Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

[Connaisseur Karlin]

Znam zena koje su se pokrile zbog muzeva, koji su preko noci postali turbo vjernici i znaju sve, mada imaju procitan samo Ilmihal. Nije mi zivotni cilj otici na more, ali imas ljudi koji bi mozda otisli ali im sputava druga polovina. Sustina price je, Bosnjaci su evropski muslimani, sa evropskim shvatanjima, kulturom i tradicijom i nikad, za nikad, necemo dozvoliti da nas unazadi 5% turbo vjernika koji bi da od ovog parceta Evrope naprave bliski istok. To je valjda svima jasno.

Znam primjer u mom gradu,djevojka iz BH,koja zivi 15 godina u SAD,nakond udaje sa pakistancem,je pocela nositi mramu.Njena mama,koja nikad ne nosi maramu,tokom posjete kcerci, i muzevljevim roditeljima,stavi lagani sla na glavu. Svi znaju,da ona nosi maramu,jer je to tradicija u porodici muza i njegove kulture. Prkaticno je morala poceti maramu,jer ne bi nista bilo od braka.To je bio jedan od uslova ulaska u brak!

[ABH017]

Eno sad komunizam kriv. Da je ekonomska situacija u Bosni bolja, da se ima posla, da je redovna plata, koliko zena bi se pokrilo a muskaraca pustile cetnicke brade? Bolan, zvizgan upekne, gori zemlja, odes na more da se plahnes a ti bi zenu pokrivenu vodio? Jel to fer prema zeni?

Opet te pitam, zašto imaš potrebu da određuješ nekome kako će se obući?
Koliko žena znaš da su se pod prisilom pokrile?
Možda ne znaš ni jednu, uopšte, da je pokrivena.
Ali znaš lupetati o odlasku na more. Ako je tebi životni cilj otići na more, nekom je cilj dočekati i ispostiti mjesec Ramazan i tome se raduje, a o moru i ne razmišlja. Barem ne na način, kako je tebi to plafon dometa.
Nije ti niko kriv, ako to ne možeš da razumiješ.

Znam zena koje su se pokrile zbog muzeva, koji su preko noci postali turbo vjernici i znaju sve, mada imaju procitan samo Ilmihal. Nije mi zivotni cilj otici na more, ali imas ljudi koji bi mozda otisli ali im sputava druga polovina. Sustina price je, Bosnjaci su evropski muslimani, sa evropskim shvatanjima, kulturom i tradicijom i nikad, za nikad, necemo dozvoliti da nas unazadi 5% turbo vjernika koji bi da od ovog parceta Evrope naprave bliski istok. To je valjda svima jasno.

Stani malo druže. Očito pogrešno interpretiraš svoje mišljenje.
Prije svega, ako je muž u braku postao radikalni islamista preko noći, pa maltretira svoje ukućane, ne možeš to podvesti pod nekakvu prisilu. Postoji sud i razvod braka, postoji policija i zabrana pristupa. Ovo nije KSA, Katar ili Jemen, pa da je takvo maltretiranje zakonski dopustivo. Svaki pojedinac slobodno ispovijeda svoju vjeru u mjeri za koju on sam smatra da mu je potrebna ili dovoljna.
Žena koja dopušta mužu da je, da tako kažem, vjerski maltretira, ista je kao i ona koja svakodnevno trpi muža pijanca, koji sve svoje frustracije istresa nad njom. To jesu žrtve, ali postoje državne institucije koje rješavaju te slučajeve. Opet kažem, postoji razvod braka i sloboda u vjeri.
Ti si pobrkao nikab i hidžab. To su dvije različite stvari, pa bi lahko moglo biti da imamo isto mišljenje.

[ABH017]

Znam zena koje su se pokrile zbog muzeva, koji su preko noci postali turbo vjernici i znaju sve, mada imaju procitan samo Ilmihal. Nije mi zivotni cilj otici na more, ali imas ljudi koji bi mozda otisli ali im sputava druga polovina. Sustina price je, Bosnjaci su evropski muslimani, sa evropskim shvatanjima, kulturom i tradicijom i nikad, za nikad, necemo dozvoliti da nas unazadi 5% turbo vjernika koji bi da od ovog parceta Evrope naprave bliski istok. To je valjda svima jasno.

