Forum Klix.ba

citroen xm wrote:Prije svega Askona iz 1984 i Stojadin iz 1984 nisu generacijski ista auta. Znate li vi kada je Stojadin projektovan i kada je došao na tržište?
Eno ih par izguraše od Kragujevca do Kilimandžara po najgorem mogućem terenu i vremenskim uslovima. Zato što su bili loši.
Stojadin je bio kanta jer je trunuo, a Askona koja je trulila više od bilo kog Stojadina je lađa? Opelov dizel motor iz tog perioda je posebna priča, horor priča.

Ma pusti ih....ko nije imao Renaulta i Citroena tog vremena taj ne zna šta je hrđa i trulež. Ami i Diana/Spaček su imale lim kao papir na podu i pragovima, Renault 4 poslije dvije godine nije imao poda, a auspuh mu je trunuo samo tako. Doduše 101 iz 70tih je za ova pomenuta auta bio Mercedes što po praktičnosti što po savremenosti. Da ne govorim o krntijama tipa Dacia, neke Škode itd.....jedino je Trabant bio izuzetak pošto je bio imun na koroziju, ali ga ne parkiraj pored svinjca

Ommadawn wrote:U toj klimi paša moj dobri su Ford i Opel sahranili Fiata, Citroena, Renaulta i Peugeota pa tek onda sami istruhli. Za Lade ne znam jer su ih pokupovali Rusi tokom 90-ih i to nekad za šteku cigara i dvije flaše votke.

Za ta tržišta idu malkice drugačiji modeli - izmijenjeni za klimatske uslove. Lade za zapadno i skandinavsko tržište su bile čak i zaštićene na podovima od korozije, a zadnje serije čak i pocinčane.

Lajavikrelac wrote:

citroen xm wrote:Prije svega Askona iz 1984 i Stojadin iz 1984 nisu generacijski ista auta. Znate li vi kada je Stojadin projektovan i kada je došao na tržište?
Eno ih par izguraše od Kragujevca do Kilimandžara po najgorem mogućem terenu i vremenskim uslovima. Zato što su bili loši.
Stojadin je bio kanta jer je trunuo, a Askona koja je trulila više od bilo kog Stojadina je lađa? Opelov dizel motor iz tog perioda je posebna priča, horor priča.

Ma pusti ih....ko nije imao Renaulta i Citroena tog vremena taj ne zna šta je hrđa i trulež. Ami i Diana/Spaček su imale lim kao papir na podu i pragovima, Renault 4 poslije dvije godine nije imao poda, a auspuh mu je trunuo samo tako. Doduše 101 iz 70tih je za ova pomenuta auta bio Mercedes što po praktičnosti što po savremenosti. Da ne govorim o krntijama tipa Dacia, neke Škode itd.....jedino je Trabant bio izuzetak pošto je bio imun na koroziju, ali ga ne parkiraj pored svinjca

Ommadawn wrote:U toj klimi paša moj dobri su Ford i Opel sahranili Fiata, Citroena, Renaulta i Peugeota pa tek onda sami istruhli. Za Lade ne znam jer su ih pokupovali Rusi tokom 90-ih i to nekad za šteku cigara i dvije flaše votke.

Za ta tržišta idu malkice drugačiji modeli - izmijenjeni za klimatske uslove. Lade za zapadno i skandinavsko tržište su bile čak i zaštićene na podovima od korozije, a zadnje serije čak i pocinčane.

Imao je moj otac Citroena i Peugeota prije rata tako da sam upoznat sa korozijom istih. Komsije koje su uzele Zastavina auta uz pomoc cekova bez pokrica su takodjer imali problema sa korozijom.
Lade su sigurno bile kvalitetnije radjene za Zapadno trziste nego one za Sovjetsko, kao i sto su i druga istocnoevropska auta ali nisu mogla prismrditi zapadnjacima po pitanju kvaliteta.
Stojadin jeste bio praktican i savremen automobil kad se pojavio pocetkom 70-ih ali postavlja se pitanje - zasto ga je Fiat odbacio a napravio ga na 128-ici koja je vazila za auto godine u Europi 1969? Nesto mi tu smrdi.

