Forum Klix.ba

155_mm wrote:

Duka Dizel wrote:

155_mm wrote:@Drvosjeca

homogenizacija dva kontitutivna naroda na osnovu vjersko-nacionalne ideologije ne mora bas biti doobar primjer za bosnjake.

za bosnjake bi mozda bolje bilo homogenizacija na osnovu gradjansko-socijaldemokratske ideologije.

to govorim jer mislim da bi bosnje u slucaju novog sukoba na taj nacin mogle da djeluju sa pozicije borbe protiv fasizma, nacionalizma, sovinizma i ostalih bolesnih ideologija na ovim prostorima.

imam osjecaj da mnogi misle da socijaldemokratija iskljucuje bosanski patriotizam.

Bošnjačka homogenizacija na osnovu gradjanske ideologije.

Imaš li predstavu koliko nema smisla to što si napisao?

ja svoje misljenje baziram na osnovu zadnjeg glasanja i na osnovu toga tvrdim da bosnje jos nisu izgubljene za gradjansku opciju kao sto je to slucaj sa druga dva stada. a ti ?

spreca wrote:

Yug wrote: Pa i ne mogu ga uhapsiti,mogu ga pozvati na saslusanje a cak ni ovi nasi tuzioci koji rade po politickim pritiscima ne bi se provaljivali i podizali optuznicu koju bi student prve godine prava oborio.Cak je i Dragan Cavic prije tri dana na N1 televiziji rekao da formalno pravno Dodika kao predsjednika Republike nema se zasto teretiti.Vise sam odgovoran ja kao clan komisije i Narodna Skupstina koja je jedinstveno donijela odluku o referendumu nego predsjednik Republike,izjavio je Dragan Cavic.

Dodig je vise puta prizneo rijec referendum nego svi srbi.....i to referendum kao prijetnju...shvatas li ti tezinu rijeci preCednika......podsticanje na zabranjeni referendum i nepisanu naredbu da se pocne sa prpremom referenduma........pa nemislis valjda da ste pametniji od cijelog svijeta......saucesnistvo je isto kaznjivo...sve ce se to ako bude trebalo dokazati...nije ni Karadzic palio sela i klao ali odgovara kao i ostali....ja mislim da ja ovo szabe pisem...neces ti ovo shvatiti

Duka Dizel wrote:

spreca wrote:

Yug wrote: Pa i ne mogu ga uhapsiti,mogu ga pozvati na saslusanje a cak ni ovi nasi tuzioci koji rade po politickim pritiscima ne bi se provaljivali i podizali optuznicu koju bi student prve godine prava oborio.Cak je i Dragan Cavic prije tri dana na N1 televiziji rekao da formalno pravno Dodika kao predsjednika Republike nema se zasto teretiti.Vise sam odgovoran ja kao clan komisije i Narodna Skupstina koja je jedinstveno donijela odluku o referendumu nego predsjednik Republike,izjavio je Dragan Cavic.

Dodig je vise puta prizneo rijec referendum nego svi srbi.....i to referendum kao prijetnju...shvatas li ti tezinu rijeci preCednika......podsticanje na zabranjeni referendum i nepisanu naredbu da se pocne sa prpremom referenduma........pa nemislis valjda da ste pametniji od cijelog svijeta......saucesnistvo je isto kaznjivo...sve ce se to ako bude trebalo dokazati...nije ni Karadzic palio sela i klao ali odgovara kao i ostali....ja mislim da ja ovo szabe pisem...neces ti ovo shvatiti

Ajmo sad referendum o jednom prazniku dovoditi u istu ravan sa klanjem i ubijanjem.
Pa dokle mislite banalizovati stvar?
Nije baš da je prekršena rezolucija Saveta Bezbednosti, ako se oglušilo o odluku jedne ionako politički instrumentalizovane institucije čije mišljenje dokazano u praksi vredi manje od mišljenja Dodikove i Bakirove sekretarice.

