nešto promijeniti. Ukratko šta sam htio da kažem da LBGT zajednica mora naći novi pristup rješavanju problema. Znaš onu izreku kad stalno nešto ponavljaš a očekuješ drukčiji rezultat - tako ti i ovdje dođe. Kod nas se danas ne prihvaća različit stil oblačenja, kamoli seksualnost.
User avatar
tuzlak1212
Posts: 4364
Joined: 09/09/2018 23:21

#1954 Re: LGBT parada

Post by tuzlak1212 »

Evo gledam taj zapad po vijestima šta se dešava, pa ne zna se u kojoj državi je gore... I taj isti zapad će nama da nameće kulturu i parade a ni sami svoje dvorište sa tolikom moći, bogatsvom i znanjem ne mogu da počiste. Nešto tu ne valja :roll: Pričate priznanje LGBT populacije će uticati na riješavanje drugih društvenih problema koje imamo, pa što se to ne vidi na tuđem primjeru? Nakon riješavanja oblika diskriminacije koje mi imamo, dolaze drugi oblici diskriminiranja ljudi, samo što to vi, ekstremni liberali nećete da prihvatite i da priznate. Kako sad to riješiti? Nikako da prihvatite da su ljudi ljudi, isti su, zakoni ih razlikuju, i pravdanje bolesti u cilju riješavanja društvenih problema je djetinjasto. Problemi se riješavaju na izborima i ulaganjem obrazovanje, a ne ovim čitanjem po netu šta propali doktori i novinari koji žive od click to pay blog stranica, po netu pišu... Stvarno ne mogu da se načudim koliko su neki "liberali" konzervativne osobe...
Metodi i argumenti koje podvaljujete kao opravdanje i objašnjenje za LGBT, su uporno kontradiktorni sami sa sobom čim taj argument okreneš u neko drugo polje :skoljka: Što znači da taj metod i nije mjerilo uspješnosti. Metod mora da se pokaže dobrim u svim poljima da bi se u njeg ulagalo kao u sredstvo do nekog cilja.
Last edited by tuzlak1212 on 20/01/2019 15:27, edited 1 time in total.
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#1955 Re: LGBT parada

Post by almir90 »

A zašto se mi moramo mjeriti samo po drugim državama? Da li zapad, da li istok nije ni bitno. Postoji li ikada u nečijoj glavi možda ideja da se može nešto novo napraviti, stvoriti neke nove ideje i sprovesti ih u praksu; a ne samo gledati šta se može kopirati i šta se tamo negdje neko nešto radi?
User avatar
tuzlak1212
Posts: 4364
Joined: 09/09/2018 23:21

#1956 Re: LGBT parada

Post by tuzlak1212 »

Ovo pišem, jer kad se mi javimo koji smatramo da je lgbt bolest, reakcije su tipa "nećemo mi nikad u civilizaciju". A ta civilizacija je u nekim elementarnim poljima veća divljina od nas samih.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#1957 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

tuzlak1212 wrote:Evo gledam taj zapad po vijestima šta se dešava, pa ne zna se u kojoj državi je gore... I taj isti zapad će nama da nameće kulturu i parade a ni sami svoje dvorište sa tolikom moći, bogatsvom i znanjem ne mogu da počiste. Nešto tu ne valja :roll: Pričate priznanje LGBT populacije će uticati na riješavanje drugih društvenih problema koje imamo, pa što se to ne vidi na tuđem primjeru? Nakon riješavanja oblika diskriminacije koje mi imamo, dolaze drugi oblici diskriminiranja ljudi, samo što to vi, ekstremni liberali nećete da prihvatite i da priznate. Kako sad to riješiti? Nikako da prihvatite da su ljudi ljudi, isti su, zakoni ih razlikuju, i pravdanje bolesti u cilju riješavanja društvenih problema je djetinjasto. Problemi se riješavaju na izborima i ulaganjem obrazovanje, a ne ovim čitanjem po netu šta propali doktori i novinari koji žive od click to pay blog stranica, po netu pišu... Stvarno ne mogu da se načudim koliko su neki "liberali" konzervativne osobe...
Metodi i argumenti koje podvaljujete kao opravdanje i objašnjenje za LGBT, su uporno kontradiktorni sami sa sobom čim taj argument okreneš u neko drugo polje :skoljka: Što znači da taj metod i nije mjerilo uspješnosti. Metod mora da se pokaže dobrim u svim poljima da bi se u njeg ulagalo kao u sredstvo do nekog cilja.
Opet karikiraš, stvarno nema smisla sa tobom o ovome više razgovarati.

