Brojcana cuda Kur'ana, diskusije, analize

[zforumas]

Maxxtro zar ti nije bilo dosta onomad medijane, ispast ce na kraju da si ti zagovornik ove tabele

[King Theoden]

sad prerovi cijelu planetu zemlju i nadji mi Kuran sa 6220 ili 6217 ajeta, ja cu sebe ujest za ruku odmah

De ujedi se.
Čitav magreb koristi verziju iz basre koja ima oko 6200 ajeta.
To je jedno. Drugo, evo ti jedan manuskript iz vremena poslanika, s.a.v.s pa mi pokaži znakove interpunkcije i označavanje ajeta tj te brojeve ajeta o kojima govoriš



Treće, idzma uleme je na tome da redanje brojeva ajeta nije došlo vahjom, nego je uvedeno mnogo kasnije.

Četvrto, evo ti link na kojem možeš pročitati o svim priznatim verzijama. Samo ova iz kufe ima taj broj ajeta za kojeg si se nakacio.

https://www.islam-akademie.de/islamwiss ... e-im-koran

[zforumas]

Seceru izbacit ce te Smrcak iz vjere, sabura, sabura...

Btw. samo ova iz kufe pase, ove ostale se ne uklapaju.

[King Theoden]

Ukoliko i poslije ovog mog posljednjeg posta sa detaljno razlozenim cinjenicama ne vidis nikakav argument, mislim da ti se odgovor sam namece:

Upravo tako. Odgovor se sam nametnuo.

svakako bi mi prijao kratki odmor od tvojih debilizama, za samara je koliko si ti glup!

Aferim. Ubio si ga argumentima.

Ono gore nije nikakav argument nego tvoje pretpostavke proizašle iz nerazumijevanja onog što čovjek govori/piše.
Pobio te u narednom postu.

[Smrcak15]

Objasni kako to da u Kuranskom slucaju
A+B = C+ D

generise simetriju

dok u mom testnom slucaju
A+B = C+ D

ne generise simetriju?

Objasni

Ko je reko da to generise simetriju?!?!? Rekao sam da ima jedna koincidencija, a ne tri razlicite kako ti tvrdis. To znaci da ukoliko konstruises bilo kakav primjer gdje ce biti zadovoljeno A = D, automatski ce se poklopiti i ostale dvije jednakosti. AKo samo uspijes nastimati da bude A = D, automatski ces imati i ostalo! JEDNA, a ne TRI! STA TI VISE NIJE JASNO?

Ko je reko da to generise simetriju?!?!?

tebi nije simetrija

6555-6555
6236-6236
3303-3303

Rekao sam da ima jedna koincidencija, a ne tri razlicite kako ti tvrdis. To znaci da ukoliko konstruises bilo kakav primjer gdje ce biti zadovoljeno A = D, automatski ce se poklopiti i ostale dvije jednakosti. AKo samo uspijes nastimati da bude A = D, automatski ces imati i ostalo! JEDNA, a ne TRI! STA TI VISE NIJE JASNO

dobro, ali objasni kako to da ta jedna koincidencija bude nastaimana tako

Odgovori mi na ovo, je li ovo slucajnost ili namjerno kodiranje pa makar A=D povuklo za sobom i ostale dvije da budu jednake?

Ako nije namjerno kodiranje onda argumentuj zasto nije

[King Theoden]

Seceru izbacit ce te Smrcak iz vjere, sabura, sabura...

Btw. samo ova iz kufe pase, ove ostale se ne uklapaju.

Ne može insana drugi insan izbaciti iz vjere.
Zna se šta izvodi iz vjere.

Ovo što ja pišem iliti navodim jesu priznate verzije.
Neke su još uvijek aktuelne tj uči se po njima, druge nisu.
E sad, ako drug smrle i ostale verzije ubaci u svoj program i dobije identičan rezultat, onda moj ti hazime, definitivno imamo bingo tj čudo

[Plavo-bijeli]

ah sad da kazemo tamo za zlatni rez kao 7906/4885= 1,618 isto kao i 7907,7908, 7905, 7904, sve to kad stavis dobijas isti rezultat dijeljenja, jer je to preblizu, znaci ovo nije dokaz nego baljezganje i sprdanje sa bilo kojim razumnim i racionalnim muslimanom

Bravo, evo konkretan argumenat!! Isto tako i 7906 da smo dijelili sa 4886, 4885,4884 bi dobili isti zaokružen rezultat od 1.618. I zamisli sad sa beskonačnim brojem stvari u svijetu za kojeg bi se mogle implementirati ove metode Smrčka možeš doći do beskonačnih "podudaranja".