I ne može Dodik odgovarati za podsticanje na zabranjeni referendum, kad je odluka o zabrani došla nakon što je skupština donela odluku o njegovom održavanju.

nego mi je uopšte smešno da u jednom duboko podeljenom nacionalnom društvu, gde uglavnom vera odredjuje nacionalnost, muslimanska populacija se kao fol, homogenizuje oko grajanske opcijen

ze kalanga wrote:.
Ovo su apsolutno stvari koje neće umanjiti BiH. Ali je to teško shvatiti SDA glasačima (pri tome ne mislim na vas). Bošnjačkom narodu se kroz obrazovni sistem, javni servis i nažalost (dijelom) vjerski čas konstantno nameće animozitet prema komšiji. I to je pogubno. Do te mjere se ide da praktično i ne postoji ništa sem jednog, jedinog i pravog. I ja znam, bio sam svjedok, da je mnogo teško izaći iz te rutine.

BayrakTB wrote:

ze kalanga wrote:.
Ovo su apsolutno stvari koje neće umanjiti BiH. Ali je to teško shvatiti SDA glasačima (pri tome ne mislim na vas). Bošnjačkom narodu se kroz obrazovni sistem, javni servis i nažalost (dijelom) vjerski čas konstantno nameće animozitet prema komšiji. I to je pogubno. Do te mjere se ide da praktično i ne postoji ništa sem jednog, jedinog i pravog. I ja znam, bio sam svjedok, da je mnogo teško izaći iz te rutine.

A haj budi ljubazan pa mi opiši taj naš obrazovni sistem, kako se i šta servira i prema kome. Sa argumentima, molim te.
Ova notorna glupost mi baš bode oči.

Alfons Kauders wrote:
Pa kada taj "praznik" odaje pocast ubijanju i klanju, onda cemo dovoditi i referendum o istom u tu ravan.

Uostalom, ako se namjeravate drzati takve argumentacije, onda nemate pravo biti licemjeni prilikom obiljezavanja Dana Domovinske Zahvalnosti u Hrvatskoj - fino cestitajte susjedima Oluju, pa cete onda imati pravo i nama kenjati o 9. januaru. U protivnom, nemamo o cemu pricati.

Jasno?

155_mm wrote:

nego mi je uopšte smešno da u jednom duboko podeljenom nacionalnom društvu, gde uglavnom vera odredjuje nacionalnost, muslimanska populacija se kao fol, homogenizuje oko grajanske opcijen

sumnjam da ti je sta smesno prije bih rekao da te je strah takvog scenarija kao sto je i dabica bilo strah na osnivackoj skupstini SDS-a da ne pobjedi nijaz durakovic umjesto alije.

bosnjacko okretanje SDA je trebalo bi slag na tortu pobjede srpstva na genetskim otpadom. nazalost rezultat glasanja bosnjaka je umjesto slaga za tortu izbacio hrpice govana. pa torta sad malo smrdi.

Duka Dizel wrote:

Alfons Kauders wrote:
Pa kada taj "praznik" odaje pocast ubijanju i klanju, onda cemo dovoditi i referendum o istom u tu ravan.

Uostalom, ako se namjeravate drzati takve argumentacije, onda nemate pravo biti licemjeni prilikom obiljezavanja Dana Domovinske Zahvalnosti u Hrvatskoj - fino cestitajte susjedima Oluju, pa cete onda imati pravo i nama kenjati o 9. januaru. U protivnom, nemamo o cemu pricati.

Jasno?

Nije.

To čemu se odaje počast 9.januara, parafirao je svojim potpisom i lično rahmetli Alija, pored mnogih drugih.

Kad smo kod licemernosti, zar nije i praznikovanje 1.marta u tom smislu diskutabilno s obzirom da ni taj datum svi stanovnici BiH ne vide kao svoj, što bi rekao Bakir.

155_mm wrote:zeki bre uh sto se natipka. a sve stade u jednu recenicu "ili ce biti kako mi srbi kazemo ili nece nikako"

ze kalanga wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Ne bi moglo ni tada. Ja ću ti reći da bez obzira šta Sarajevo uradilo u RS-u će htjeti drugačije. Evo da danas to Sarajevo kaže želimo se mirno razići Dodik bi ustvrdio da može ali samo pod njegovim uslovima ili nikako drugačije. Jednostavno ja se ne libim reći da RS nije kompatibilna sa BiH kao državom niti će ikada biti. Rješenje je na žalost ili/ili, druge opcije ne vidim.

