Ukrajina

[studeni76]

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/nakon-ruske-prijetnje-zabrane-uvoza-banana-ekvador-odustao-od-naoruzavanja-ukrajine/240220024

Nacin na koji raste ruska alijansa

[BiBi911]

E ovo nisam jos vidio




Koriste dronove da udju u hale i vide sta je u njima pa cak napadaju s istim dronovima

Gledaj delux izbora ode on na terminatora

Ali nije za pohvalu, ova lokacija je 10km od fronta ocigledno nemaju municiju da gadjaju ovo artiljerijom sto je tuga

Pa zar ovo nije preciznije i jeftinije. Teško ćeš je prvom granatom pogodit.

Tu je 15tak vozila, puno lakse i brze bi islo da ovo sravne Himarsom ili artiljerijom

Himars raketa kosta cca 100.000€ dron 500€

[zigzag]

Ne vjerujem da ovi printani dronovi što ih ukrajinci koriste koštaju 500 usd. To je dosta manje, i ne znam koliko je raketa za RPG

[Dupli_skalp]

Butusov opet o rezervnim položajima...

Spoiler

Show

Povlačenje iz Avdivke nije bilo pripremljeno. Nitko ga nije pripremio. Ni Zalužni, ni Sirski, ni Umerov, ni Zelenski, nitko nije izgradio nikakve pozadinske obrambene linije iza Avdivke. Još uvijek ih nema. Odlazak nije bio planiran…
Razlozi odlaska iz Avdivke? Prvi faktor, naravno, prednost neprijatelja u sredstvima uništavanja. Drugi, nedostatak kvalitetne popune trupa u smjeru glavnog napada neprijatelja. Nedostatak pričuvnih brigada koje bi bile na vrijeme raspoređene. I treći faktor je nedostatak inženjerskog rada. To je nepravedno prebaciti na 110. brigadu. Ljudi koji već 2 godine drže front od 32 km nemaju dodatne postrojbe inženjerije da nešto kopaju pozadi.
To je bilo potrebno ojačati i opremom i inženjerijskim jedinicama. To je nadležnost vojnog zapovjedništva i odgovornost vrhovnog zapovjednika. Predsjednik, vrhovni zapovjednik, dvaput je posjetio Avdivku. Zašto se nije upoznao s napredovanjem radova, gdje je druga linija obrane? Što je bila prepreka? Sva vojska priča o tome. Vojska je to rekla predsjedniku u lice u Avdivki, ali nije bilo reakcije. Vojska je rekla: nisu nam dali mašine, nisu nam dali ljude, nisu nam dali materijal. Tako mi "gradimo" – ne gradimo – linije obrane...
Kritično kasnimo na strateškoj razini, na razini Stožera vrhovnog zapovjednika, u procjeni situacije. Još krajem siječnja, Stožer vrhovnog zapovjednika, na saslušanju o situaciji u Avdivki, izvijestio je: tamo je napeto, ali pod kontrolom. Obrana se već raspala na dva područja, a tamo u Kijevu ljudi sjede smireni i raspoloženi, govore da je sve u redu i da krize nema. A onda netko to sve treba popraviti…
Strateške crte obrane još nisu izgrađene. Strateške linije trebaju materijal, trebamo planiranje, trebamo inženjersko osoblje. Da biste to učinili, potrebno je mobilizirati graditelje iz građevinskih tvrtki za inženjerske radove. Bavi li se time Stožer vrhovnog zapovjednika? Ne. Vojno zapovjedništvo objektivno ne može organizirati inženjerijski rad. Ne postoje upravljačke niti administrativne kompetencije. Nema materijala, nema potrebnih sredstava. Nema opreme. Naše inženjerijske trupe i Državna vojna transportna služba su vrlo slabi, oni nemaju kapacitete baviti se inženjerskim radom ove razine i razmjera. I na kraju, većinu položaja kopa vojnik s lopatom. Ima poduzetnih zapovjednika brigada koji traže inženjerijsku opremu od dragovoljaca, kopaju sami, ukopavaju se. Ali to nije sustavno. To nije linija kakvu kopaju Rusi, kojima to rade velike građevinske tvrtke u kratkom roku.

opet, svaka čast butusovu, čovjek razmišlja skoro identično kao i ja.

krivci su svi na vrhu, a riba smrdi od glave. šta je dosad korisno uradio onaj klimač glave zelenskog i njegov poltron ministar odbrane umerov? jedno veliko ništa. gdje je odgovornost?

neka ih je sram i stid svake kapi ukrajinske prolivene krvi u avdivki.