I mozda jeste nekome smijesna cinjenica da je SFRJ bila duzna 20 milijardi dolara 1991-e godine ali danas nije smijesno nikome! Ovo danas su posljedice toga svega iako su ponaosob sve i jedna republika bivse Yu jos vise zaduzenije. I nagadjanje je koliko nas (a polazim tu i od sebe) bi zapravo moralo trbuhom za kruhom negdje na Zapad da nije bilo rata i da je Yu opstala?

Ommadawn wrote: Nesto mi tu smrdi.

Okupaj se!?

Ommadawn wrote:Stojadin jeste bio praktican i savremen automobil kad se pojavio pocetkom 70-ih ali postavlja se pitanje - zasto ga je Fiat odbacio a napravio ga na 128-ici koja je vazila za auto godine u Europi 1969? Nesto mi tu smrdi.

Zato što su smatrali da taj koncept automobila neće imati prolaz na tržištu (taj tip gepeka) kod nas je imao uspjeh a Tristać je bio uspješan model pa smo ga licencno proizvodili. Jel i to smrdi?

530i wrote:

Ommadawn wrote: Nesto mi tu smrdi.

Okupaj se!?

Okupaj se sam. Mozda je do tebe.

Nije, nego je do tebe. Toliko si gluposti napisao da nemam volje ni da sve komentarišem.

Lajavikrelac wrote: a Tristać je bio uspješan model pa smo ga licencno proizvodili. Jel i to smrdi?

Do jeseni 1979. I to samo za nase trziste. Ekonomski rentabilan ko Jadral iz Obrovca.

Kako onda Stojadin, kao hatchback i moderan auto 70-ih nije imao prodju na Zapadu na kojem su tad zavladala hatchback-auta? Mislim Simca je tu bila kao konkurent, pa kasnije Golf (koji se pokazao kao uspjesan), pa Ford Escort mk3 i sva tri su bila skuplja?
Eto zato smrdi.

Tristać/ Fiat 1300-1500 nerentabilan Malo si pogriješio sad....možda komercijalno kod nas, ali kao model teško. Oko 101 su se Žabari malkice preračunali

530i wrote:Nije, nego je do tebe. Toliko si gluposti napisao da nemam volje ni da sve komentarišem.

Ili je u pitanju nedostatak argumenata pa ti udario onako licno?

Lajavikrelac wrote:Tristać/ Fiat 1300-1500 nerentabilan Malo si pogriješio sad....možda komercijalno kod nas, ali kao model teško.

Nisam prika, citaj malo bolje. Nerentabilan za nas, jarane. Nismo ga nigdje mogli izvoziti! Plus je trosio ko lud, sto je kasnije imalo posljedica kad su ono krenuli sa restrikcijom goriva.

To sam i rekao, kod nas nije imao prođu na komercijalnom tržištu (osim milicije i nekih službi) a da je trošio, jašta je mislim da je jedino grđi bio Pezejac

Ommadawn wrote:

530i wrote:Nije, nego je do tebe. Toliko si gluposti napisao da nemam volje ni da sve komentarišem.

Ili je u pitanju nedostatak argumenata pa ti udario onako licno?

Govoriš da je Pežo donedavno pravio 504 i 404 u Africi, a proizvodnja prestala prije haman 25 godina.
Spominješ Renault u Maroku, a ne znaš da se tu danas proizvode nove Dacije za sva tržišta (a što baš i nema veze sa ovom pričom, al eto)..
Spominješ Escorta mk3 kao konkurenta Zastavi 101 i nije ti jasno zašto se 101 nije intenzivno prodavao u inostranstvu.
Možda zato što se intenzivno prodavao f128 u više različitih verzija, pa onda ritmo poslije...? Možda zato što se 101 izvozio u Egipat na montažu? Do unazad desetak godina...Dakle, ništa lično.

Ja stvarno ne kontam ovog Ommadawna

citroen xm wrote:

Ommadawn wrote:
Ja znam pun kurac Asconi koje se jos kotrljaju u Africi. I Toyoti, Mercedesa W123, Nissana Bluebirda...

Da i šta sad. Siguran sam da su sve benzinci. Drugo, ima li bolje klime za limariju od Afričke. Samo sunce prži, nema snijega nema soli. Imaš i Pežoa 404 i 504 koliko ti duša želi. Spačeka, R4 i milion drugih francuskih auta. Imaš zastava 101 i Fiata koliko hoćeš. Afrika nije nikakav pokazatelj.

Od Opela i Forda iz 80-ih i 90-ih teško se može zamisliti lošija limarija.