[Bloo]

Btw, Jevrejka sa.kojom radim mi potvrdi ono sto sam ti objasnjavala za aleph.
Semitske.jezike i rijeci iz istih ne mozes tako citati, slovo po slovo.
Sad me cudno gleda.

[Smrcak15]

Jah, eto...
Ja ne vidim nikakvo argumentovano pobijanje njegovih tvrdnji, nego većinom uvrede(treba li da citiram?) neistomišljenika.
Evo pratim već dvije stranice i jedini zaključak je taj da ga sagovornik ne razumije.

Nego, da vidimo nešto drugo. Nadam se da nije off ako ga ja kao musliman nešto upitam.

kako ne vidis argumentovano, covjek prica da nepismen covjek moze utvrditi da je ovo sto on govori tacno, kao vidi se iz aviona, ne zna bolan nepismen covjek sta je ajet, kako on sam moze prebrojati koliko ih u Kur'anu ima, pa to sam provjeriti, jok, treba vjerovati smrcku i ovom engleskom izvoru da je to tacno
dalje, polazi covjek od neceg sto je potpuno neutemeljeno, evo ovaj zlatni rez, bitno je da je 1,618 kako on govori a to sto je to iracionalan broj koji nastavlja sa 033... je njemu nevazno jer se ne uklapa u dogmu

ah sad da kazemo tamo za zlatni rez kao 7906/4885= 1,618 isto kao i 7907,7908, 7905, 7904, sve to kad stavis dobijas isti rezultat dijeljenja, jer je to preblizu, znaci ovo nije dokaz nego baljezganje i sprdanje sa bilo kojim razumnim i racionalnim muslimanom

sto se tice brojcanog kodiranja ono podrazumijeva da imas sablon koji kada koristis kako treba treba da predstavi jednoznacno ono sta kombinacija onog sto u sablonu stoji treba prikazati
mnogo je primjera brojcanog kodiranja u tehnici evo krenimo od osnovnog BCD koda https://en.wikipedia.org/wiki/Binary-coded_decimal , mozemo i ASCII i UTF, UTF8 itd, nije vazno to su nacini kodiranja necega brojcano, a onda zahvaljujuci tom kodiranju dodjes do recimo ovog teksta koji sam ja napisao, a kod kojeg je svaki od znakova binarno savrseno predstavljen pomocu n-tog stepena broja 2

covjek prica da nepismen covjek moze utvrditi da je ovo sto on govori tacno

nije tacno da nepismen covjek nego kazem da covjek koji ne zna procitati ni slovo arapskog

na koga se to odnosi, na ne-arape koji mogu jednostavno uzeti Kuran
http://www.iltizam.org/kuran

i vidi koliko koja sura ima ajeta

i gotova stvar, nepricamo m iovdje o nepismenim ljudima pobbogu si.

ah sad da kazemo tamo za zlatni rez kao 7906/4885= 1,618 isto kao i 7907,7908, 7905, 7904, sve to kad stavis dobijas isti rezultat dijeljenja, jer je to preblizu, znaci ovo nije dokaz nego baljezganje i sprdanje sa bilo kojim razumnim i racionalnim muslimanom

hajde pokusaj nastimati ako mislis da mozes, nastimaj zlatni rez, pa ces da vidis onda ostali arsenal oruzja kad izvadim iz magacina, ta tabela je samo vrh ledenog brijega , jer svako oduzimanje ili dodavanje ajeta u Kuranu urusava se simetrija

pa eto pokusam dostavi mi izmjene pa cu ja tebi onda pojasniti argumentovano sa dokazom sta se sve urusi kad promijenis.

[Maxxtro]

Ukoliko i poslije ovog mog posljednjeg posta sa detaljno razlozenim cinjenicama ne vidis nikakav argument, mislim da ti se odgovor sam namece:

Upravo tako. Odgovor se sam nametnuo.

svakako bi mi prijao kratki odmor od tvojih debilizama, za samara je koliko si ti glup!

Aferim. Ubio si ga argumentima.

Ono gore nije nikakav argument nego tvoje pretpostavke proizašle iz nerazumijevanja onog što čovjek govori/piše.
Pobio te u narednom postu.