[zigzag]

Pa da je sve kako treba, zvali bi se japanci, a ne slaveni tj ukrajinci. Mi bi bili još gori od njih.

[Dupli_skalp]

Hronoloski (februar) pregled zbivanja u Avdivki, autor vojni istoricar Donald Hill, slicno je i Butusov opisivao na live stream.

Spoiler

Show

Avidiivka: Donald Hill - hronoloski pregled
Tom Cooper
20. veljače 2024


Pozdrav svima!

Donald je za danas pripremio svoj osvrt na čimbenike koji utječu na tijek završne faze bitke kod Avidijevke, i to na operativno-taktičkoj razini. Znači: što je bilo važno u pogledu opskrbe, zapovijedanja i opreme.

***

Nedostatak topničkog streljiva utječe na svaki aspekt ovog rata. Kad bi Ukrajina imala dovoljno streljiva, ZSU bi mogla izvesti ofenzivu i nikada ne bi morala stati. Malo manje i mogli bi uspješno obraniti Avdiivku. Nešto manje od toga, vjerojatno dugoročno ne bi mogli obraniti Avdiivku, ali Rusiji bi trebalo puno više vremena i koštalo bi je još više žrtava nego što ih već ima. Ukrajinci bi također mogli postaviti dovoljno tešku baražnu vatru da pokriju njihovo povlačenje i smanje svoje gubitke.

No, Ukrajinci nemaju toliko municije, pa se moraju zadovoljiti onim što imaju.

Rusiji je teško napadati preko širokih otvorenih prostora. Bespilotne letjelice i topništvo - ako Ukrajina može poštedjeti - mogu smanjiti svoje snage puno prije nego što stignu do obrambenih linija ZSU-a. Dapače, masa ruskih napada propada jer broj vojnika koji su preživjeli samo približavanje ukrajinskim položajima nije dovoljan za početak kopanja vlastitih položaja. Čak i kada uspiju zauzeti jedan ili drugi položaj, često ih je premalo da bi ga zadržali pred ukrajinskim protunapadom, ili su predaleko, ali da bi dobili pojačanje na vrijeme, ili da bi dobili opskrbu na vrijeme .

To su bili glavni čimbenici zašto Rusija godinama nije mogla okružiti Avdiivku i zašto je pretrpjela goleme gubitke pokušavajući to učiniti.

Rusija je promijenila pristup i počela izravno napadati grad - čak i na potpuno drugačiji način. Tunel im je omogućio da prijeđu otvoreno tlo i steknu uporište u industrijskom parku. Na kraju su preuzeli kontrolu nad cijelim parkom, ali su nakon toga zastali.

Nakon zauzimanja Marinke, Rusija je u Avdiivku prebacila jedinicu bespilotnih letjelica specijaliziranu za uništavanje obrambenih položaja. Otišli su raditi na dačama i Rusija je uspjela zauzeti postrojenje koje je pročišćavalo otpadnu vodu iz koksare, ali su borbene linije bile stabilne nekoliko tjedana nakon toga.



Sljedeći važan događaj dogodio se južno od grada. Mali timovi od 6-8 ruskih Spetsnaza infiltrirani su u južno susjedstvo grada. To je bilo zbunjujuće jer nijedna od ukrajinskih obrambenih linija nije probijena. Timovi su ulovljeni i uništeni, ali pokazalo se da su bili samo probni. Rusi su otkrili 2000 metara dugu kanalizacijsku cijev koja je omogućavala izlaz iza ukrajinske obrambene linije. Njihov sljedeći pokušaj bio je napad od 150 ljudi kroz kanalizaciju. Nakon što su izašli iz te cijevi, Rusi su odnijeli restoran na jug i preselili se u susjedstvo na sjeveru. Pokušali su ih pojačati i oklopnim vozilima ali su ih ukrajinski dronovi izbacili. Bez kopnenog pristupa, Rusi su se morali osloniti na opskrbu kroz 2 km dugu kanalizaciju. Bez stalne zalihe zamjena, Rusi su se sklonili u stambene kuće dok su dronovi bacali protutenkovske mine na njih iz bespilotnih letjelica, a vozila su minirala kuće, pri čemu su tri ulice kuće izgorjele. Ukrajinci su uspjeli ponovno zauzeti restoran, ali s ruskim topništvom, dronovima i bombama nisu ga uspjeli zadržati. Kad je restoran ponovno pao u ruske ruke, više ga se nikada nisu odrekli.

