Ukrajina

User avatar
drug_profi
Posts: 64614
Joined: 16/07/2012 16:00

#190476 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Hame_ wrote: 15/12/2023 21:35 Njemačka je naručila još 68.000 artiljerijskih granata za Ukrajinu.

Militarnyi
15. decembra 2023.

Image


Njemačka će isporučiti Ukrajini dodatne topničke granate od 155 mm kao dio vojne pomoći.

Za to je Odbor za proračun njemačkog Bundestaga odobrio okvirni sporazum s Francuskim proizvođačem streljiva. Ovaj okvirni sporazum predviđa mogućnost proizvodnje i isporuke do 350.000 topničkih granata velikog kalibra.

Kao dio okvirnog sporazuma, Francuska tvrtka već je primila narudžbu iz Njemačke za proizvodnju 68.000 HE-Frag granata za Oružane snage Ukrajine u vrijednosti od 278 miliona eura. Sredstva se izdvajaju iz Njemačkog proračuna.

Okvirnom sporazumu mogu se pridružiti i druge zemlje, budući da je ovaj projekt dio inicijative Europske unije za ubrzanje isporuke, nabave i proizvodnje streljiva za Ukrajinu.

(...)

Nedavno, sredinom oktobra 2023., Njemačka vlada dala je narudžbu tvrtki Rheinmetall za više od 100.000 streljiva od 155 mm namijenjenih Ukrajini, koji će se također proizvoditi u pogonima Rheinmetall Expal Munitions.

Još jedan okvirni ugovor iz oktobara predviđa transport desetaka hiljada granata L15 od 155 mm u Ukrajinu. Isporuka bi trebala započeti 2024.
Čitam danas da su kapaciteti Zapada bili oko 200K granata godisnje. Trenutno su podignuti na oko 700K, a ocekuje se do kraja 2024 da prebace kapacitet 1 milion granata.
Zapad se sprema za dugotrajan rat. Ko misli da ne shvataju, taj je budala.
USA trenutno proizvodi 30.000 granata mjesecno, a zemlje EU ukupno nesto malo vise od toga.
Ali postoje i planovi za 2025. koji su visestruko veci.
Zapravo se procjenjuje da ce cilj od milion granata u 2024 biti postignut vec sredinom godine.
Problem je i cijena proizvodnje u EU koja je sa 2000 eura narasla na 8000 eura, jer se proizvode na komercijalnoj bazi, dok se u USA time bave odbrambene tvrtke i cijena ja oko 3000 dolara po komadu precizne municije.
U listopadu je visoki vojni časnik NATO-a, adm. Rob Bauer, izjavio da je cijena jedne granate od 155 mm porasla s 2000 eura ( 2171 USD) na početku ruske invazije punog opsega na 8000 eura (8489,60 USD).

Za usporedbu, SAD trenutno plaća 3000 dolara za svoje najmodernije granate, prema glasnogovorniku vojske. Ta cijena uključuje punjenje, upaljač i tijelo granate.

Za razliku od SAD-a, europska proizvodnja 155 mm prvenstveno je u rukama komercijalnog tržišta. To znači da europske zemlje mogu kupnjom potaknuti povećanje proizvodnje, ali ne mogu narediti tvornicama da ulažu u automatizaciju, dvostruke smjene ili izgradnju novih pogona, kao što to čine SAD.

"Zaista ne postoji nijedna vlada koja može narediti industriji da proizvodi više, oni moraju naručivati ​​putem ugovora", rekao je CFR-ov Loss.
User avatar
drug_profi
Posts: 64614
Joined: 16/07/2012 16:00

#190477 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

konoplja wrote: 15/12/2023 21:36
drug_profi wrote: 15/12/2023 20:27
konoplja wrote: 15/12/2023 14:11

Ne, nije to teze. Pravi odgovor je da je i jedno i drugo. Kratkoročni skok u cijeni je prouzrokovan buđenjem industrije, a dugoročni rat i izbacivanje ruskog plina s tržišta EU.
I da, sada, bez rata, cijena plina bi bila tu negdje oko historijske cijene.
Da kao sto je i cijena svega ista kso prije 4 godine.
Ne lupaj ziv bio.
Cijena svega ostalog nije 2x, 3x, pa cak 10x nego prije. Možeš pogledati ostale sirovine i usporediti.

Ali ne želiš ti to, važnije je mozak isključiti i ponavljati kao ovca.
Nauči se razgovarati, pod jedan, pa onda nauči analizirati.

Ti tvrdiš da bi pod uslovima rasta svih cijena, štampanja novca, rasta unce zlata od oko 70% u odnosu na 2019. rasta cijene električne energije uzrokovanih zelenom agendom i gašenjem TE i NE po EU, gas ostao niske cijene kao 2019?

