Reuters, pozivajući se na "tri ruska izvora", objavljuje da je Putin prošle godine ponudio primirje, odnosno zamrzavanje sukoba, ali je Washington odbio dogovore u koje nije uključena Ukrajina.
Putin je 2023. slao signale Washingtonu javno i privatno preko posrednika, uključujući arapske partnere Moskve na Bliskom istoku i druge, da je spreman razmotriti primirje u Ukrajini, rekli su ruski izvori.
Putin je predlagao zamrzavanje sukoba na sadašnjim linijama i nije bio spreman ustupiti ništa od ukrajinskog teritorija pod kontrolom Rusije, ali signal je bio ono što su neki u Kremlju vidjeli kao najbolji put prema nekoj vrsti mira.
"Kontakti s Amerikancima nisu urodili plodom", rekao je za Reuters visoki ruski izvor upoznat s razgovorima krajem 2023. i početkom 2024. pod uvjetom anonimnosti zbog osjetljivosti situacije.
Drugi ruski izvor koji je upoznat s kontaktima rekao je Reutersu da su Amerikanci poručili Moskvi preko posrednika da neće razgovarati o mogućem prekidu vatre bez sudjelovanja Ukrajine i tako su kontakti završili neuspjehom. Treći izvor koji je upoznat s razgovorima rekao je: "S Amerikancima se sve raspalo." Izvor je rekao da Amerikanci nisu htjeli pritiskati Ukrajinu.
Opseg kontakata - i njihov neuspjeh - nije prethodno objavljen...
...Posrednici su se sastali u Turskoj krajem 2023, prema tri ruska izvora. Četvrti diplomatski izvor rekao je da su postojali rusko-američki neslužbeni kontakti preko posrednika na inicijativu Rusije, no čini se da nisu urodili plodom. Američki dužnosnik rekao je da nije upoznat s neslužbenim kontaktom preko posrednika.
Prema tri ruska izvora, Putinov signal je proslijeđen u Washington, gdje su se sastali najviši američki dužnosnici, uključujući savjetnika Bijele kuće za nacionalnu sigurnost Jakea Sullivana, direktora CIA Billa Burnsa i američkog državnog tajnika Antonyja Blinkena. Ideja je bila da Sullivan razgovara s Putinovim savjetnikom za vanjsku politiku Jurijem Ušakovim i iznese sljedeće korake, rekao je jedan od ruskih izvora.
Ali kada je poziv stigao u siječnju, Sullivan je rekao Ušakovu da je Washington voljan razgovarati o drugim aspektima odnosa, ali da neće govoriti o prekidu vatre bez Ukrajine, rekao je jedan od ruskih izvora. Američki dužnosnik odbio je dati bilo kakve detalje o Sullivanovim navodnim pozivima ili je li takav razgovor s Ushakovom održan.
Jedan od ruskih izvora izrazio je frustraciju Sjedinjenim Državama zbog inzistiranja Washingtona da neće potaknuti Ukrajinu na pregovore s obzirom na to da su Sjedinjene Države pomagale u financiranju rata.
"Putin je rekao: 'Znao sam da neće učiniti ništa'", rekao je jedan od ruskih izvora. Drugi ruski izvor rekao je da se činilo da Sjedinjene Države ne vjeruju da je Putin iskren...
#194003 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 21:05
by Hame_
2024. je godina izbora: Hrvatska će održati troje – parlamentarne, europske i predsjedničke, Europska unija bira Europski parlament, izbori su u Rusiji no najiščekivaniji izbori sezone su ipak oni u SAD-u. Amerika bira predsjednika početkom novembra, a mnogi koji su Donaldu Trumpu prognozirali kraj političke karijere zbog niza sudskih procesa – debelo su se prevarili.
#194004 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 21:25
by madner
lajkujMe wrote: ↑13/02/2024 20:41
Avdika je pred padom Koksara je pala
Tako brzo sve pada da mislim da je naredba da se povuku izdana.
Alternativa je da su gubici takvi da vise nema organizovanog otpora.
#194005 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 21:35
by Point.
Hame_ wrote: ↑13/02/2024 21:05
2024. je godina izbora: Hrvatska će održati troje – parlamentarne, europske i predsjedničke, Europska unija bira Europski parlament, izbori su u Rusiji no najiščekivaniji izbori sezone su ipak oni u SAD-u. Amerika bira predsjednika početkom novembra, a mnogi koji su Donaldu Trumpu prognozirali kraj političke karijere zbog niza sudskih procesa – debelo su se prevarili.
Trump je najveća prijetnja za Evropu kakvu poznajemo. Mora se spriječiti njegov mogući povratak na vlast inače ode sve u tri mp.
Hame_ wrote: ↑13/02/2024 21:05
2024. je godina izbora: Hrvatska će održati troje – parlamentarne, europske i predsjedničke, Europska unija bira Europski parlament, izbori su u Rusiji no najiščekivaniji izbori sezone su ipak oni u SAD-u. Amerika bira predsjednika početkom novembra, a mnogi koji su Donaldu Trumpu prognozirali kraj političke karijere zbog niza sudskih procesa – debelo su se prevarili.
Trump je najveća prijetnja za Evropu kakvu poznajemo. Mora se spriječiti njegov mogući povratak na vlast inače ode sve u tri mp.
Ako Trump dodje na prijestolje i pocne se ponasati kako prica. Bojim se da je najbolja sansa Europe da naoruza do zuba Ukrajinu, malte ne da sve sto ima preda u ruke Ukrajini, bukvalno otme svojoj armiji i preda Ukrajini. I onda mozda ima sanse da u 5-10 godina izgradi vojnu silu, ali na nivou Europe, ovo pojdinacno nece piti vode. Barem ono Task Force.