Dok je prijetnja s juga bila obuzdana, ali ne i eliminirana, došlo je do proboja na sjeveru. Rusija je bila zadržana napadom na uskom frontu. Već su imali uporište na sjevernom kraju dača i imali su problema s probijanjem prema jugu. Napali su noću, što je eliminiralo sve ukrajinske dronove koji nisu imali termalnu optiku ili optiku za slabo osvjetljenje, a Rusi su kasnije tvrdili da su im pomogli ogrtači koji su smanjili njihov toplinski potpis, nešto što Ukrajina također proizvodi.

Otprilike u to vrijeme, dvije nove bojne iz 3. jurišne brigade preuzele su kontrolu nad nekim od obrana Avidiivke. 110. brigada, koja je tako dugo branila grad, imala je još jednu zadaću, a to je bila koordinacija s 3. brigadom kako bi izvukla što više svojih vojnika.

Nakon što su započeli napad, ruski zapovjednici su nastavili slijevati trupe u dače, koje su bile mješavina domova i drveća. Ukrajina je izvijestila da će Rusija pokrenuti novi napad svakih 20 minuta. Taj stalan priljev trupa otežavao je Ukrajini suočavanje sa žrtvama i opskrbom streljivom. Timovi bespilotnih letjelica pokušali su nadoknaditi nedostatak topništva, djelujući s malo ili nimalo sna. Nisu mogli zaustaviti Ruse i nadjačane ukrajinske trupe povukle su se više od dva kilometra u grad. Mali timovi Rusa su ih slijedili, prelijevajući se u Avidiivku: protunapadi 3. jurišne brigade zarobili su nekoliko neorganiziranih i izoliranih vojnika, ali to nije bilo dovoljno: stalan tok Rusa se nastavio i oni su pronašli obilan zaklon u svim praznim domovima .

Budući da su Rusi kontrolirali dače, glavna ruta opskrbe ukrajinskih branitelja koji su se nalazili istočno od postrojenja za otpadne vode bila je odsječena: bili su prisiljeni povući se prema jugoistoku. Očekivši tu mogućnost, polja su već bila minirana, a Ukrajinci su minirali i drvorede kako bi usporili Ruse koji su ih slijedili iza leđa.



Uz svu akciju, nedostajalo je videozapisa, vjerojatno zato što su operateri bili prezauzeti za snimanje, prezauzeti za učitavanje ili su možda postali žrtva. Postoje izvještaji o Ukrajini koja potiskuje ruske trupe i kako su ukrajinske trupe bile odsječene i morale su se probiti dok su se iza njih pojavljivale nove skupine ruskih trupa. Postoje izvješća i videozapisi ruskih zračnih snaga koje bacaju 40-80 gliserskih bombi dnevno, i izvješće o TOS-1 termobaričkom topničkom udaru u središtu Aviddivke, ali nisam pronašao i stoga nisam vidio video. Također postoje izvještaji da su zračni i topnički napadi pali i na neke ruske trupe. S obzirom na kaotičnost borbe i namjeru Rusije da pod svaku cijenu gura naprijed, to ne čudi.


U bitku su angažirana samo dva bataljuna 3. udarne brigade. Potpora im je bila 225. samostalna jurišna bojna, specijalne postrojbe Timur Group i Ruski dobrovoljački korpus. To je bilo ukupno pet manevarskih bojni: što je jednako punoj brigadi. Zadaća im je bila držati položaje u zapadnoj polovici grada kako bi se kroz njih povukli svi dijelovi 110. brigade i ostalih pratećih postrojbi. Prvo su se trebale povući postrojbe iz i oko filtracije jer su imale najdalje i bilo ih je više. Zenit se trebao povući sljedeći jer ih je bilo manje i ako bi Rusija napredovala kroz Zenit i prema sjeveru mogli bi staviti rutu povlačenja pod svoju vatrenu kontrolu.

Na nesreću garnizona Zenit, ruske snage iz Opytne gurale su se duž dva drvoreda zapadno od njih. Da stvari budu gore, ruske snage iz područja restorana gurale su se u blok kuća i drveća koji im je bio jedini put za povlačenje sa zaklonom. Jaz je bio širok samo 900 metara i do njega su morali prijeći 1500 metara. Jedna skupina od 13 pokušala se probiti, a 11 ih je poginulo, jer je cijeli pravac bio pokriven mitraljeskom, minobacačkom i topničkom vatrom. Bilo je šest ranjenih koji nisu mogli izaći, a zapovjedništvo im je reklo da ne mogu poslati vozilo po njih. Preostali vojnici morali su ih ostaviti za Ruse dok su se probijali prema slobodi.



Ukrajina kaže da je Rusija imala 660 žrtava dnevno na vrhuncu borbi.