Vjerujem da bi.
Krenimo samo od nekih ključnih tačaka srpske unutrašnje politike u BiH.

-poštovanje DMS-a, a ne prekrajanje istog. (znam, sada će se neki odmah pozivati na odluke US-a, ali veoma lako je naći argument i za tu eventualnu tezu)

- poštovanje BiH kao države dva entiteta, ravnopravna entiteta

- poštovanje prava Republike Srpske propisanih DMS-om

- poštovanje volje srpskog naroda da BiH ostane vojno neutralna

- poštovanje srpskog naroda na pravo na vjeroispovijest, jezik, pismo i kulturnu baštinu

- pravednija raspodjela sredstava, prestanak osjećanja da je državna kasa za jedne majka, za druge maćeha

- poštovanje srpskih stradanja i suza srpskih majki, prestanak jednosmjernog gledanja na stradanje kao kategoriju

- ćao strancima koji su od BiH napravili protektorat



Dakle poprilično realne teze. Bez da se umanji BiH ili ičije osjećanje.
Zvanično Sarajevo već 20 godina nizom aktivnosti ne žele po ovim pitanjima učestvovati u konsenzusu.
Srbi su, istina uz velike pritiske pristali na brojne ustupke. Nisu to bili dragi momenti, niti bošnjački racionalizam, već strana intervencija, međutim, to nije donijelo BiH napredak.

Situacija veoma jasna, strani faktor mora napustiti BiH i prestati se ponašati kako se ponaša.

Duka Dizel wrote:

155_mm wrote:

nego mi je uopšte smešno da u jednom duboko podeljenom nacionalnom društvu, gde uglavnom vera odredjuje nacionalnost, muslimanska populacija se kao fol, homogenizuje oko grajanske opcijen

sumnjam da ti je sta smesno prije bih rekao da te je strah takvog scenarija kao sto je i dabica bilo strah na osnivackoj skupstini SDS-a da ne pobjedi nijaz durakovic umjesto alije.

bosnjacko okretanje SDA je trebalo bi slag na tortu pobjede srpstva na genetskim otpadom. nazalost rezultat glasanja bosnjaka je umjesto slaga za tortu izbacio hrpice govana. pa torta sad malo smrdi.

Mene ceo region je u strahu od narastajućeg bošnjačkog gradjanstva.

Kao i kad su Srbi iz BiH odbacili ratni i nacionalistički SDS i okrenuli se reformskim Miletovim socijaldemokratima.
Nek jede govna ko se tad nije usro od straha.

Alfons Kauders wrote:
A medju tim "mnogim drugim" bio je i tvoj Sloba, koji je "svojim potpisom i licno" podrzao taj isti sporazum - iz cega tvojom logikom slijedi da je aminovao 5. 8.1995. kao jedan od najvecih datuma u istoriji Hrvatske.

Dakle, postuj tudje da bi drugi postovali tvoje.

Duka Dizel wrote:

155_mm wrote:

nego mi je uopšte smešno da u jednom duboko podeljenom nacionalnom društvu, gde uglavnom vera odredjuje nacionalnost, muslimanska populacija se kao fol, homogenizuje oko grajanske opcijen

sumnjam da ti je sta smesno prije bih rekao da te je strah takvog scenarija kao sto je i dabica bilo strah na osnivackoj skupstini SDS-a da ne pobjedi nijaz durakovic umjesto alije.

bosnjacko okretanje SDA je trebalo bi slag na tortu pobjede srpstva na genetskim otpadom. nazalost rezultat glasanja bosnjaka je umjesto slaga za tortu izbacio hrpice govana. pa torta sad malo smrdi.

Mene ceo region je u strahu od narastajućeg bošnjačkog gradjanstva.