Znam primjer u mom gradu,djevojka iz BH,koja zivi 15 godina u SAD,nakond udaje sa pakistancem,je pocela nositi mramu.Njena mama,koja nikad ne nosi maramu,tokom posjete kcerci, i muzevljevim roditeljima,stavi lagani sla na glavu. Svi znaju,da ona nosi maramu,jer je to tradicija u porodici muza i njegove kulture. Prkaticno je morala poceti maramu,jer ne bi nista bilo od braka.To je bio jedan od uslova ulaska u brak!

Pa što se udavala za pakistanca?
Da joj je to smetalo, udala bi se za nekog Georgea.
Ovako je to samo njen izbor.
I moj rođak je oženio curu iz Mančestera, pa je 30-ak Britanki, prekrilo glavu da bi prisustvovale vjerskom vjenčanju u džamiji. Hoćeš reći da su bile prisiljene na to?
A sve su sa sobom iz Engleske ponijele svoje šalove, mahsuz da ih nose na toj ceremoniji.
Meni je izgledalo da se jako zabavljaju, a nikako da to rade preko svoje volje.
Koliko god se ti trudila da pokažeš suprotno.

[ABH017]

Ocito je bosna specificna na evropskom tlu zbog ove mjesavine religija i sukoba religija/demokratija
Koliko ja mogu zakljucit po ovoj raspravi ( barem se meni tako cini) ispada da ovdje muskarci odredjuju zenama sta je ispravno a sta po pitanju religije i oblacenja
U sustini ovaj napumpani "sukob" bi se vrlo lako dao rijesit

prvo ostavit zenama da odluce dali su za hidjab ili ne...ona koja vjeruje i misli da ga treba nosit neka ga nosi, ona koja vjeruje a nece da ga nosi ima isto to pravo...one sto nevjeruju...njih nije briga ionako.
mi muski nemamo pravo odredjivat zenama u 21 vijeku kako da se ponasaju, sta da nose ili kakve odluke donose u vezi njihovog zivota..

drugo, bosna je jos uvijek sekularna, ako zensko zeli da nosi hidjab moze ali ako to zensko radi u drzavnim institucijama onda mora da zna ako stranka zahtjeva da se predmet prebaci kod nekog drugog jer se on/ona neosjeca prijatno sto joj neko religiozan radi na predmetu to ce biti udovoljeno...

vukovi siti a ovce na broju...

Neki bi htjeli da to prikažu tako, ali to nije tako. Svaka žena u Islamu, barem u BiH, je slobodna da se oblači onako kako ona želi.
Međutim ovdje neki žele da kažu da ih Islam, kao takav, prisiljava da se tako odijevaju. Kao, zaboravit ćemo da ih niko ne tjera da budu muslimanke. Zaboravit ćemo da i kad postanu muslimanke, niko ih ne može prisiliti da se pokriju hidžabom. Eto kad se udaju za nekog extrema, on ih prisiljava da se tako oblače. Pa zar sama nije odabrala da se uda za tog lika? Šta me briga, nek nosi stijenu na sebi, ako hoće. Njen izbor.

[Connaisseur Karlin]

Znam primjer u mom gradu,djevojka iz BH,koja zivi 15 godina u SAD,nakond udaje sa pakistancem,je pocela nositi mramu.Njena mama,koja nikad ne nosi maramu,tokom posjete kcerci, i muzevljevim roditeljima,stavi lagani sla na glavu. Svi znaju,da ona nosi maramu,jer je to tradicija u porodici muza i njegove kulture. Prkaticno je morala poceti maramu,jer ne bi nista bilo od braka.To je bio jedan od uslova ulaska u brak!

Pa što se udavala za pakistanca?
Da joj je to smetalo, udala bi se za nekog Georgea.
Ovako je to samo njen izbor.
I moj rođak je oženio curu iz Mančestera, pa je 30-ak Britanki, prekrilo glavu da bi prisustvovale vjerskom vjenčanju u džamiji. Hoćeš reći da su bile prisiljene na to?
A sve su sa sobom iz Engleske ponijele svoje šalove, mahsuz da ih nose na toj ceremoniji.
Meni je izgledalo da se jako zabavljaju, a nikako da to rade preko svoje volje.
Koliko god se ti trudila da pokažeš suprotno.

