Prokletstvo vodosnabdijevanja u Sarajevu

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
drugi_profil
Posts: 1273
Joined: 06/03/2013 19:29

#1926 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by drugi_profil »

To je samo ogledalo nesposobnosti svih prethodnih vlasti. Kako se kaze:"sto je Tito napravio, ovi ni okreciti ne znaju..."
mali_balon
Posts: 14713
Joined: 12/09/2012 09:57

#1927 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by mali_balon »

karanana wrote:evo sad sam kakio i nemam cime oprat dupe. ne da nemam dupe oprat, to cu nekako i preziviti, nego je i vodokotlic prazan i sad su klichci u solji.
jebem im mater bezobraznu. najbogatija zemlja po pitkoj vodi ali u mom velikom kurcu.
oni pustinjaci dole po sjevernoj i srednjoj africi nemaju ovakve redukcije.
Znaci moze se i usrane gujce deverat, e sad nece bit vode ni za toga :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .
Sto bi reko nas vrli VoDZa "MOZE SE" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Eh sad ce grijanje i struja poskupiti i opet ce se moci, tuzno, vise ne mogu da se nerviram.
homar
Posts: 1486
Joined: 16/06/2008 17:07

#1928 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by homar »

starii wrote:OTVORENO PISMO ZLATKU PETROVIĆU, MINISTRU PROSTORNOG UREĐENJA I ZAŠTITE OKOLIŠA KANTONA SARAJEVO U POVODU NAJAVLJENOG POSKUPLJENA CIJENE VODE PDF Ispis E-mail
Autor Administrator
Ponedjeljak, 22 Juli 2013 10:04


Poštovani ministre Petroviću,

sarajevosarajevo

Cijeneći sav vaš dosadašnji rad i angažman, ali poveden vašim izjavama i istupima u vezi poskupljenja usluga vodo-snabdijevanja u Sarajevu, kao građanin ovog grada ali i kao osoba koja dugi niz godina radi sa velikim brojem vodovodnih preduzeća u više država, osjetio sam dužnost da vam skrenem pažnju na slijedeće činjenice:

Samo poskupljenje kao poskupljenje nije ni prvo ni posljednje koje je pogodilo građane Sarajeva, ali način na koji je to prezentirano kao i model koji je korišten su bez presedana. Počet ću od vaše tvrdnje da će cijena vode poskupiti za 20 posto tako što će stara cijena od 1,0 KM/m3 (uključujući i uslugu odvodnje) ostati ista za potrošnju prvih 5m3/mjesec po domaćinstvu. Za drugih 5 m3 morati će se platiti 1,76 KM/m3 a za svakih slijedeći kubik cijena je čitavih 1,95KM. Ne znam koliko ste vi kao pravnik upoznati, ali netko od vaših savjetnika ili odgovornih lica vodovoda vam je mogao skrenuti pažnju da potrošnja od 5m3/mjesec (ekvivalent 167 l/dan) odgovora prosječnoj dnevnoj potrošnji jedne osobe za mjesec dana u vodovodima u jugo istočnoj Evropi. Istina Svjetska asocijacija za vode (IWA) nastoji da se ova potrošnja posebno u onim regionima u svijetu koji oskudijevaju sa vodnim resursima, smanji na 130 l/dan (3,9 m3/mjesec), ali je isto tako istina i da je na IWA-noj mapi globalne rasprostranjenosti nestašice vode, naša zemlja svrstana u kategoriju: „Područja gdje ne postoji oskudica vode“. Dakle na osnovu vašeg modela za formiranje cijene kada bi sva domaćinstva u Sarajevu, ne daj Bože, bila jednočlana cijena bi ostala ista. U slučaju dvočlanih domaćinstava njihov mjesečni račun će umjesto ranijih 10 KM iznositi 13,8KM što je povećanje od 38%, ali svi mi dobro znamo da prosječna sarajevska porodica broji cca 4 člana, pa će oni umjesto ranijih 20KM (sve cijene su bez pdv-a) sada morati izdvojiti 33,3KM što je povećanje cijene za 66,5%. Daljim povećanjem broja članova domaćinstva raste i povećanje cijene u procentima, pa će tako, poštovani ministre, oni koji imaju npr. devetočlanu porodicu imati povećanje cijene u iznosu od nevjerovatnih 82,3%.

Vidite li vi ministre negdje u navedenom povećanje od 20%?