U ovom trenutku moguće je utvrditi koja je strana kontrolirala određenu točku u određeno vrijeme - i to prvenstveno na temelju video dokaza - ali: s povlačenjem tolikog broja Ukrajinaca sa svojih obrambenih položaja mnogi pokreti jedinica su slabo dokumentirani.

Glavni pritisak i dalje je bio 'cjevovod' ruske radne snage koja se kretala po dačama. Rusija je započela ofenzivu s 40.000 ljudi, ali Ukrajina kaže da su prebacili druge jedinice iz Kupianska i drugih područja i imaju 50.000 ljudi na ukrajinskih 8.000 ljudi; da su u sljedećim uličnim borbama Rusi mogli imati lokalnu nadmoć od 20:1, što im je omogućilo da prođu kroz rupe u ukrajinskoj ad hoc obrani ili da ih jednostavno nadvladaju. Poznato je da je zapovjedno mjesto satnije 3. jurišne pregaženo i da su se druge jedinice morale boriti za povratak na prijateljske linije. Nisu svi Ukrajinci izašli iz grada. Neki su ubijeni, ranjeni ili zarobljeni, ali Ukrajina ne otkriva vlastite gubitke.



Dovoljno je teško povući se od neprijatelja na malu udaljenost - čak i ako vas prijateljske trupe podržavaju svojom vatrom. Mnogo je teže kada ste posljednja jedinica i morate prijeći najmanje 1600 metara prije nego što sljedeći drvored može pružiti neki zaklon, dronovi patroliraju, topništvo tuče cestu, a izravna vatra na vas dolazi sa 180 ili više stupnjeva. Ovo je izazov koji su posljednji ukrajinski vojnici morali trčati kada su napuštali grad. Bilo bi korisno da je Ukrajina imala dovoljno topništva za suzbijanje ruskih trupa, ali moja dostupna izvješća pokazuju da ništa nije bilo dostupno. Doista, čak su i zalihe minobacačkih bombi od 120 mm koje je donijela 3. jurišna brigada bile iscrpljene do večeri 16. veljače: minobacačke posade nisu imale izbora nego granatirati Ruse dimnim projektilima, u nadi da će im odvratiti pozornost, ili barem im tako blokirati vid.

Trupama koje su evakuirale koksaru bilo je lakše jer su se mogle brzo voziti kroz postrojenje, a strukture bi im pružile zaštitu i skrivanje od bilo čega osim dronova.

Neki su se pitali zašto Ukrajina nije izdržala tako zastrašujuću strukturu: razlog je njezin položaj. Na istoku je od ruskih položaja dijelilo 50-150 metara. Na jugu, Rusi su bili udaljeni samo 30 metara. To je značilo da bi ruski napad mogao dosegnuti ukrajinske obrambene položaje nakon prelaska malih udaljenosti: pojačanja i dopuna mogli su biti prilično brzi za sve jurišne jedinice koje su napredovale. Rusija bi mogla prilično lako izdržati napad. Za Ukrajince su, međutim, morali donijeti svoje zalihe, zamjenu i evakuirati svoje ranjene preko 2600 metara koji su mogli spriječiti ruske bespilotne letjelice i topništvo. Jednostavno je bilo preblizu Rusima, a predaleko od ostalih Ukrajinaca.


Još južnije... Kada je Rusija zauzela Marinku, nastavili su gurati prema zapadu. Trenutno ulažu velike napore da zauzmu Novomykhailivku. Ako napreduju 10-15 km mogli bi potisnuti ukrajinsko topništvo konvencionalnim granatama izvan dometa željeznice. Napredovanje od 15-20 km moglo bi početi ugrožavati održivost uporišta u Vuhledaru. Svaki tako duboki pritisak mora biti na širokoj fronti. Hoće li Avdiivka biti dio tog pritiska, ostaje za vidjeti.

i šta ono kažu kvazistručnjaci na temi, selo gore dole nebitno?

gdje god se dozvoli rusofašistima i metar da osvoje, to na kraju sjebe ukrajince na drugom mjestu. svaki pedalj ukrajinske teritorije je bitan! avdivka je, nažalost veliki i težak poraz, a svu krivicu i odgovornost snose zelenski, umerov, zalužni, sirski i njihovi prethodnici i poslušnici.

[BiBi911]

Ne vjerujem da ovi printani dronovi što ih ukrajinci koriste koštaju 500 usd. To je dosta manje, i ne znam koliko je raketa za RPG

Konjic ih pravi za ispod 100KM
skupa je antena i Elektronik. U Poljskoj Firma stampa Propeller(kalupi su dosli iz Njemacke gratis) 8 setova Propeller po kalupu

Opet je dron jeftiniji za te blize mete.