Pa osobe ulaze u brakove primjenjujuci razne "komproise". Naravno da joj smeta,ali je tako odlucila na osnosvu vlastitih porednaih prioriteta.
Ne mozes porediti stavljanje marame nemulismanski na vjencanju, sa nosenjem marame njene mame tokom posjete porodici.Oni na takav nacin postuju svoja pravila,a ne pravila obalcenja njene mame! Naravno da je zabavno nositit maraju sat ili dva sata na ceremoniji,umjesto cijelog dana ,i tako do kraja zivota. Zamisli sebe da moras nositi maramu svaki dan!

[ABH017]

Znam primjer u mom gradu,djevojka iz BH,koja zivi 15 godina u SAD,nakond udaje sa pakistancem,je pocela nositi mramu.Njena mama,koja nikad ne nosi maramu,tokom posjete kcerci, i muzevljevim roditeljima,stavi lagani sla na glavu. Svi znaju,da ona nosi maramu,jer je to tradicija u porodici muza i njegove kulture. Prkaticno je morala poceti maramu,jer ne bi nista bilo od braka.To je bio jedan od uslova ulaska u brak!

Pa što se udavala za pakistanca?
Da joj je to smetalo, udala bi se za nekog Georgea.
Ovako je to samo njen izbor.
I moj rođak je oženio curu iz Mančestera, pa je 30-ak Britanki, prekrilo glavu da bi prisustvovale vjerskom vjenčanju u džamiji. Hoćeš reći da su bile prisiljene na to?
A sve su sa sobom iz Engleske ponijele svoje šalove, mahsuz da ih nose na toj ceremoniji.
Meni je izgledalo da se jako zabavljaju, a nikako da to rade preko svoje volje.
Koliko god se ti trudila da pokažeš suprotno.

Pa osobe ulaze u brakove primjenjujuci razne "komproise". Naravno da joj smeta,ali je tako odlucila na osnosvu vlastitih porednaih prioriteta.
Ne mozes porediti stavljanje marame nemulismanski na vjencanju, sa nosenjem marame njene mame tokom posjete porodici.Oni na takav nacin postuju svoja pravila,a ne pravila obalcenja njene mame! Naravno da je zabavno nositit maraju sat ili dva sata na ceremoniji,umjesto cijelog dana ,i tako do kraja zivota. Zamisli sebe da moras nositi maramu svaki dan!

Evo upravo zamišljam. Šta dalje da radim?

[ABH017]

Znam primjer u mom gradu,djevojka iz BH,koja zivi 15 godina u SAD,nakond udaje sa pakistancem,je pocela nositi mramu.Njena mama,koja nikad ne nosi maramu,tokom posjete kcerci, i muzevljevim roditeljima,stavi lagani sla na glavu. Svi znaju,da ona nosi maramu,jer je to tradicija u porodici muza i njegove kulture. Prkaticno je morala poceti maramu,jer ne bi nista bilo od braka.To je bio jedan od uslova ulaska u brak!

Pa što se udavala za pakistanca?
Da joj je to smetalo, udala bi se za nekog Georgea.
Ovako je to samo njen izbor.
I moj rođak je oženio curu iz Mančestera, pa je 30-ak Britanki, prekrilo glavu da bi prisustvovale vjerskom vjenčanju u džamiji. Hoćeš reći da su bile prisiljene na to?
A sve su sa sobom iz Engleske ponijele svoje šalove, mahsuz da ih nose na toj ceremoniji.
Meni je izgledalo da se jako zabavljaju, a nikako da to rade preko svoje volje.
Koliko god se ti trudila da pokažeš suprotno.

Pa osobe ulaze u brakove primjenjujuci razne "komproise". Naravno da joj smeta,ali je tako odlucila na osnosvu vlastitih porednaih prioriteta.
Ne mozes porediti stavljanje marame nemulismanski na vjencanju, sa nosenjem marame njene mame tokom posjete porodici.Oni na takav nacin postuju svoja pravila,a ne pravila obalcenja njene mame! Naravno da je zabavno nositit maraju sat ili dva sata na ceremoniji,umjesto cijelog dana ,i tako do kraja zivota. Zamisli sebe da moras nositi maramu svaki dan!