Bravo, odlicno si to skonto. Samo te evo on zajebo u prethodnom postu pa nekim cudom priznao da se radi o jednoj koincidenciji, sto znaci da sam ipak bio u pravu. Eto, da si samo malo sacekao sa ovim odgovorom.

dobro, ali objasni kako to da ta jedna koincidencija bude nastaimana tako

Odgovori mi na ovo, je li ovo slucajnost ili namjerno kodiranje pa makar A=D povuklo za sobom i ostale dvije da budu jednake?

Ako nije namjerno kodiranje onda argumentuj zasto nije

Znaci ipak smo skontali da se radi o jednoj, aferim. Definitivno je manje "cudnovato" kad se radi o jednoj a ne tri, zar ne? Ne vidim nikakav razlog zbog kojeg bi tvrdio da je namjerno kodiranje. Interesantna podudarnost, ali nemam apsolutno razloga da mislim da nije slucajnost. Isprobavao si i konstruisao proizvoljna pravila dok nisi dosao na nesto sto izgleda zanimljivo.Teret dokaza je na tebi.

[Smrcak15]

sad prerovi cijelu planetu zemlju i nadji mi Kuran sa 6220 ili 6217 ajeta, ja cu sebe ujest za ruku odmah

De ujedi se.
Čitav magreb koristi verziju iz basre koja ima oko 6200 ajeta.
To je jedno. Drugo, evo ti jedan manuskript iz vremena poslanika, s.a.v.s pa mi pokaži znakove interpunkcije i označavanje ajeta tj te brojeve ajeta o kojima govoriš



Treće, idzma uleme je na tome da redanje brojeva ajeta nije došlo vahjom, nego je uvedeno mnogo kasnije.

Četvrto, evo ti link na kojem možeš pročitati o svim priznatim verzijama. Samo ova iz kufe ima taj broj ajeta za kojeg si se nakacio.

https://www.islam-akademie.de/islamwiss ... e-im-koran

Drugo, evo ti jedan manuskript iz vremena poslanika, s.a.v.s pa mi pokaži znakove interpunkcije i označavanje ajeta tj te brojeve ajeta o kojima govoriš

evo , svaki ajet na kraju oznacen sa skupom tacaka, negdje 5 negdje 4 tacke, a ta vijugave linije, tu je da razdijeli kraj jedne sure i pocetak druge

Čitav magreb koristi verziju iz basre koja ima oko 6200 ajeta.

nije tacno , nego oni koriste Warsh verziju 6214 ajeta a ne 6200, gdje su spajani ajeti gdje inace nisu u Hafs standardnoj verziji koju koriste vecina muslimana, a tu Warsh, koriste jedna manja skupina u sjevernom dijelovima afrike.

mi ovo sto imamo u rukama danas je Hafs sa 6236

[Smrcak15]

Seceru izbacit ce te Smrcak iz vjere, sabura, sabura...

Btw. samo ova iz kufe pase, ove ostale se ne uklapaju.

samo imamo Hafs 6236 ajeta koju koristi vecina muslimana

i Warsh verziju sa 6214 ajeta koju koriste manjina u sjevernim dijelovima afrike.

[Bloo]

Kakav je ovo Kur'an?
https://www.alislam.org/quran/8
Chapter 8 ima 76 verses ili ja ne vidim dobro.

[Smrcak15]

Btw, Jevrejka sa.kojom radim mi potvrdi ono sto sam ti objasnjavala za aleph.
Semitske.jezike i rijeci iz istih ne mozes tako citati, slovo po slovo.
Sad me cudno gleda.

pitaj je sta prestavlja Aleph

je li A ili E , ili obadvoje, ako nije koje je onda

[Smrcak15]

ah sad da kazemo tamo za zlatni rez kao 7906/4885= 1,618 isto kao i 7907,7908, 7905, 7904, sve to kad stavis dobijas isti rezultat dijeljenja, jer je to preblizu, znaci ovo nije dokaz nego baljezganje i sprdanje sa bilo kojim razumnim i racionalnim muslimanom

Bravo, evo konkretan argumenat!! Isto tako i 7906 da smo dijelili sa 4886, 4885,4884 bi dobili isti zaokružen rezultat od 1.618. I zamisli sad sa beskonačnim brojem stvari u svijetu za kojeg bi se mogle implementirati ove metode Smrčka možeš doći do beskonačnih "podudaranja".

nije to nikakav argument, nego vase nepoznavanje cijelog kodiranog sistema

evo hajde napravite sa surama i ajetima da bude 7907 recimo ili 7908

ti kontas upsio si nesto, da zadrzao si zlatni rez a neznas da si belaj napravio i urusio simetriju izmedju broja sura i broja ajeta na osnovu njihove homogenosti, te stvari ne pzonajete jer Usko gledate, a mislite da znate a ne znate

evo hajde uradi nesto sa nekim ajetima il isurama da dobijes manju ili vecu cifru za zlatni rez pa ces da vidis kakav ces rusvaj uraditi na drugom djelu koji ti je nepoznat a koji je povezan sa ovom tabelom.