Vidite li ikakvu logiku u svemu ovome što ste predložili?

Mislim da ne treba da vas podsjećam i na činjenicu da su brojnije porodice obično i lošijeg materijalnog stanja, i da je veliko pitanje da li će moči nastaviti izvršavati svoje obaveze prema VIK-u, a ovaj model je napravljen upravo tako da se „lomi preko njihovih leđa“.

Poštovani ministre, u modelu za formiranje cijene koji ste primijenili, a koji predstavlja pokušaj kopiranja modela koji se koristi u nekim vodovodima u svijetu a posebno u zapadnoj Evropi nedostaje jedan jako važan element. Element koji nedostaje vašem modelu je broj članova domaćinstva. Vodovodi u kojima ste vi vidjeli ovaj model primjenjuju kliznu skalu ali je vežu za osobu (za člana domaćinstva) a ne za domaćinstvo. I ne samo to model koji ste pokušali da prekopirate se koristi u vodovodima koji imaju dobro ili jako dobro upravljanje sistemom. Pod dobrim upravljanjem sistemom se smatra da vodovod ima jako mali iznos gubitaka jer samo na takav način se smanjenom potrošnjom vode mogu ostvariti signifikantne uštede. U protivnom povećanje pritiska u sistemu koje će nastati uslijed smanjene potrošnje će uzrokovati da voda još više curi kroz pukotine i oštećenja u vodovodnoj mreži, što znači da će dobar dio onoga što potrošači uštede biti izgubljeno zbog lošeg stanja vodovodnog sistema u Sarajevu. To vam je ministre ono što u narodu kažu: „ Dobio na mostu a izgubio na ćupriji“.

Siguran sam cijenjeni ministre da znate da vodovod Sarajevo ima gubitke (ne-oprihodovanu vodu) od cca 77%. Dakle od 100 litara vode koja krene sa Bačeva i sa drugih izvorišta do potrošača dođe samo 23 litra a ostalih 77 se izgubi „onako usput“. Koja je onda logika da se uštede pokušavaju ostvariti u ovom dijelu od 23% a da se zapostavi udio sa gubicima koji je tri i pol puta veći? Posebno je pitanje koliko se od ovih 77% odnosi na fizičke a koliko na komercijalne gubitke.

Ne znam je li vam poznato gosp. Petroviću da je Svjetska asocijacija za vode još 1997.- godine uspostavila sistem za ocjenu kvalitete upravljanja vodovodnim sistemom na osnovu vrijednosti fizičkih gubitaka. Taj index se zove Infrastrukturni Indeks curenja i pokazuje koliko puta su fizički gubici u sistemu veći od neizbježnih gubitaka. Na osnovu vrijednosti ovog indeksa svi vodovodi u svijetu prikazuju stanje upravljanja svojim sistemom. Najmanja vrijednost indeksa je 1 i predstavlja najbolje – idealno stanje, dok se vodovodi u zemljama u razvoju, koji imaju vrijednost ovog indeksa veći od 16 ocjenjuju sa „katastrofalno loše upravljanje sistemom i korištenjem vodnih resursa“. Prema podacima kojima ja raspolažem Infrastrukturni indeks curenja u vodovodu Sarajevo iznosi cca 28?!

Ako se za indeks vrijednosti 16 kaže da je stanje katastrofalno a šta se onda kaže kada je vrijednost 28? Ako smatrate da ovaj podatak nije tačan onda pozivam vas i vodovod Sarajevo da izađete sa konkretnim podatkom, naravno i sa tačnim proračunom neizbježnih gubitaka u sistemu, pa da vidimo kako to vodovod upravlja sistemom i „našim“ vodnim resursima.

Poštovani ministre Petrović vi kao izuzetno dobar pravnik sigurno ne morate znati gore navedeno, ali sam siguran da znate da postoji zakon koji kaže da svi potrošački vodomjeri promjera manjeg od 50 mm moraju biti kalibrisani u roku od najviše 5 godina, dok oni promjera većeg od 50 mm moraju biti kalibrisani u roku od najviše 3 godine. Imate li podatak, poštovani ministre koliko se VIK Sarajevo pridržava tog zakona. Sigurno znate bolje od mene da se na osnovu netačnog mjerenja ne može vršiti naplata, mada će u 99% slučajeva ovi vodomjeri mjeriti na štetu vodovoda.