RAZVOD BRAKA je u Islamu dozvoljen.
Ako i pored svega ostaje u braku, a smeta joj nošenje marame (recimo da joj smeta), zašto bi se iko bavio njenim životom.
I meni smeta milion stvari koje žena traži od mene. Recimo, krenemo u kupovinu, ja želim da obučem trenerku i duks, a ona kaže vidi te ko klošar, nećeš takav ići, obuci farmerke. Help me please. Nađi neku zgodnu temu na kojoj ćeš braniti moje pravo na trenerku i boriti se protiv prisile, od strane moje žene, da nosim farmerke.
A tek o pravilu, da moram poljubiti punicu svaki put kad je vidim, da ti i ne govorim.

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Znam primjer u mom gradu,djevojka iz BH,koja zivi 15 godina u SAD,nakond udaje sa pakistancem,je pocela nositi mramu.Njena mama,koja nikad ne nosi maramu,tokom posjete kcerci, i muzevljevim roditeljima,stavi lagani sla na glavu. Svi znaju,da ona nosi maramu,jer je to tradicija u porodici muza i njegove kulture. Prkaticno je morala poceti maramu,jer ne bi nista bilo od braka.To je bio jedan od uslova ulaska u brak!

Pa što se udavala za pakistanca?
Da joj je to smetalo, udala bi se za nekog Georgea.
Ovako je to samo njen izbor.
I moj rođak je oženio curu iz Mančestera, pa je 30-ak Britanki, prekrilo glavu da bi prisustvovale vjerskom vjenčanju u džamiji. Hoćeš reći da su bile prisiljene na to?
A sve su sa sobom iz Engleske ponijele svoje šalove, mahsuz da ih nose na toj ceremoniji.
Meni je izgledalo da se jako zabavljaju, a nikako da to rade preko svoje volje.
Koliko god se ti trudila da pokažeš suprotno.

Pa osobe ulaze u brakove primjenjujuci razne "komproise". Naravno da joj smeta,ali je tako odlucila na osnosvu vlastitih porednaih prioriteta.
Ne mozes porediti stavljanje marame nemulismanski na vjencanju, sa nosenjem marame njene mame tokom posjete porodici.Oni na takav nacin postuju svoja pravila,a ne pravila obalcenja njene mame! Naravno da je zabavno nositit maraju sat ili dva sata na ceremoniji,umjesto cijelog dana ,i tako do kraja zivota. Zamisli sebe da moras nositi maramu svaki dan!

Hajde bogati reci to casnim sestrama.

Mani se djikanskog guslanja na svakoj temi.

[asurbanipal]

Danas je neko drugo vrijeme, pa se muslimani vraćaju svojoj vjeri i tradiciji. To što ti to ne prihvataš, ne znači da si u pravu, već samo da nisi dovoljno tolerantan da prihvatiš drugačije od sebe, pa bi nekog slao na Bliski Istok. Po čemu misliš da ti i tvoje razmišljanje imaš prednost u odnosu na drugog građanina Bosne i Hercegovine?

To "vraćanje vjeri i tradiciji" je toliko razvikana i na kraju krajeva isprazna i suhoparna floskula. Kojoj vjeri i kojoj i kakvoj tradiciji ? Šta je tradicijia, gdje ona počinje i završava ?

[asurbanipal]

Ne mislim na vjernike, nego na vecinu u oba slucaja. Porodicna tradicija.

Pa naravno da nema. I mi smo evropski narod

Tačnije Indo-evropski narod...

[kockica_kockica]

Ocito je bosna specificna na evropskom tlu zbog ove mjesavine religija i sukoba religija/demokratija
Koliko ja mogu zakljucit po ovoj raspravi ( barem se meni tako cini) ispada da ovdje muskarci odredjuju zenama sta je ispravno a sta po pitanju religije i oblacenja
U sustini ovaj napumpani "sukob" bi se vrlo lako dao rijesit

prvo ostavit zenama da odluce dali su za hidjab ili ne...ona koja vjeruje i misli da ga treba nosit neka ga nosi, ona koja vjeruje a nece da ga nosi ima isto to pravo...one sto nevjeruju...njih nije briga ionako.
mi muski nemamo pravo odredjivat zenama u 21 vijeku kako da se ponasaju, sta da nose ili kakve odluke donose u vezi njihovog zivota..

drugo, bosna je jos uvijek sekularna, ako zensko zeli da nosi hidjab moze ali ako to zensko radi u drzavnim institucijama onda mora da zna ako stranka zahtjeva da se predmet prebaci kod nekog drugog jer se on/ona neosjeca prijatno sto joj neko religiozan radi na predmetu to ce biti udovoljeno...

vukovi siti a ovce na broju...