Kao i kad su Srbi iz BiH odbacili ratni i nacionalistički SDS i okrenuli se reformskim Miletovim socijaldemokratima.
Nek jede govna ko se tad nije usro od straha.

Yug wrote: Pa i ne mogu ga uhapsiti,mogu ga pozvati na saslusanje a cak ni ovi nasi tuzioci koji rade po politickim pritiscima ne bi se provaljivali i podizali optuznicu koju bi student prve godine prava oborio.Cak je i Dragan Cavic prije tri dana na N1 televiziji rekao da formalno pravno Dodika kao predsjednika Republike nema se zasto teretiti.Vise sam odgovoran ja kao clan komisije i Narodna Skupstina koja je jedinstveno donijela odluku o referendumu nego predsjednik Republike,izjavio je Dragan Cavic.

Duka Dizel wrote:

Alfons Kauders wrote:
A medju tim "mnogim drugim" bio je i tvoj Sloba, koji je "svojim potpisom i licno" podrzao taj isti sporazum - iz cega tvojom logikom slijedi da je aminovao 5. 8.1995. kao jedan od najvecih datuma u istoriji Hrvatske.

Dakle, postuj tudje da bi drugi postovali tvoje.

Ja se ne sećam da je tog 09.01 na toj skupštini neko ubijen kao recimo 05.08 ili 01.03...no dobro, jasno da s obzirom na veliki broj loših datuma ,asocijacija i metafora, neće biti zajedničkog praznikovanja.
Ali ionako svako slavi svoje.

Eto vi proglasite Dan žalosti 09.01...kao što je u Srbiji 05.08

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Duka Dizel wrote:
Ma ceo region je u strahu od narastajućeg bošnjačkog gradjanstva.

Kao i kad su Srbi iz BiH odbacili ratni i nacionalistički SDS i okrenuli se reformskim Miletovim socijaldemokratima.
Nek jede govna ko se tad nije usro od straha.

Glasačka baza, već gotovo dvije decenije, SDP-a, NS-a, DF-a i svih tih drugih koliko-toliko prograđanskih stranaka koje se pokušavaju udaljiti od retrogradne nacionalističke politike je upravo kod Bošnjaka. Ti valjda znaš kako je Dodik na tenkovima SFOR-a došao na vlast?

Duka Dizel wrote:

Alfons Kauders wrote:
A medju tim "mnogim drugim" bio je i tvoj Sloba, koji je "svojim potpisom i licno" podrzao taj isti sporazum - iz cega tvojom logikom slijedi da je aminovao 5. 8.1995. kao jedan od najvecih datuma u istoriji Hrvatske.

Dakle, postuj tudje da bi drugi postovali tvoje.

Ja se ne sećam da je tog 09.01 na toj skupštini neko ubijen kao recimo 05.08 ili 01.03...no dobro, jasno da s obzirom na veliki broj loših datuma ,asocijacija i metafora, neće biti zajedničkog praznikovanja.
Ali ionako svako slavi svoje.

Eto vi proglasite Dan žalosti 09.01...kao što je u Srbiji 05.08

Duka Dizel wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Duka Dizel wrote:
Ma ceo region je u strahu od narastajućeg bošnjačkog gradjanstva.

Kao i kad su Srbi iz BiH odbacili ratni i nacionalistički SDS i okrenuli se reformskim Miletovim socijaldemokratima.
Nek jede govna ko se tad nije usro od straha.

Glasačka baza, već gotovo dvije decenije, SDP-a, NS-a, DF-a i svih tih drugih koliko-toliko prograđanskih stranaka koje se pokušavaju udaljiti od retrogradne nacionalističke politike je upravo kod Bošnjaka. Ti valjda znaš kako je Dodik na tenkovima SFOR-a došao na vlast?

A da li tebi išta znači što za te "gradjanske opcije" glasaju samo Bošnjaci?

Duka Dizel wrote:Gradjanske opcije u duboko nacionalno podeljenom društvu kao što je BiH, je paradoks koliko i prefiks "demokratska narodna" u pravom imenu Severne Koreje.