Priznanje LGBT populaciji jednakost sa svima neće riješiti probleme u svijetu jer oni nisu ni uzrok tih problema.

Ali će riješiti jednu anahronu i besmislenu diskriminaciju.
User avatar
tuzlak1212
Posts: 4364
Joined: 09/09/2018 23:21

#1958 Re: LGBT parada

Post by tuzlak1212 »

Hakiz wrote: Opet karikiraš, stvarno nema smisla sa tobom o ovome više razgovarati.

Priznanje LGBT populaciji jednakost sa svima neće riješiti probleme u svijetu jer oni nisu ni uzrok tih problema.

Ali će riješiti jednu anahronu i besmislenu diskriminaciju.
Neko jest ovo napisao par stranica ranije, ostali prihvatili kao argument. Kao kad se lakše pomire sa LGBT, onda će se lakše izboriti sa diskriminacijama, nepotizmom, hu ha jer su to manji problemi koji imaju sličan ram kao i lgbt u očima nas primitivaca i izazvat će se lančana reakcija kao promjena svijesti društva... Što niko ne može garantovat da će se desiti a imamo i ove trenutne države gdje je lgbt populacija normalno prihvaćena, a imaju mnogo većih društtvenih problema od nas. :skoljka:
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#1959 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

Kada prihvatiš da riješiš jednu diskriminaciju to te mijenja tako da postaješ otvoren za pitanja diskriminacaja uopšte. Ali da će rješavanje jedne automatski riješiti sve, to nije tačno.

U svakom slučaju, a ovo sam davno govorio, bez parade nema ulaska u EU. Jer je to simboličko pokazivanje prihvatanja drugih, smanjnja diskriminacije, prihvatanja sistema vrijednosti EU, i upravo što najviše boli konzervativne, zato se baš parada ponosa tako potencira. Što gorča pilula se proguta, jače liječi.
User avatar
tuzlak1212
Posts: 4364
Joined: 09/09/2018 23:21

#1960 Re: LGBT parada

Post by tuzlak1212 »

Ima to smisla u tekstu kad se pročita, i ne sumnjam da djeluje u tom cilju prihvatanja LGBT. Ali kao što gore napisah, ja to ne vidim u drugim poljima nešto pretjerano u tim naprednim državama... Baš ima u temi oko feminizma rasprava oko diskriminacija utemeljenih na spolovima, a u državama prihvaćena lgbt populacija :thumbup: :run:
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#1961 Re: LGBT parada

Post by Matzan »

Da bi mrzio nekoga zbog njegovog seksualnog opredjeljenja, što je inače privatna i intimna stvar svakog čovjeka,
pored zatucanosti moraš biti ili nesiguran u svoje seksualne afinitete ili podsvjesno ljubomoran.
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#1962 Re: LGBT parada

Post by almir90 »

tuzlak1212 wrote:Evo gledam taj zapad po vijestima šta se dešava, pa ne zna se u kojoj državi je gore... I taj isti zapad će nama da nameće kulturu i parade a ni sami svoje dvorište sa tolikom moći, bogatsvom i znanjem ne mogu da počiste. Nešto tu ne valja :roll: Pričate priznanje LGBT populacije će uticati na riješavanje drugih društvenih problema koje imamo, pa što se to ne vidi na tuđem primjeru? Nakon riješavanja oblika diskriminacije koje mi imamo, dolaze drugi oblici diskriminiranja ljudi, samo što to vi, ekstremni liberali nećete da prihvatite i da priznate. Kako sad to riješiti? Nikako da prihvatite da su ljudi ljudi, isti su, zakoni ih razlikuju, i pravdanje bolesti u cilju riješavanja društvenih problema je djetinjasto. Problemi se riješavaju na izborima i ulaganjem obrazovanje, a ne ovim čitanjem po netu šta propali doktori i novinari koji žive od click to pay blog stranica, po netu pišu... Stvarno ne mogu da se načudim koliko su neki "liberali" konzervativne osobe...
Metodi i argumenti koje podvaljujete kao opravdanje i objašnjenje za LGBT, su uporno kontradiktorni sami sa sobom čim taj argument okreneš u neko drugo polje :skoljka: Što znači da taj metod i nije mjerilo uspješnosti. Metod mora da se pokaže dobrim u svim poljima da bi se u njeg ulagalo kao u sredstvo do nekog cilja.
Evo ja jesam centar po pitanju većine političkih stvari. I napisao sam gore da sam ja subjektivan prema tome kako ja smatram da društvo treba da izgleda. I shodno s tim normalno da bi bilo diskriminacije prema određenoj grupi ljudi koja se ne uklapa u moju viziju društva, a ta grupa nije željna da se prilagodi mojim uslovima, kao što ja ne želim da se prilagodim i prihvatim većinsko društvo u kojem živim. Dalje, stvar se odnosi na prioritetima koje neko stavlja kao važnost; ja kao neko ko doprinosi ovom društvu i državi svaki mjesec više nego bruka onih koji se kletu u državu a parazitiraju na jedan ili drugi način imam svoja mjerila kako društvo treba da izgleda - i shodno s time u mojim stavovima nema mjesta diskriminaciji na osnovu seksualne orjentacije, rase, pola, vjere, boje kože.