Siguran sam i da vam je jasno da se prilikom svake obustave vodo-snabdijevanja cijevi napune zrakom i da taj zrak prilikom ponovnog uspostavljanja snabdijevanja vodom, velikom brzinom prolazi kroz vodomjere i pokreće ih. „Multi Jet“ vodomjeri kao i vodomjeri sa „Waltmannovom“ turbinom kojih je u sistemu vodovoda Sarajevo više od 90 % su jako osjetljivi na tu pojavu.

Zašto ovo navodim? Pa zbog toga ministre što ste vi prije par dana dali izjavu „da će se sve pošteno mjeriti“.

Znači li to ministre da će na računu biti prikazano koliko je izmjereno vode a koliko zraka?

Stječe se dojam da građani Sarajeva postaju taoci JKP VIK-a, pa kao da građani postoje zbog njih a ne oni zbog građana. Situacija sa vodo-snabdijevanjem neće biti bolja dok je u VIK Sarajevo svaki treći uposlenik tehnološki višak, jer broj uposlenika je upravo za toliko veći od broja koji je normalan za broj korisnika koji opslužuju. Ne znam da li vam je EBRD sada na to skrenuo pažnju ali znam da USAID jeste, još davne 2000.-e a od tada je primljeno još puno, puno novih radnika. Tako vam danas ministre u VIK-u ima pravnika toliko kao da je riječ o nekom sudu a ne vodovodu. Da li je vama logično da u vodovodu ima više pravnika od operatera koji su zaduženi za detekciju curenja, pri tolikim gubicima vode u sistemu? I ne samo pravnika, ima tu i fudbalskih menadžera pa i čitavih (niže razrednih) fudbalskih klubova i čega još ne? Ima svega osim onoga što treba.

Da bi ste vidjeli koliko jedan vodovod sam može uraditi da popravi situaciju u pogledu vodo-snabdijevanja ne morate ići daleko. Dovoljno je da odete u Zenicu, u vodovod koji je 1998. godine bio u identičnoj situaciji kao i Sarajevski, a danas imaju vrijednost Infrastrukturnog Indeksa curenja od 5,2.

I na kraju ministre pozivam vas da još jednom preispitate svoju odluku.

Ukoliko se pokaže da cijena vode (koja je najviša u državi i jedna od najviših u regionu) treba da bude još viša onda je puno poštenije da to bude stvarno 20%, a ne da se primjenjuju modeli kojim se ugrožavaju osnovna ljudska prava, i koji privilegira življenje u manjim porodicama kao da živimo u Kini a ne u Bosni i Hercegovini.

S poštovanjem

Inž. Đevad Koldžo, regionalni ekspert za ne-oprihodovanu vodu i upravljanje vodovodnim sistemima
OVDJE TREBA DODATI- TRAŽIMO OSTAVKU MINISTRA ZLATKA PETROVIĆA ZBOG OBMANE GRAĐANA I ZAŠTITE KRIMINALA
nuki_cika
Posts: 1155
Joined: 06/07/2010 16:19

#1929 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by nuki_cika »

rolenc wrote:Prvi korak koji su preuzeli je dizanje cijena i deranje obicne raje. A plata min 1800 KM u drzavi gdje je prosjecna plata 840 KM, a ciji visoki prosjek opet pravi administracija. Ovde je kljuc u snizavanju plata u svim javnim preduzecima i drzavnim sluzbama. Cija su javna preduzeca, cijim novcem su izgradjena, ko uopste donosi odluku o ovako visokim koeficijentima u drzavi gdje 50% ljudi zivi ispod granice siromastva. Samo da se u vodovodu skine u prosjeku plata 250 maraka na 1000 zaposlenih to je 250 000 KM mjesecno ustede. Na godisnjem nivou 3 miliona maraka. Za pet godina 15 miliona. Od rata na ovamo, racunajmo cca 15 godina, cak i sa 200 KM manje to je cca 36 miliona. Cuda su se mogla uraditi sa ovom lovom. am privatizacija je zakon. Svabu dovesti da sve postroji.
pametno zboriš :thumbup:
Kad god se trebaju neke uštede praviti i skresavati ogromni dugovi takvih preduzeća odmah opale građane po đepu i ne pita nas niko ništa,
U svakom privatn.m predduzeću kad firma dođe u govna,šta radi uprava preduzeća,odmah uštede pravi na radnicima ,krešući im plate,tople oborke itd...a ovdje vodovod 30 miliona duga i odmah građani ispaštaju ,a njima plate tamo ostaju iste ili se čak povecavaju -za ovo se treba pobuniti ili toplane koje su dužne 90 miliona maraka odmah po potrašocima opali i nadoknađuj gubitak za koji je kriva uprava firme ,a ne građani -ni jedna privatna firma ne bi mogla opsatati da je toliko dužna .
Neću rećći da ne treba davati ljudima plate ,jer ja bi prvi volio da svi imamo dobre plate dostojne života ,ali hoću da skrenem pažnju da se uštede prvo prave u preduzeću i krešu se plate radnicima tamo ,pa tek onda se pristupa podizanju cijena za korsinike usluga .Ali kao što je kod nas sve naopako ,ne čudi me ništa
User avatar
Truba
Posts: 94341
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1930 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Truba »