Joj @citros kume, da vidis u Libiji Peugeot 404 pick up-a. Jbt meni je to jedno od najelegantnijih auta,a ima pick up verziju

530i wrote: Govoriš da je Pežo donedavno pravio 504 i 404 u Africi, a proizvodnja prestala prije haman 25 godina.
Spominješ Renault u Maroku, a ne znaš da se tu danas proizvode nove Dacije za sva tržišta (a što baš i nema veze sa ovom pričom, al eto)..
Spominješ Escorta mk3 kao konkurenta Zastavi 101 i nije ti jasno zašto se 101 nije intenzivno prodavao u inostranstvu.
Možda zato što se intenzivno prodavao f128 u više različitih verzija, pa onda ritmo poslije...? Možda zato što se 101 izvozio u Egipat na montažu? Do unazad desetak godina...Dakle, ništa lično.

Ja sam kao tvoj post "Okupaj se" shvatio kao licno jer je meni upucen na moju sumnju da mi smrdi zasto se bas Fiat odlucio odbaciti taj prototip pa ga prodati nama.

Evo ti par cinjenica:
- Peugeot 504 se u Nigeriji prodavao cak i do 2007, a 404 do devedesetih (tacnu godinu ne znam, ali eto proguglaj). Imao sam kolegu na fakultetu koji je bio iz Nigerije i pricao mi kako njegov otac posjeduje Peugeot 504 iz 2000-e godine.
- Renault 4 se pravio u Maroku u Casablanci - provozao se licno u par taksija tamo prije 10 godina. I znam da se Dacije tu proizvode.
- Dacije se proizvode i u Rusiji - da li su cak brendirane kao Lada ili neka druga marka, nisam siguran (proguglaj i to ako ti se da)
- Escort je konkurent Zastavi a Zastava je bila jeftinija. Kad se vec toliko uzdize taj kvalitet Stojadina, a jeftin auto - pa zar nam to ne bi napravilo fantastican brend na Zapadu? Sigurno je Zastava bila jeftinija nego sve i jedna verzija F128. Dobijes jeftinije auto a tehnika Fiata 128.
- Ritmo je takodjer jak konkurent ali skuplji od Zastave. I opet je imao dobru prodju na Zapadu. Ali ja se vise i ne sjecam kada sam ga zadnji put vidio.

Ne konta lik da je Stojadin bio narodno auto napravljeno da zadovolji potrebe prosječnog Jugoslovena i da za malo para uzme solidno auto...niko nije imao velike aspiracije prema izvozu, jer su izvoz dijelom pokrivale fabrike koje su proizvodile licencno ostale evropske marke širom Juge...ali, bilo je i izvoza Zastave po čitavom istočnom bloku i po Evropi...ništa spektakularno, ali je bitno da se izvozilo...

Fiat je inace mjera za dobre i pronicljive poslovne poteze

_BataZiv_0809 wrote:Ja stvarno ne kontam ovog Ommadawna

Nisi jedini. Ali jebiga, znas kako je moj otac na slicnu primjedbu rekao mojoj mami "Ja napravio, ti rodila - valja nam ga trpjeti".

Ommadawn wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Ja stvarno ne kontam ovog Ommadawna

Nisi jedini. Ali jebiga, znas kako je moj otac na slicnu primjedbu rekao mojoj mami "Ja napravio, ti rodila - valja nam ga trpjeti".

Sve ok prijatelju, ne mislim da imas lose namjere, ali nisi bas objektivan. U zelji da odmaknes od jugonostalgicarske neobjektivnosti, ides u drugu krajnost

johntra wrote:Ne konta lik da je Stojadin bio narodno auto napravljeno da zadovolji potrebe prosječnog Jugoslovena i da za malo para uzme solidno auto...niko nije imao velike aspiracije prema izvozu, jer su izvoz dijelom pokrivale fabrike koje su proizvodile licencno ostale evropske marke širom Juge...ali, bilo je i izvoza Zastave po čitavom istočnom bloku i po Evropi...ništa spektakularno, ali je bitno da se izvozilo...

Nisi me shvatio. Ne tvrdim nigdje da auto nije bio namijenjen obicnom narodu, da je dostupan "svakome" ali ne priznajem argument da je bio kvalitetniji od drugih auta koja su bila skuplja - recimo Opel Ascona, pocev od prve pa do zadnje. Namijenjen nama, 70-ih moderan i svi zadovoljni ali kasnije jebiga, nije da nismo imali uvid u modernija i ljepsa auta.