Meni je malo čudno da ti nas optužuješ da mi smatramo da možemo stvoriti društvo koje je idealno (društvo bez diskriminacije) - kada to niti spominjemo, niti je to moguće. Ali se prioriteti itekako mogu promijeniti i treba jasno odrediti šta treba da čini jedno društvo od koga će beneficirati većina u državi.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22891
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#1963 Re: LGBT parada

Post by MarlboroGold »

Treba legalizovati prostituciju i marihuanu :gunjastajl:
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#1964 Re: LGBT parada

Post by almir90 »

MarlboroGold wrote:Treba legalizovati prostituciju i marihuanu :gunjastajl:
Bolje da djeca puše kako treba, a ne one šiše jeb'o ih šiše. :lol: A da seksa bude kako treba, a ne ovog u zdrav mozak... :lol:
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22891
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#1965 Re: LGBT parada

Post by MarlboroGold »

almir90 wrote:
MarlboroGold wrote:Treba legalizovati prostituciju i marihuanu :gunjastajl:
Bolje da djeca puše kako treba, a ne one šiše jeb'o ih šiše. :lol: A da seksa bude kako treba, a ne ovog u zdrav mozak... :lol:
Ha ja, a država uzima svoj dio kolača. Win win :gunjastajl:
Uostalom manje bi ljude pucale frustracije... bordel pa se ispuši ko čojk, ali i da mogu žene također.
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#1966 Re: LGBT parada

Post by almir90 »

:D :D :thumbup: :thumbup: :thumbup:
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22891
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#1967 Re: LGBT parada

Post by MarlboroGold »

Onog Xaviera bih odmah pretplatio na 12 mjeseci... manje bi gunđao o ženama :D
User avatar
dale cooper
Posts: 31225
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1968 Re: LGBT parada

Post by dale cooper »

MarlboroGold wrote:Onog Xaviera bih odmah pretplatio na 12 mjeseci... manje bi gunđao o ženama :D
:lol:

Podržavam inicijativu. :D
broj dva
Posts: 5431
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#1969 Re: LGBT parada

Post by broj dva »

Eto saznadoh da sam EKSTREMNI liberalac samo da me jebeš (homo ili hetero) ne znam šta me čini ekstremnim.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22891
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#1970 Re: LGBT parada

Post by MarlboroGold »

Ma sva ova priča onih koji su protiv se može svesti na ono pazi Mujo da ti ne ispadne sapun...
User avatar
tuzlak1212
Posts: 4364
Joined: 09/09/2018 23:21

#1971 Re: LGBT parada

Post by tuzlak1212 »

almir90 wrote:
Meni je malo čudno da ti nas optužuješ da mi smatramo da možemo stvoriti društvo koje je idealno (društvo bez diskriminacije) - kada to niti spominjemo, niti je to moguće. Ali se prioriteti itekako mogu promijeniti i treba jasno odrediti šta treba da čini jedno društvo od koga će beneficirati većina u državi.
Nema tu mi il vi jbt, mi smo valjda zajedno, ne prave društvo jedni bez drugih. A i koji su to mi a koji su vi?
Ja imam lezbu poznanicu za koju bi ruku dao koliko je dobra osoba i ne gledam je pogrdnim očima na ličnoj osnovi. Nemam ja ništa lično protiv njih, nego kolektivno protiv ideje da se to odobri i legalizuje. Kao što ne volim lično vutru konzumirat pretjerano ali sam ZA da se legalizuje :skoljka: Imam stav da su bolesni ljudi s tom orijentacijom kao što su bolesni ljudi koji opće sa životinjama. A eto kako su čitavu našu eru jedan proceant ljudi bili istospolne orijentacije, tako su neki manji procenat ljudi općili sa kozama i ovcama. Jel i to slijedeće treba javno obznanit i legalizovat brak s njima? Sama ideja mi stvara isto gađenje, te branjenje i odobravanje lgbt brakova (a i općenja sa životinjama) mi je uvreda za inteligenciju i zdrav razum generalno ljudskog bića... A onaj ko je u tome radi svoja posla, to se mene ne tiče...
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#1972 Re: LGBT parada