Alfons Kauders wrote:

Duka Dizel wrote:

Alfons Kauders wrote:
A medju tim "mnogim drugim" bio je i tvoj Sloba, koji je "svojim potpisom i licno" podrzao taj isti sporazum - iz cega tvojom logikom slijedi da je aminovao 5. 8.1995. kao jedan od najvecih datuma u istoriji Hrvatske.

Dakle, postuj tudje da bi drugi postovali tvoje.

Ja se ne sećam da je tog 09.01 na toj skupštini neko ubijen kao recimo 05.08 ili 01.03...no dobro, jasno da s obzirom na veliki broj loših datuma ,asocijacija i metafora, neće biti zajedničkog praznikovanja.
Ali ionako svako slavi svoje.

Eto vi proglasite Dan žalosti 09.01...kao što je u Srbiji 05.08

Pa slavi svoje, ko ti brani? Slavim i ja svoje, ne vjerujem da nekom smetam?

Ali imaj na umu da je ovo sekularna drzava u kojoj ne zive samo Srbi pravoslavci.

Primjera radi, ja kao ateista nikad necu pristati da u kalendaru imam obiljezene kojekakve krsne slave i jebene svece kao drzavne praznike. O ovom nema, niti ce kad biti diskusije, cak i po cijenu rata.

Svoju srednjovjekovnu pravoslavnu dzamahiriju mozete praviti s druge strane Drine. Ovdje necete, osim ako ne pokusate vojno, a u tom slucaju vam ne bi bio u kozi.

Kako bilo, religija je privatna stvar i vi Srbijanci morate nauciti da je drzite za sebe. Upamti, kada predjete Drinu, vise niste u Srbiji, vec u Bosni... A Bosna nije teokracija, i Bosna ima nesto drugaciji Ustav i zakone od Srbije, na vasu veliku zalost.

ze kalanga wrote:
Vjerujem da bi.
Krenimo samo od nekih ključnih tačaka srpske unutrašnje politike u BiH.

-poštovanje DMS-a, a ne prekrajanje istog. (znam, sada će se neki odmah pozivati na odluke US-a, ali veoma lako je naći argument i za tu eventualnu tezu)

- poštovanje BiH kao države dva entiteta, ravnopravna entiteta

- poštovanje prava Republike Srpske propisanih DMS-om

- poštovanje volje srpskog naroda da BiH ostane vojno neutralna

- poštovanje srpskog naroda na pravo na vjeroispovijest, jezik, pismo i kulturnu baštinu

- pravednija raspodjela sredstava, prestanak osjećanja da je državna kasa za jedne majka, za druge maćeha

- poštovanje srpskih stradanja i suza srpskih majki, prestanak jednosmjernog gledanja na stradanje kao kategoriju

- ćao strancima koji su od BiH napravili protektorat



Dakle poprilično realne teze. Bez da se umanji BiH ili ičije osjećanje.
Zvanično Sarajevo već 20 godina nizom aktivnosti ne žele po ovim pitanjima učestvovati u konsenzusu.
Srbi su, istina uz velike pritiske pristali na brojne ustupke. Nisu to bili dragi momenti, niti bošnjački racionalizam, već strana intervencija, međutim, to nije donijelo BiH napredak.

Situacija veoma jasna, strani faktor mora napustiti BiH i prestati se ponašati kako se ponaša.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:


Kako god vjerujem i smatram da je ovo stanje dugoročno neodrživo. Može potrajati ovo još par mejseci do možda, možda dvije godine. Onda će se neke stvari morati mijenajti demokratskim putem ili silom. Tako nam je grah pao.

Duka Dizel wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:


Kako god vjerujem i smatram da je ovo stanje dugoročno neodrživo. Može potrajati ovo još par mejseci do možda, možda dvije godine. Onda će se neke stvari morati mijenajti demokratskim putem ili silom. Tako nam je grah pao.

Zaista ne moraš biti neki vrstan analitičar da bi to zaključio.

Jedino ne znam zašto imaš dilemu oko metoda.
Demokratski se možete samo podeliti i razići u miru, ali na Balkanu je retkost da se i bračni parovi demokratski razilaze, a kamoli narodi.