Pravo zena da nose hidjab nije sporno, niti je bilo... (drugi par cipela jesu malverzacije koje se rade kako bi se zamutio vid odredjenom broju ljudi u ovoj drzavi)

Bosna je sekularna sto znaci religija i drzava odvojene jedna od druge... Bosna je sekularna samo na papiru, jer nama religijske zajednice jesu dio politike i to je cinjenica...

Rad u drzavnim institucijama sam po sebi jedino u Bosni je priviliegija odabranih... Na zalost... U velikom broju drzava ljudi ne zele raditi u drzavnim institucijama jer su primanja mala ... samo kod nas osoba koja nema nikakvu funkciju moze imati placu od 3000 KM... da ne kazem o odgovornosti onih koji imaju oko 7000 KM a za 20 godina nisu u stanju nista uraditi osim povecati porez i napraviti reviziju kojekavih spiskova i izbaciti uglavnom one kojima treba socijala a ostaviti one svoje podobnike koji zive na drzavnoj sisi vec godinama...

Odluka VSTV nije bila zabrana nosenja hidzaba vec zabrana svih vjerskih obiljezja (ne znam sta nije jasno u ovoj recenici)... neko je spomenuo i casne sestre u ovom cijelom cirkusu i dobro me nasmijao... mogu samo reci da niti jedna casna sestra nije advokat, sudija ili slicno.. vrhunac njihovog petljanja u civilnom drustvu jeste rad u bolnicama ( a i to je vrlo ograniceno) jer su one prije svega vjerski sluzbenici kao svecenici, biskupi, popovi, muftije i drugi (mislim da niti jedan muftija nije zavrsio skolu da bude sudija)...

I tako... vjerska obiljezja su mnogo vise od hidzaba... i da ne znam da su zene u ono "mracno" doba nosile hidzabe i skidale ga po potrebi radi mjesta na kojem rade rekla bih da je to nemoguce, ali je moguce sve prilagoditi.... kod nas se sve izvrce i cirkusa oko toga pa tako i oko toga...

I na koncu moze biti rjesenje biranja sudije, medjutim imas uvijek dvije strane osudjenika i tuzitelja, pa eto mozda nekome odgovara jedno nekome nesto drugo...

[zagortenej]

Danas je neko drugo vrijeme, pa se muslimani vraćaju svojoj vjeri i tradiciji. To što ti to ne prihvataš, ne znači da si u pravu, već samo da nisi dovoljno tolerantan da prihvatiš drugačije od sebe, pa bi nekog slao na Bliski Istok. Po čemu misliš da ti i tvoje razmišljanje imaš prednost u odnosu na drugog građanina Bosne i Hercegovine?

To "vraćanje vjeri i tradiciji" je toliko razvikana i na kraju krajeva isprazna i suhoparna floskula. Kojoj vjeri i kojoj i kakvoj tradiciji ? Šta je tradicijia, gdje ona počinje i završava ?

http://visoko.co.ba/alidun-za-pocetnike ... ija/20152/

[ABH017]

Danas je neko drugo vrijeme, pa se muslimani vraćaju svojoj vjeri i tradiciji. To što ti to ne prihvataš, ne znači da si u pravu, već samo da nisi dovoljno tolerantan da prihvatiš drugačije od sebe, pa bi nekog slao na Bliski Istok. Po čemu misliš da ti i tvoje razmišljanje imaš prednost u odnosu na drugog građanina Bosne i Hercegovine?

To "vraćanje vjeri i tradiciji" je toliko razvikana i na kraju krajeva isprazna i suhoparna floskula. Kojoj vjeri i kojoj i kakvoj tradiciji ? Šta je tradicijia, gdje ona počinje i završava ?

Ne bih se složio s tobom.
Ja se sjećam vremena kad su džamije služile, većinom, kao spomenici kulture ili su bile zaključane. Nije imao ko da ih obilazi. Danas to nije tako. Protumači kako hoćeš, ali to su činjenice.