[Smrcak15]

Znaci ipak smo skontali da se radi o jednoj, aferim. Definitivno je manje "cudnovato" kad se radi o jednoj a ne tri, zar ne? Ne vidim nikakav razlog zbog kojeg bi tvrdio da je namjerno kodiranje. Interesantna podudarnost, ali nemam apsolutno razloga da mislim da nije slucajnost. Isprobavao si i konstruisao proizvoljna pravila dok nisi dosao na nesto sto izgleda zanimljivo.Teret dokaza je na tebi.

Definitivno je manje "cudnovato" kad se radi o jednoj a ne tri, zar ne?

ali dok tu jednu nastimas koja ce povuci automatski dvije ostale propisas krv ako si nepismen i radi se samo na osnovu tvoje recitacije i sto kazes sviojim pisarima.

to nista ne umanjuje ovo brojcano kodiranje ako A=D nastimas pa ono povuce dvije ostale, jer i dalje je simetrija tu prisutna i vidljiva.

ti nista nisi umanjio brojcano kodiranje tako sto si zakljucio da A=D povlaci automatski dvije ostale.


To je kao kad hirurg operise srce i kada nastima srce, poprave se dvije druge stvar automatski, bolja cirkulacija krvi i oteknutost noga.

Pa dodje maxxtro i kaze ali manje je to cudo kada nastimas srce i sa tim poboljsas i cirkulaciju i sklonis oteknutost noga nego kad rjesevas svaki problem za sebe.
Tako isto nastimavanje/kalibriranje jednog dijela povlaci automatski 2 druga za sobom gdje se ukaze lijepa simetrija u kuranu.

Odgovori mi je li to slucajnost ili namjerno nastimavanje?? Da cujem

[Bloo]

Btw, Jevrejka sa.kojom radim mi potvrdi ono sto sam ti objasnjavala za aleph.
Semitske.jezike i rijeci iz istih ne mozes tako citati, slovo po slovo.
Sad me cudno gleda.

pitaj je sta prestavlja Aleph

je li A ili E , ili obadvoje, ako nije koje je onda

Pokušala sam ti već objasniti da semitske jezike ne možeš čitati kako ih ti čitaš.
Kao da uzmem riječ Allah na arapskom i idem dio po dio...
alif-lam-lam-ha

Alef je SLOVO.א
Vokalizacija istog je e (da ti sad ane objašnjavam glotalne pauze opet) u dolje navedenim slučajevima
Pojavljuje se na početku nekih od božjih imena: ’ehyeh ’ăšer ’ehyeh אהיה אשר אהיה
Ja sam onaj koji jesam

Elohim koji počinje sa alefom

Istina na hebrejskom je emet- אֶמֶת

Da ti pokušam približiti sa jednim jezikom kojeg znaš - engleski.

Zamisli da ne znaš engleski i vidiš riječ WIFE.
Uzmeš riječnik i ideš slovo po slovo

W - po naški dable ju
I - aj
F - ef
E - i:
Neću koristiti IPA simbole da te ne bune.

Riješ se izgovara VAJF ili IPA /waɪf/

[Bloo]

Btw uzmi.fino i procitaj neku gramatiku i pravila izgovora u hebrejskom (biblijskom i modernom), pa ce ti mozda.biti jasnije.

[Smrcak15]

Btw, Jevrejka sa.kojom radim mi potvrdi ono sto sam ti objasnjavala za aleph.
Semitske.jezike i rijeci iz istih ne mozes tako citati, slovo po slovo.
Sad me cudno gleda.

pitaj je sta prestavlja Aleph

je li A ili E , ili obadvoje, ako nije koje je onda

Pokušala sam ti već objasniti da semitske jezike ne možeš čitati kako ih ti čitaš.
Kao da uzmem riječ Allah na arapskom i idem dio po dio...
alif-lam-lam-ha

Alef je SLOVO.א
Vokalizacija istog je e (da ti sad ane objašnjavam glotalne pauze opet) u dolje navedenim slučajevima
Pojavljuje se na početku nekih od božjih imena: ’ehyeh ’ăšer ’ehyeh אהיה אשר אהיה
Ja sam onaj koji jesam

Elohim koji počinje sa alefom

Istina na hebrejskom je emet- אֶמֶת

Da ti pokušam približiti sa jednim jezikom kojeg znaš - engleski.