Izvozilo se, ali nije bilo dovoljno da se napravi suficit u drzavi. 80-ih se nije moglo mnogo toga uvesti. Stanes u red i cekas, pa sta te zapadne - zapadne.

U ex Yu je bilo više fabrika auta, od Renaulta, Citroena i Austina u sloveniji, Opela u Kikindi, Vw u Sarajevu do Zastave.
Iz nekog razloga, Zastava se najviše gurala, politički iako je imala najniži potencijal. Jednostavno, previše stvari nije ekonomski funkcionisalo, da bi bila uspješan privredni model. Slabo ulaganje u razvoj, loša kontrola kvaliteta je rezultiralo lošim izvozom i samim time je osudilo na propast.

Nije Yugosloven,ali da malo razbijemo nervozu i pocastim druga bitangu

Ommadawn wrote:
Nisi me shvatio. Ne tvrdim nigdje da auto nije bio namijenjen obicnom narodu, da je dostupan "svakome" ali ne priznajem argument da je bio kvalitetniji od drugih auta koja su bila skuplja - recimo Opel Ascona, pocev od prve pa do zadnje. Namijenjen nama, 70-ih moderan i svi zadovoljni ali kasnije jebiga, nije da nismo imali uvid u modernija i ljepsa auta.

Izvozilo se, ali nije bilo dovoljno da se napravi suficit u drzavi. 80-ih se nije moglo mnogo toga uvesti. Stanes u red i cekas, pa sta te zapadne - zapadne.

Kako se nije moglo uvesti, kad si imao kupiti pred rat i jebene Corsice i ostale Chevrolet modele? sve se moglo uvesti, samo je bilo pitanje ko je to mogao kupiti...Zastava je izgubila utrku sa nekim evropskim markama u YU, ali i dalje je bila najprodavanija marka...decenijama...
Yugo je preuzeo ulogu 101, kao moderniji auto i to je i bio jedno vrijeme...pred rat je došla Florida koja bi imala solidnu prodaju da nije bilo rata...
sve je imalo svog kupca, samo, po kojoj cijeni...

_BataZiv_0809 wrote: Sve ok prijatelju, ne mislim da imas lose namjere, ali nisi bas objektivan. U zelji da odmaknes od jugonostalgicarske neobjektivnosti, ides u drugu krajnost

Ne, nisam bas Jugonostalgican. Mene SFRJ moze asocirati na neke lijepe uspomene ali i mnoge ruzne. Pogotovo bratstvo i jednistvo. Ali ni ovdje ljudi nisu bas objektivni. Ja govorim stvari iz licnog iskustva, pa ispadam subjektivan.
Necu tako ni reci da je BMW lose auto, ali moje licno iskustvo sa istim me kostalo gomilu para i zivaca. A ne kazem da necu nikada vise uzeti BMW.

I nije mi Stojadin mrzak. Eto cak sam i provozao jednog, 2000-te i jos mi je bilo drago. Provozao bih opet. Ali da mi se svidjeo nesto - nije. Mozda mi se svidi drugi put. Ili treci.

johntra wrote: Kako se nije moglo uvesti, kad si imao kupiti pred rat i jebene Corsice i ostale Chevrolet modele? sve se moglo uvesti, samo je bilo pitanje ko je to mogao kupiti...Zastava je izgubila utrku sa nekim evropskim markama u YU, ali i dalje je bila najprodavanija marka...decenijama...
Yugo je preuzeo ulogu 101, kao moderniji auto i to je i bio jedno vrijeme...pred rat je došla Florida koja bi imala solidnu prodaju da nije bilo rata...
sve je imalo svog kupca, samo, po kojoj cijeni...

Govorim ti o 80-im. Corsu si kupovao preko IDA-e iz Kikinde. IDA pravila dijelove za Opel i izvozila, nama Opel isporuci auta. Kadet bio dobro skuplji od Golfa iz TAS-a.
Chevrolet se pred sami rat pojavio. Kao i onaj bojkot Zastavinih auta u Sloveniji i Hrvatskoj kad si mogao kupiti uvezeno auto uz olaksice ili uvesti auto. Mom starom predlagao prijatelj iz Zagreba da uzme auto preko njega.