Post by almir90 »

Ja prosto ne mogu svariti to da ti imaš tu poznanicu koju toliko cijeniš a istodobno uzimaš sebi za pravo da određuješ kakva ona prava treba da ima, i šta nema pravo da traži. To dvoje se ne može povezati, jedino ako si stvarno licemjer pa koristiš takvu osobu jer imaš ličnu korist a ne želiš joj iskreno reći šta zapravo misliš o njoj.
palermo
Posts: 25306
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#1973 Re: LGBT parada

Post by palermo »

Hakiz wrote:Stvar je u tome da LGBT osobe ljudi odbacuju isključivo zbog seksualnosti. Ne interesuje ih da li su i koliko dobre osobe, dobri u svojim profesijama itd. Mrzitelji uopšte ne žele da o tome razgovaraju i da o tome misle. Isključivo su se fokusirali na seksualnost.

Tako da na toj nekoj paradi mogu LGBT osobe pokazati dokaze o visokom profesionalizmu u profesijama, akademskim uspjesima, humanosti, bilo o čemu. To nikoga od mrzitelja neće interesovati.

Zato je i na paradi seksualnost istaknuta. Na paradi promovišeš promjene stava o onome zbog čega te mrze.

A brak, nasljedstvo, pravni i ostali problemi koje LGBT zajednica ima su posljedica mržnje zbog seksualnosti.

Zato se mora raditi na tome da se stav o homoseksualnosti promijeni. Onog trenutka kada se prihvati da je uredu da dvije osobe istog spola se vole i seksaju, tada će nestati i problem da je brak isključivo zajednica muškarca i žene, a brakom osoba istog spola nestaju i njihovi pravni problemi. To će se preliti i na ukidanje diskriminacije u zapošljavanju, sportu itd.

Može izgledati banalno i vulgarno da je seksualnost tih osoba toliko važna, ali mrzitelji su sveli sve na seksualnost i sada se treba rješavati ta situacija.
Ne upratih temu, niti mi se dalo mnogo da čitam ranije postove.

Al ovo je dobar post, koji mnogo toga objašnjava :thumbup: . Jedina razlika između hetero i homo osobe je sa kim idu u krevet. Nema druge. Odnosno, i ako ih ima proizilaze iz ove.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#1974 Re: LGBT parada

Post by insomnia78 »

Nije bas.
User avatar
tuzlak1212
Posts: 4364
Joined: 09/09/2018 23:21

#1975 Re: LGBT parada

Post by tuzlak1212 »

almir90 wrote:Ja prosto ne mogu svariti to da ti imaš tu poznanicu koju toliko cijeniš a istodobno uzimaš sebi za pravo da određuješ kakva ona prava treba da ima, i šta nema pravo da traži. To dvoje se ne može povezati, jedino ako si stvarno licemjer pa koristiš takvu osobu jer imaš ličnu korist a ne želiš joj iskreno reći šta zapravo misliš o njoj.
Nemoj puno između redova čitat, nego onako kako napišem, bolje ćemo se razumijeti. Kažem ne mislim ništa loše o njoj, a ne mogu nikakve koristi ni imati od nje, to je već nemoguće. Ona je lezba najviše zbog lošeg odrastanja i užanih stvari koje je doživila i sama kaže da nije od rođenja takva i sama kaže da ne vjeruje da se neko može rodit takav. E sad to je samo ona i njen stav. A ja to poštujem i mislim da posljedica normalna. To ne znači da treba proglasit homo normalnim. Eno u njemačkoj ljudi u ljubavnim vezama sa vozićima, autićima, mobitelima, kućnim ljubimcima. Jel treba legalizovat sad brak sa predmetima samo zato što tog ima? Ne treba, nego treba liječit, al ne mi nego oni koji su sposobni za to.
Isti mi je odgovor i za njen slučaj.
Post Reply