Zamisli da ne znaš engleski i vidiš riječ WIFE.
Uzmeš riječnik i ideš slovo po slovo

W - po naški dable ju
I - aj
F - ef
E - i:
Neću koristiti IPA simbole da te ne bune.

Riješ se izgovara VAJF ili IPA /waɪf/

Jesi li pogledala video gdje zidov pojasnjava kako oni zovu boga i kako se pise , pa sporedi sa Allah??

[Bloo]

Jarane...
Sta.ce.mi video.kad imam pravu, zivu Jevrejku koja zna hebrejski.
I tvoje skretanje sa jednog toka diskusije na drugi, postaje naporno.

Ako tebe cini sretnim da Elohim izgovaras da zvuci kao Allah, onda tako i radi. Sam sebi. U privatnosti.svoje.sobe.
Ovdje se ne provaljuj.
Suti i likuj u sebi kad otkrijes nesto kvazinaucnim metodama.
Ne mrcvari nas.
Ni svoju vjeru.
Ni tudu.

[Smrcak15]

Jarane...
Sta.ce.mi video.kad imam pravu, zivu Jevrejku koja zna hebrejski.
I tvoje skretanje sa jednog toka diskusije na drugi, postaje naporno.

Ako tebe cini sretnim da Elohim izgovaras da zvuci kao Allah, onda tako i radi. Sam sebi. U privatnosti.svoje.sobe.
Ovdje se ne provaljuj.
Suti i likuj u sebi kad otkrijes nesto kvazinaucnim metodama.
Ne mrcvari nas.
Ni svoju vjeru.
Ni tudu.

Izbjegavas odgovor.

De onda ovsko, pitaj tu zidovku nek ti napise kako se pise

Bog na hebresjki ali bez onoga IM na kraju i nek ti napise kako se pise Allah, pa to sporedi.

Ako to neces nemamo ja i ti sta vise diskutovati o ovoj temi

[King Theoden]

nije tacno

Šta je tačno a šta nije, ostavi onima koji znaju.
Vidim da brzo učiš i još brže googlaš, pa neće biti problem da nađeš šta ti treba.
Nešto mi govori da do maloprije nisi imao blage šta je varš a šta hafs.
Oni su najzastupljeniji, ali ima i drugih.
Nego, jesi li se ugrizao za ruku?
Maloprije je bio samo jedan, a evo sad imaš dva

Hafs 6236

Warsh verziju sa 6214

Ovo su dakle nafi i asim. Ima li još neka verzija?

[Bloo]

Jarane...
Sta.ce.mi video.kad imam pravu, zivu Jevrejku koja zna hebrejski.
I tvoje skretanje sa jednog toka diskusije na drugi, postaje naporno.

Ako tebe cini sretnim da Elohim izgovaras da zvuci kao Allah, onda tako i radi. Sam sebi. U privatnosti.svoje.sobe.
Ovdje se ne provaljuj.
Suti i likuj u sebi kad otkrijes nesto kvazinaucnim metodama.
Ne mrcvari nas.
Ni svoju vjeru.
Ni tudu.

Izbjegavas odgovor.

De onda ovsko, pitaj tu zidovku nek ti napise kako se pise

Bog na hebresjki ali bez onoga IM na kraju i nek ti napise kako se pise Allah, pa to sporedi.

Ako to neces nemamo ja i ti sta vise diskutovati o ovoj temi

Naravno da neces da pricas kad znas da si ispao budala.
kao sto.si sam trazio.
Znaci, objasnjeno ti je sve opet i iznova.
Nastavi se batrgati.

[King Theoden]

bez onoga IM

Pa elohim je plural majestatis.
I u kur'anu kaže "Mi"
Valjda se na aramejskom kaže elah.
To sam izguglao.
Mene zanima za koga sve oni koriste ovaj naziv ili riječ elohim?

[Bloo]

Im je oznaka mnozine imenica muskog roda.

Kao sto sam stavila.objasnjenje Elohim je morfoloski mnozina, ali funkcionalno jednina jer se pridjevi i glagoli koriste uz njega u jednini.
Provjerite u Genesis.