ma klasična piramida
većina radi za manjinu
smijesni_ste
Posts: 6422
Joined: 09/10/2009 16:46

#1931 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by smijesni_ste »

Najtopliji dan/noć u godini i nema vode...fuj
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#1932 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by udrch »

kod mene ne nestaje voda nikad, ali ja se ove situacije pravo bojim..
nekad davno kada sam odlučivao gdje studirati i živiti, pobjegao sam iz Tuzle samo radi vode..
jbt Tuzla sad nema problema, a Sarajevo ulazi u takvu situaciju..za jednog Podrinjca ovo je stvarno traumatično..za mene je bilo nezamislivo da jedna Tuzla ima vodu 4h dnevno..
zanimljivo je da sam većinu vremena u Tuzli proveo u dijelu koji je priključen na stari neki vodovod, pa me se redukcija nije ticala ni dole..kasnije sam preselio, pa jeste, ali sam brzo pobjegao..
User avatar
Truba
Posts: 94341
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#1933 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Truba »

umjesto da 1500 ljudi ima plate manje za po 500 maraka minus regresi i barjamluci dok kriza ne prođe dok ne izmire dugove
dok ne naplate potraživanja dok ne poprave mreže

ovi dižu cijene za sve korisnike... tojest mjerače... njih ne zanimaju korisnici... za po 15-20

pa šta je to nego klasična negativna piramida... a kad se sve svede na nulu neće smanjiti cijene

koji dronaši

kao i sve u državi
User avatar
Impavidus
Posts: 1594
Joined: 28/01/2010 18:15

#1934 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Impavidus »

Vi barem imate vode...
Ja na izlazu iz Vogošće, proveli gradsku do pola, od pola im mrsko bilo...Ovaj prirodni izvor fercera dok ima i padavina, a kad dođe juli/august i ove suše vode ni kapnut. Prošlih godina se uspjelo izganjati da opština dogovori sa vodovodom, pa jednom sedmično dovuku 10 kubika (podijeli se na 4-5 kuća), i tako tih mjesec i kusur dana. Ove godine više ni tog nema, valjda ostali dužni.
Danas iskapila zadnja kap što je bila, koga god zoveš za 6 kubika traže između 70 i 100 KM. Mater im lopovsku na lijepi Ramazan.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#1935 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by The Realist »

Koliko košta da se vlastiti "sat" ugradi? Ovo bi mene moglo koštati i do 20KM mjesečno, tako razmišljam o ugradnji svog "sata".
Seta
Posts: 2
Joined: 16/01/2012 22:17

#1936 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Seta »

Image
Evo šta se pojavljuje u filterima na česmama poslije zatvaranja i otvaranja vode. Ne samo što nam VIK tj. Skupština kantona uništava mašine za veš, bojlere, mašine za suđe, vodokotliće nego nam ugrožavaju i zdravlje.
Last edited by Seta on 01/08/2013 23:05, edited 1 time in total.
User avatar
Zatamnjena stakla
Posts: 10593
Joined: 13/10/2009 03:15
Location: Čaršija

#1937 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Zatamnjena stakla »

Hajde ba, biće vode šta je reć :lol:
User avatar
arman1
Posts: 7230
Joined: 06/11/2006 12:06
Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
Vozim: šta klepim
Horoskop: BOG
Contact:

#1938 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by arman1 »

Puklacijev "navodno" dio Stupa bez vode.
frngla
Posts: 3348
Joined: 30/05/2009 14:29
Location: Manila

#1939 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by frngla »