[dr_Evil]

Jesi vala, da nisi klon od Primusa. Veliš šetaju se po Tuzli, svašta
A ti ekspert za ruski i ukrajinski...

Prati malo forum, da pratis znao bi da vecinu vremena sam daleko od lijepe nase. I nemoj molim te da me uporedjujes sa tim ljubiteljima genocidasa.

[Dupli_skalp]

Ispade da bi bilo važnije slati bagere i vreće cementa nego f-16.
Poslije dvije godine ratovanja i dalje se ne grade rezervne odbrambene linije. A sa ovim omjerom gubitaka protivnika idealna taktika, deri ih i povuci se. Makar ima dovoljno prostora za to.

kakve dvije, rat traje od 2014., od 2022. je samo njegova druga faza.

ovdje se slavili leopardi kao nekakvo vanzemaljsko oružje od pojedinih kvazistručnjaka, a na kraju ispadoše nikakav game changer. triput bolje se pokazali bradleyi. sad istu famu prave i sa f-16, a ono najbitnije na samom terenu, na liniji fronta se zanemaruje.

[TheProfessional]

Kao sto rekoh... Bez kvalitetne PVO, artiljerije i inzinjerije tesko (citaj nemoguce) ce ovo biti.

Ljudi na ovim prostorima misle da je broj tenkova i njihov kvalitet presudan za "snagu" neke vojske i da je to sila. Pogresno. Dzaba 1000 tenkova ako iza njih nema jos 1000 cisterni sa gorivom i jos toliko kamiona sa municijom i rezervnim dijelovima. Ako nemaju nesto da ih stiti na napad iz zraka. Ako nemaju inzinjerije da postaviti pontonski most da nema zaustavljanja kolone ili da ocisti prolaz od mina ili prepreka... Dzaba i 10000 tenkova. Laka su meta, vidjelo se to na onom konvoju ruskom od 60 ili koliko vec kilometara.

Mi gledamo Amere sa Abramsima, Bradley vozilima kako pice i kontamo mogu tako i Ukri ako dobiju tu opremu. Ne mogu. Nazalost. Tenk je samo ono sto vidimo ali iza tenkova imamo M109 koje ne vidimo... AWACS, SPECTRE, F22, F18, F16, F15, C-130, B1, B2, B52..., pa onda malo desanta sa Zelenim beretkama, 75th Ranger, Devgru, Delte... lista se nastavlja koji su dio sistema i zbog kojih je americka vojna moc... takvak kakva jeste. Abramsi bez ovog svega iznad navedenog (a sto nece dobiti) nece vrijediti puno ako i kada dodju. Bice konzerve koje ce unistavati dron od $1000.

Zato treba da se okrenu lakoj pjesadiji sa lakom artiljerijom, koja ce moci djelvati brzo na svim linijama fronta bez puno ulozenih sredstava. Za cetu abramsa po cijeli mozes opremiti kompletan bataljon sa dooooosta municije i PO sistemima Carl Gustav npr. Ostala sredstva uloziti u PZO, aritljeriju i inzinjeriju.

Jos uvijek vjerujem da Ukri mogu izbaciti okupatore.

[BiBi911]

Ispade da bi bilo važnije slati bagere i vreće cementa nego f-16.
Poslije dvije godine ratovanja i dalje se ne grade rezervne odbrambene linije. A sa ovim omjerom gubitaka protivnika idealna taktika, deri ih i povuci se. Makar ima dovoljno prostora za to.

kakve dvije, rat traje od 2014., od 2022. je samo njegova druga faza.

ovdje se slavili leopardi kao nekakvo vanzemaljsko oružje od pojedinih kvazistručnjaka, a na kraju ispadoše nikakav game changer. triput bolje se pokazali bradleyi. sad istu famu prave i sa f-16, a ono najbitnije na samom terenu, na liniji fronta se zanemaruje.

Leo je postigao mnogo vise no sto se ocekivalo od njega. Dosli je koliko 20+komada. I imas snimke da isti sa Duplo vece udaljenosti djeluju no vatnik. I 80% ispaljenih projektila su pogodak. Ako mislis da na 1000km ratnog djelovanja tih par tenkova moze donijeti prevagu jbga.


Bradley je IFV i ima haos opasnu raketu(sve su sa Tandem punjenjem) i kao takav je pravi PanzerJager. Raketa moze da dobaci do 4km i pici 300m/s.
Vecinu napada sa Bradley su podrska tenkovi(imas par Leoparda dok rokaju sa 500m jer im je to najbolje lezi) bradley sa 25mm topom je smrt za pjesaka i zato ga gledamo u toliko borbi i to efikasnosti.