[ABH017]

Danas je neko drugo vrijeme, pa se muslimani vraćaju svojoj vjeri i tradiciji. To što ti to ne prihvataš, ne znači da si u pravu, već samo da nisi dovoljno tolerantan da prihvatiš drugačije od sebe, pa bi nekog slao na Bliski Istok. Po čemu misliš da ti i tvoje razmišljanje imaš prednost u odnosu na drugog građanina Bosne i Hercegovine?

To "vraćanje vjeri i tradiciji" je toliko razvikana i na kraju krajeva isprazna i suhoparna floskula. Kojoj vjeri i kojoj i kakvoj tradiciji ? Šta je tradicijia, gdje ona počinje i završava ?

Tradiciju, valjda, čine oni običaji i kultura koja se dugi niz godina zadržala u narodu.
Kako urbane sredine više teže modernom i suvremenom trendu, tako bi trebalo da su se tradicionalne vrijednosti zadržale na selu, koje teško gubi svoj identitet.
Ako si mislio filozofirati o tome ja ti nisam baš pogodna osoba za taj vid diskusije.

[exliberal-ex]

Pravo zena da nose hidjab nije sporno, niti je bilo... (drugi par cipela jesu malverzacije koje se rade kako bi se zamutio vid odredjenom broju ljudi u ovoj drzavi)

Bosna je sekularna sto znaci religija i drzava odvojene jedna od druge... Bosna je sekularna samo na papiru, jer nama religijske zajednice jesu dio politike i to je cinjenica...

Rad u drzavnim institucijama sam po sebi jedino u Bosni je priviliegija odabranih... Na zalost... U velikom broju drzava ljudi ne zele raditi u drzavnim institucijama jer su primanja mala ... samo kod nas osoba koja nema nikakvu funkciju moze imati placu od 3000 KM... da ne kazem o odgovornosti onih koji imaju oko 7000 KM a za 20 godina nisu u stanju nista uraditi osim povecati porez i napraviti reviziju kojekavih spiskova i izbaciti uglavnom one kojima treba socijala a ostaviti one svoje podobnike koji zive na drzavnoj sisi vec godinama...

Odluka VSTV nije bila zabrana nosenja hidzaba vec zabrana svih vjerskih obiljezja (ne znam sta nije jasno u ovoj recenici)... neko je spomenuo i casne sestre u ovom cijelom cirkusu i dobro me nasmijao... mogu samo reci da niti jedna casna sestra nije advokat, sudija ili slicno.. vrhunac njihovog petljanja u civilnom drustvu jeste rad u bolnicama ( a i to je vrlo ograniceno) jer su one prije svega vjerski sluzbenici kao svecenici, biskupi, popovi, muftije i drugi (mislim da niti jedan muftija nije zavrsio skolu da bude sudija)...

I tako... vjerska obiljezja su mnogo vise od hidzaba... i da ne znam da su zene u ono "mracno" doba nosile hidzabe i skidale ga po potrebi radi mjesta na kojem rade rekla bih da je to nemoguce, ali je moguce sve prilagoditi.... kod nas se sve izvrce i cirkusa oko toga pa tako i oko toga...

I na koncu moze biti rjesenje biranja sudije, medjutim imas uvijek dvije strane osudjenika i tuzitelja, pa eto mozda nekome odgovara jedno nekome nesto drugo...

Razumijem ja sta ti pises I slazem se sa tobom samo sto je sve ovo o cemu mi pricamo izvuceno iz kontesta

Kao sto si I ti napisao/la odluka je donesena da se zabrane sve religiozna obiljezja zaposlenim u sudovima, sad pojedinci kazu lako je skinut krst oko vrata ( nekad se I nevidi a oni ga nose ..zamisli) ali marama nema tu mogucnost.
Zbog toga sam napisao da ako je bas stalo da se to tako ganja onda bi ja rekao moze ALI...ja ti garantujem da bi se neki nasli uvrijedjenim I pored tog ali...
Kao sto vidis u raspravi sad se uporno gura pod cilim je to sto je ova odluka samo za zaposlene, sad se svelo na prepucavanja religije/ateisti
A to sto stranke mogu dolazit kako god da hoce...ako hoces hidjab , nikab do tebe je...ako si casna sestra mozes doci u svojoj uniformi...kao sto moze I hodja ili pop...to nije vazno