#194008 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 22:01
by karanana
problem je sto je evropa dala sve a ogolila se cinjenica da nije ni imala puno. i tu je trump u pravu. dobro je reko onaj rus jedan, oni su fakticki demilitarizovali evropu. ti sad u evropi ne mozes skupit 300 tenkova u radnom stanju. jedino sto je avijacija mozda koliko toliko jaka.
#194009 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 22:14
by karanana
lajkujMe wrote: ↑13/02/2024 20:41
Avdika je pred padom Koksara je pala
moze izvor? sve sto ja vidim je da je prekinuta cesta/veza izmedju koksare i grada i da su ostali neki makadami prema zapadu. mislim to je vjerovatno to u iducih par dana vjerovatno ce biti povlacenje.
#194010 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 22:16
by CrveniKuk
Izgleda, da je u Avdiku, 3.jurišna brigada prebačena, kako bi osigurala pravce povlačenja 110.mehanizovane brigade iz grada. Ako iza ove odluke, oko povlačenja iz Avdike, stoji Sirski, onda je po svemu sudeći, riječ o dobroj odluci.
#194011 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 23:13
by apsidejzi
Jebo Avdivku. Ovo je bitnije i od Bahmuta i Avdivke.
#194012 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 23:14
by emirolini
Sad ce cetnici i Bosnjacke bradonjice da slave, isti smradovi od istog oca i matere. Ali neka polako, vratit ce to Ukrajinci. Samo se pametno povuci, ne zrtvovari previse zivota bezpoteebno, moraju orci par metara osvojiti.
#194013 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 23:39
by BiBi911
karanana wrote: ↑13/02/2024 22:01
problem je sto je evropa dala sve a ogolila se cinjenica da nije ni imala puno. i tu je trump u pravu. dobro je reko onaj rus jedan, oni su fakticki demilitarizovali evropu. ti sad u evropi ne mozes skupit 300 tenkova u radnom stanju. jedino sto je avijacija mozda koliko toliko jaka.
Pa i tu ima max 200 aviona koji mogu poletit. Vecina tih aviona su oni sto lete redovno uz UsAir force njemacka nema nista, Benelux nesto malo, francuzi zauzeti sobom, talijani dali sve u staro zeljezo. Jedino sto valja su Poljaci i Swedjani. Ostalo 5 Korpus bi za par dana pregqzio.
Raketa slabo ko ima na stanju. Ono sto imaju su xxxx rakete
#194014 Re: Ukrajina
Posted: 13/02/2024 23:56
by Benjo34
Povlacenje za Ukre u ovoj situaciji moze donijeti samo dobro.
Moraju sacuvati ljude, svaki covjek je bitan. Utvrditi sve sto se moze I cuvati ali ne pod svaku cijenu, ako misle oslobađati zemlju, ljudstva ce trebati, valja to sacuvati dok ne stignu avioni. Bez zracne jednakosti u najmanju ruku, ne trebaju srljat.
Iako sad ne djeluje tako, mislim da su Ukri u boljoj poziciji od Orka.
#194015 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 00:04
by samoTEgledam
#194016 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 02:00
by Bernardinac
Kako ono obično biva, nakon nekog poraza, gubitaka, povlačenja i sl. ide pokušaj odgovora druge strane da se popravi moral i da se šteta od poraza minimizira.
Šojgu je šefu obećao poklon za izbore u vidu Avdivke kako bi PR bio potpun a ukrajinci bi trebali probat napraviti nešto što bi neutraliziralo tu vijest. Nešto baš masno.
Nešto što bi Avdivku gurnulo u drugi plan i brzo zaboravilo.
Najljepša vijest bi bila kada bi srušili Kerčki most. To bi bila prava poslastica
Full atraktivno bi bilo i kada bi dobro stukli neki vojni aerodrom sa avionima, potopili nešto golemo.
Ono, fakat jbt, zamjenili ste Zalužnog, pala Avdivka i to sve u kratkom vremenu jedno za drugim i sve crnjak.
Moraju negdje nešto uradit? Najbolje prije izbora, 16 tog
#194017 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 07:13
by Zorge
Neće tako lako pasti
Biće borbe tu još par sedmica
Možda dovuku pojačanje
#194018 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 07:52
by madner
Ruska zimska ofanziva vjerovatno pocinje ubrzo.
#194019 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 08:31
by Bossona
Izgleda da su ga potopili noćas
#194020 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 08:36
by drug_profi
madner wrote: ↑14/02/2024 07:52
Ruska zimska ofanziva vjerovatno pocinje ubrzo.
U ovom blatu? Nek počne.
#194021 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 08:47
by dr_Evil
Ruzno je da pisem posto kolega tu nije medju nama sljedecih 14 dana, ali odgovori on kad se vrati.
Sad @sumirprimus stoji u redu da se prijavi, i tako pokaze da je aktivan clan odbrane!
Novi svijet, vise klasicni brodovi i avioni slabo znace, makar u sukobima velikih sila. Pretpostavljam da procedura ide da USA satelitom trazi brodove i moguce putanje pa onda usmjerava dronove. Rusija jednostavno osim brutalne moci na ogranicenom podrucju Ukrajine i ubijanjem brace slavena zaista nema odgovor, slabo se snalazi u ovom novom svijetu.
Istini za volju, uvijek su i kasnili.
Lepi brodovi lepo gore.. rekle bi komsije
#194025 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2024 09:26
by lajkujMe
Evo i video napada objavila ga sluzba sigurnosti Ukrajine