I da vecinom ces vidjeti 3 bradley IFV i 1 tenk eh sada racunaj ko ce da bude uspjesniji.

Imas par snimaka kada Leo pogadja kroz zbunje sa DM23 sto bi bilo nemoguce za raketu...

Sve ima svoje predbosti i mane. Rat se ne svodi tenk na tenk( da je tako Leo moze prije pucat i povecat sebi sansu nesto kao sto mu je Dedo radio) ali takvih bitki nema vise.

[laserShow]

A klix je neki uzor, sta li?
Copy/paste portal.
Izvori maloruski.

ma jok, kiks je smece, senzacionalisticki medij. Problem je sto si napisao nesto u vidu "jasno je gdje se informisete".... Gdje se prosjecan bosanac informise osim ako ne na domacim medijima? Ako ne moze kliks, daj neki drugi?

Poenta je da napadate bez razloga. Avdijka, avdivka, koga boli krasni kurac ako kazem da je rus fasista i agresor? Ne mozes zvati Avdivka i istovremeno koristiti Kijev. Ono mislim.

[drug_profi]

A klix je neki uzor, sta li?
Copy/paste portal.
Izvori maloruski.

ma jok, kiks je smece, senzacionalisticki medij. Problem je sto si napisao nesto u vidu "jasno je gdje se informisete".... Gdje se prosjecan bosanac informise osim ako ne na domacim medijima? Ako ne moze kliks, daj neki drugi?

Poenta je da napadate bez razloga. Avdijka, avdivka, koga boli krasni kurac ako kazem da je rus fasista i agresor? Ne mozes zvati Avdivka i istovremeno koristiti Kijev. Ono mislim.

Neise, ne kontaš ti ništa šta sam ja u tom početnom postu napisao i u vezi čega, a sad si otišao u 3pm daleko od toga.

[mirota]

hoce li se maci ova anketa na vrhu posta, msm da je izgubila smisao odavno

[splinter]

E ovo nisam jos vidio




Koriste dronove da udju u hale i vide sta je u njima pa cak napadaju s istim dronovima

Gledaj delux izbora ode on na terminatora

Ali nije za pohvalu, ova lokacija je 10km od fronta ocigledno nemaju municiju da gadjaju ovo artiljerijom sto je tuga

E ovo je zanimljivo, pogotovu ako je fakat 10 km od linije fronta. Malo koji FPV dron može preletjeti ovu udaljenost noseći takav teret na tu udaljenost i po takvim vremenskim uslovima (temperatura vjerovatno ispod nule).
Deklarativno, ovisno od komponenti veličine frame-a , motora, baterije, transmitera, radne frekevencije oni mogu ići do 10 km, ali pod ovim uslovima ovo je stvarno napredak.
Valja osigurati prenos slike u realnom vremenu, manevar letjelice, brz odgovor komandi. Moguće da su se operateri uvukli negdje iza linije fronte, npr par kilometara prema tom hangaru pošto su imali dobre podatke o lokaciji istog, ili je možda ipak bilo manje od 5 km, ali svakako ovo je zadivljujuće.
Također akciju su snimali standardnim dronovima, hadje dobro oni imaju dug domet, ali opet 10 km u jednom pravcu i nazad isto toliko je 20 km, biće da je neka čarlama u pitanju.

[tramvajtrojka]

Pa eto pitam da vidim dokle je stigla propaganda...

Ako te zanima propaganda, pogledaj rusku. Nesto ti nije mrska? Jebote, koje kolege iz Rusije ne pricaju sa roditeljima, jer njihovi roditelji mahom vise vjeruju Putinu nego vlastitom djetetu koji zivi na zapadu. Ni svjesni nismo koliko je to jako, i to je jedno od vecih goriva koji ove zombije tjera da poginu. Roditelji od jedne kolegice primaju pare od nje, da nekako prezive i istovremeno misle da ona u Europi lose zivi Cak joj dodju i vide da ima ogroman stan, ali dzaba, ne mozes im objasniti. Tacno imas osjecaj da na toj lazi o velikoj Rusiji se odrzavaju na zivotu. Da im to uzmes ne bi ih ni bilo.

Pa Ruska propaganda nije nista posebno i ona je očigledna, da kažem standardna, kao i četnička kod nas...

A druga strana ima ovu bolesnu propagandu gdje će se izmisljat svakakve laži dok postupcima ruše cijeli sistem UNa i međunarodnog prava sto ima itekako ozbiljne posljedice i tako stavljaju vratove milona ljudi na panj.