Prema istraživanjima zapadnoevropskih banaka koje su nudile kredite da se kompletna vodovodna mreža rekonstruiše kako bi se smanjili gubici, cijena vode bi morala biti 200% veća od trenutne kako bi bilo isplativo, odnosno kako bi bili sigurni da će se kredit vraćati! Isto tako zahtjevali su da se riješe problemi bespravnih priključaka zbog kojih ostali građani ispaštaju (među njima i ja sam)...
sokkia
Posts: 2777
Joined: 23/08/2010 15:19

#1940 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by sokkia »

de ba , j.... im više m....!

pa dokle ce sarajlije to više trpit, ima li iko muda da tu bandu otjera u tri p... m.... :twisted:
StupskaBitanga
Posts: 14873
Joined: 20/12/2006 16:59

#1941 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by StupskaBitanga »

da Stup nema vode a da li je zbog ove izgradnje ili je pukla cijev valjda će se znati
User avatar
arman1
Posts: 7230
Joined: 06/11/2006 12:06
Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
Vozim: šta klepim
Horoskop: BOG
Contact:

#1942 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by arman1 »

StupskaBitanga wrote:da Stup nema vode a da li je zbog ove izgradnje ili je pukla cijev valjda će se znati
Rekonstruišu priključke za TIBRU
User avatar
Troll_Happens
Posts: 2796
Joined: 25/04/2007 20:04
Location: negdje na istoku zaklet da nadjem nju...

#1943 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Troll_Happens »

Bagra zavrce vodu i pravi restrikcije a danima nece da poprave kvar, dabogda ih ista odnijela i crna rupa progutala i njih i njihov vodovod

Code: Select all

http://www.avaz.ba/vijesti/sarajevo/voda-danima-tece-niz-cestu-a-mjestani-imaju-redukcije
mali_balon
Posts: 14713
Joined: 12/09/2012 09:57

#1944 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by mali_balon »

Jucer idem na AP i na jednom mjestu curi voda ogromna lokva, ovda vec danima curi na aleji bosne srebrene odma iza studentskih.
Bicikletam jucer oko 13 14 i prolazim kroz Butmir sve baste se zaljevaju, njive se zaljevaju, da bi pred tunelom lola razvlacio vatrogasne smrkove da zalije mrkvu.
I sta se cudimo....
drugi_profil
Posts: 1273
Joined: 06/03/2013 19:29

#1945 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by drugi_profil »

Nije toliki problem sto zaljevaju, vec je problem sto su spojeni prije vodomjera i tu vodu niko ne placa, tj. platicu je ja.
mali_balon
Posts: 14713
Joined: 12/09/2012 09:57

#1946 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by mali_balon »

drugi_profil wrote:Nije toliki problem sto zaljevaju, vec je problem sto su spojeni prije vodomjera i tu vodu niko ne placa, tj. platicu je ja.
Pa naravno, to je normala.
Chiefukan
Posts: 82
Joined: 01/03/2011 01:14

#1947 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Chiefukan »

Zavrću li vodu i pred Bajram ovi četnici iz Vodovoda ???
User avatar
Bekir_SA
Posts: 220
Joined: 24/11/2009 01:05

#1948 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Bekir_SA »

Jesu četnici su je zavrnuli 5 do 12 :evil:
User avatar
Dioda
Posts: 1353
Joined: 20/01/2008 19:17

#1949 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by Dioda »

Stoka bahata zavrnula vodu. OPET.
Jel tamo ima iko grama mozga?
Fuj.
drugi_profil
Posts: 1273
Joined: 06/03/2013 19:29

#1950 Re: prokletstvo vodosnabdijevanja u sarajevu

Post by drugi_profil »

Upirite i saljite mailove, a ako neko pozove na proteste radi ovog, nek vam ne bude lijeno doci.
ne moze i poskupljenje i redukcija. Ne moze 80%.
Ako vec mora poskupiti neka bude po clanu porodice 5 kubika po staroj cijeni, a ne po vodomjeru.
Vodovod jednostavno nece da stane u kraj divljim prikljuccima i kradji vode i sve to nama fakturise. Nek se jebu sa poskupljenjem i nek ministar zbog ovakvog nakaradnog plana podnese ostavku jer bi i moja kcer smislila bolje.
Ne sumnjam da je premijer izlobirao za svoje da mu stara raja ima jos bolje plate, a i treba jos nekih vaznih 50 sinova i kceri zaposliti.
Mrs stoko. Dogorjeva polako.
Post Reply