Rusiji se briše zastava sa svih zabavnih i sportskih manifestacija, a u isto vrijeme se finansira genocid nad Palestincima i ubijanje djece. Bolesno je sve to, mislim kakvu porilagandu mašineriju moras imati da to postignes i da se time ponosiš dok finansiras ubijanje beba i Gazi???

Ruska propaganda je mala maca za ove vratolomije 'demokrata' koji šalju svijet u ozbiljan sukob i koji finansiraju ubijanje beba.

Ah kako se panislamisti i turkofili stanu rame uz rame sa pravoslavnom ruskom bratijom

https://stav.ba/vijest/nije-to-vandalizam-vec-gradanski-aktivizam/23780



Kako uvijek jedan te isti vjetar puše na istu stranu to je cudo jedno

[mirota]

e cuj, kao da sada smrt Navaljnog odgovara Putinu, nema logike, covjek sklonjen u Sibir, nema nikakvu moc, a covjek ima pravo na prirodnu smrt kao i svi mi, pa nije mu 18 god

[Crvene_brigade]

Uništavanje fašističkog agresora...

[Čitalac]

Bivši ukrajinski teniser Serhi Stahovski u januaru 2022. najavio je povlačenje iz sporta. Planirao je više vremena provoditi s porodicom, baviti se vinarstvom i društvenim projektima. No, svega par sedmica kasnije počeo je rat. Stahovski se pridružio teritorijalnoj odbrani Kijeva, potom je služio u minobacačkom vodu u sastavu 4. brigade Nacionalne garde (učestvovao u borbama za Bahmut) a sada je pripadnik specijalne jedinice Službe sigurnosti Ukrajine "Alpha". Upravo se vratio iz Avdivke i novinarima priča o stanju na frontu, zamoru vojske i ravnodušnosti društva prema ratu…

- Prošle sam godine sudjelovao u obrani Bahmuta i sjećam se kakve su sulude gubitke Rusi imali. Prošla je godina dana i ništa se nije promijenilo. Odnosno, njih uopće nije briga za gubitke. Slušajući njihovu radio vezu, čuli smo da šalju dvojicu na neki položaj koji treba ukopati. I kažu: "Ako se vrate i ne poslušaju zapovijed, strijeljajte ih, otpisat ćemo to kao borbene gubitke." Doslovno tako…

- U kojoj smo sada fazi rata? U najtežoj, rekao bih. Jer kod mnogih Ukrajinaca je nestalo euforije, mnogi su zaboravili da rat traje. Ljudi misle da treba živjeti, da Ruse zanimaju samo neke teritorije, pa neka uzmu i Harkov i to će biti kraj. Ne. Oni vode rat da nas unište kao narod, kao naciju. Ako svi zajedno ne sagledamo ovaj problem kroz ovu prizmu i ne pripremimo se za dugi rat, izgubit ćemo ga.

- Vojska koja je na fronti već godinu i pol ili dvije godine, pred sobom vidi sliku da će se kući vratiti ili ranjeni ili mrtvi i to ne unosi oduševljenje. Sada je vrlo važno pronaći prave i motivacijske riječi za Ukrajince kako bi se mobilizirali i aktivnije služili. Jer kad te pokupe na ulici i mobiliziraju, to nije motivacija nego neka vrsta kazne. Narod i državni vrh moraju shvatiti da se moramo spremiti za rat koji će trajat deset godina. Ako završi za godinu dana – super. Ali moramo biti spremni da će trajati dugo.

- Najviše me pogađa ravnodušnost jednog dijela stanovništva naše zemlje koji ne mari za to što se vodi rat i ne mari za to što ljudi ginu. Njihov glavni princip je da morate zaraditi novac na bilo koji način. A te metode vrlo često nisu posve legalne. Vidio sam veliki broj lojalnih Ukrajinaca, koji su bili prilično bogati ljudi i koji su izgubili veliki dio svog bogatstva. Neki su dali zadnje za Oružane snage. A u isto vrijeme, gledate kako trećina članova Verkhovne Rade ima nove stanove, parcele ili automobile kupljene nakon 24. veljače 2022. Pa, kako je to moguće?

[CrveniKuk]

Bivši ukrajinski teniser Serhi Stahovski u januaru 2022. najavio je povlačenje iz sporta. Planirao je više vremena provoditi s porodicom, baviti se vinarstvom i društvenim projektima. No, svega par sedmica kasnije počeo je rat. Stahovski se pridružio teritorijalnoj odbrani Kijeva, potom je služio u minobacačkom vodu u sastavu 4. brigade Nacionalne garde (učestvovao u borbama za Bahmut) a sada je pripadnik specijalne jedinice Službe sigurnosti Ukrajine "Alpha". Upravo se vratio iz Avdivke i novinarima priča o stanju na frontu, zamoru vojske i ravnodušnosti društva prema ratu…

- Prošle sam godine sudjelovao u obrani Bahmuta i sjećam se kakve su sulude gubitke Rusi imali. Prošla je godina dana i ništa se nije promijenilo. Odnosno, njih uopće nije briga za gubitke. Slušajući njihovu radio vezu, čuli smo da šalju dvojicu na neki položaj koji treba ukopati. I kažu: "Ako se vrate i ne poslušaju zapovijed, strijeljajte ih, otpisat ćemo to kao borbene gubitke." Doslovno tako…

- U kojoj smo sada fazi rata? U najtežoj, rekao bih. Jer kod mnogih Ukrajinaca je nestalo euforije, mnogi su zaboravili da rat traje. Ljudi misle da treba živjeti, da Ruse zanimaju samo neke teritorije, pa neka uzmu i Harkov i to će biti kraj. Ne. Oni vode rat da nas unište kao narod, kao naciju. Ako svi zajedno ne sagledamo ovaj problem kroz ovu prizmu i ne pripremimo se za dugi rat, izgubit ćemo ga.

- Vojska koja je na fronti već godinu i pol ili dvije godine, pred sobom vidi sliku da će se kući vratiti ili ranjeni ili mrtvi i to ne unosi oduševljenje. Sada je vrlo važno pronaći prave i motivacijske riječi za Ukrajince kako bi se mobilizirali i aktivnije služili. Jer kad te pokupe na ulici i mobiliziraju, to nije motivacija nego neka vrsta kazne. Narod i državni vrh moraju shvatiti da se moramo spremiti za rat koji će trajat deset godina. Ako završi za godinu dana – super. Ali moramo biti spremni da će trajati dugo.

- Najviše me pogađa ravnodušnost jednog dijela stanovništva naše zemlje koji ne mari za to što se vodi rat i ne mari za to što ljudi ginu. Njihov glavni princip je da morate zaraditi novac na bilo koji način. A te metode vrlo često nisu posve legalne. Vidio sam veliki broj lojalnih Ukrajinaca, koji su bili prilično bogati ljudi i koji su izgubili veliki dio svog bogatstva. Neki su dali zadnje za Oružane snage. A u isto vrijeme, gledate kako trećina članova Verkhovne Rade ima nove stanove, parcele ili automobile kupljene nakon 24. veljače 2022. Pa, kako je to moguće?

Ovakvih ravnodušnih je bilo i kod nas u ratu. Najbolji su bili oni sto kažu “ovo nije moj rat”. Radilo se o vojno sposobnim muškarcima. Doduše, oni su znali često pričati kako bi oni nešto boje uradili da su na prvoj liniji, kao vojnici, kao fol ovi koji su već bili na liniji nisu ništa znali. Takode, oni su obično najveću paniku, među djecom i ženama, u skloništima širili. Za ove ravnodušne, za koje nije ovo njihov rat, postoji dva rješenja: mobilizacija u vojsku ili radna obaveza, pa na kopanje rovova. Malo me i Ukrajinci nerviraju, mislim njihov politički i vojni vrh. U vanrednim situacijama, kada je rat, nema hoćeš li ili nećeš…ako nema tog pravila, onda je nepošteno da uvijek jedan te isti broj ljudi snose glavni teret rata. Ili se borimo svi ili bježimo svi…

[zigzag]

Upravo to, u najboljem slučaju trebali bi kopati rovove. Ali bez žestoke mobilizacije ne vodi se ovakav rat. A kasnije im mogu podijeliti "certifikate". Nek ne ratuju "džaba"

[CrveniKuk]

"

[DaysleepeR]

Ne može niko kriviti ljude što im država nije na prvom mjestu.
Država i ne bi smjela da bude na prvom mjestu.
Ljudi i njihovi životi su bitniji od svake države.
Promijeniš državu u kojoj živiš i dalje si ti ti.
A kad zijaniš glavu, nema više, gotovo.

[Droog]

Ne može niko kriviti ljude što im država nije na prvom mjestu.
Država i ne bi smjela da bude na prvom mjestu.
Ljudi i njihovi životi su bitniji od svake države.
Promijeniš državu u kojoj živiš i dalje si ti ti.
A kad zijaniš glavu, nema više, gotovo.

Aha. Nista, bezze ljudi ginuli 92, trebali su na zapad svi.
Ok.

[zigzag]

Država se ne dobija tako što se skinu gaće. Nigdje na svijetu.

Bar je ovdje dokazano, čak i da skineš gaće, završićeš u tomašici.Nećeš stići ni odseliti, kako bi ti zamišljao.