Predlažem ti da napišeš disertaciju i objasniš kako bi to bilo moguće i zašto bi dobri car Putin davao Europi po 5 dolara kad su već plaćali rado i 15?
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#190478 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Putin sada ne razmišlja o pregovorima već čeka izbore u SAD, kaže bivši američki ambasador u Moskvi Michael McFaul.
U planovima ruskog diktatora Vladimira Putina nema pregovora o završetku rata protiv Ukrajine do održavanja izbora u Sjedinjenim Državama, smatra direktor Instituta za međunarodne studije na Sveučilištu Stanford i bivši američki veleposlanik u Ruskoj Federaciji Michael McFaul.
McFaul je tijekom obraćanja na Kijevskom sigurnosnom forumu ocijenio da se Putin sada „osjeća vrlo samouvjereno“.
„Prije godinu dana izgledao je vrlo nervozno dok je gubio na bojnom polju. I nikada ga nisam vidio tako nesigurnog kao tada", rekao je McFaul.
On ističe da unatoč činjenici da ruska vojska trpi velike gubitke, Putina "nije briga" a ruski vojnici "nepromišljeno su poslani na klanje". Prema riječima diplomata, treba odbaciti ideju da je "bolje potpisati loš ugovor da u budućnosti ne morate potpisati još gori".
"Postoji određena naivnost nekih Amerikanaca koji govore o tome. Putin neće voditi nikakve pregovore, on vjeruje da je vrijeme na njegovoj strani, barem dok novi američki predsjednik ne dođe na vlast", rekao je McFaul.
User avatar
konoplja
Posts: 2580
Joined: 12/09/2018 19:31

#190479 Re: Ukrajina

Post by konoplja »

drug_profi wrote: 15/12/2023 22:22
konoplja wrote: 15/12/2023 21:36
drug_profi wrote: 15/12/2023 20:27

Da kao sto je i cijena svega ista kso prije 4 godine.
Ne lupaj ziv bio.
Cijena svega ostalog nije 2x, 3x, pa cak 10x nego prije. Možeš pogledati ostale sirovine i usporediti.

Ali ne želiš ti to, važnije je mozak isključiti i ponavljati kao ovca.
Nauči se razgovarati, pod jedan, pa onda nauči analizirati.

Ti tvrdiš da bi pod uslovima rasta svih cijena, štampanja novca, rasta unce zlata od oko 70% u odnosu na 2019. rasta cijene električne energije uzrokovanih zelenom agendom i gašenjem TE i NE po EU, gas ostao niske cijene kao 2019?

Predlažem ti da napišeš disertaciju i objasniš kako bi to bilo moguće i zašto bi dobri car Putin davao Europi po 5 dolara kad su već plaćali rado i 15?
Da i ne. Nigdje se ne pozivam direktno na 2019. godinu već historijski prosjek, u koji cijena 2019. definitivno upada, iako je 2019. nešto niža. Ekonomija je baš bila čudo i boom prije korone.
I da, cijena bi bila u skladu sa historijskim prosjekom cijena, a ne 2x do 15x i bila tako volatilna.
User avatar
drug_profi
Posts: 64614
Joined: 16/07/2012 16:00

#190480 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

konoplja wrote: 15/12/2023 22:35
drug_profi wrote: 15/12/2023 22:22
konoplja wrote: 15/12/2023 21:36
Cijena svega ostalog nije 2x, 3x, pa cak 10x nego prije. Možeš pogledati ostale sirovine i usporediti.

Ali ne želiš ti to, važnije je mozak isključiti i ponavljati kao ovca.
Nauči se razgovarati, pod jedan, pa onda nauči analizirati.

Ti tvrdiš da bi pod uslovima rasta svih cijena, štampanja novca, rasta unce zlata od oko 70% u odnosu na 2019. rasta cijene električne energije uzrokovanih zelenom agendom i gašenjem TE i NE po EU, gas ostao niske cijene kao 2019?

Predlažem ti da napišeš disertaciju i objasniš kako bi to bilo moguće i zašto bi dobri car Putin davao Europi po 5 dolara kad su već plaćali rado i 15?
Da i ne. Nigdje se ne pozivam direktno na 2019. godinu već historijski prosjek, u koji cijena 2019. definitivno upada, iako je 2019. nešto niža. Ekonomija je baš bila čudo i boom prije korone.
I da, cijena bi bila u skladu sa historijskim prosjekom cijena, a ne 2x do 15x i bila tako volatilna.
Da ponovimo, cijena gasa je danas ista kao 2021.
Ali ti tvrdis, da nije bilo rata, cijena bi bila dosta niza.
Ne malo niza vec mnogo niza, jel tako?
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#190481 Re: Ukrajina

Post by geralt »

Bubanje dronovima po Krimu veceras. Eksplozije u Donjecku, Sevastopolju, Simferopolju, zracna odbrana radila i u Kursku.
User avatar
konoplja
Posts: 2580
Joined: 12/09/2018 19:31

#190482 Re: Ukrajina

Post by konoplja »

drug_profi wrote: 15/12/2023 22:38
konoplja wrote: 15/12/2023 22:35
drug_profi wrote: 15/12/2023 22:22

Nauči se razgovarati, pod jedan, pa onda nauči analizirati.

Ti tvrdiš da bi pod uslovima rasta svih cijena, štampanja novca, rasta unce zlata od oko 70% u odnosu na 2019. rasta cijene električne energije uzrokovanih zelenom agendom i gašenjem TE i NE po EU, gas ostao niske cijene kao 2019?

Predlažem ti da napišeš disertaciju i objasniš kako bi to bilo moguće i zašto bi dobri car Putin davao Europi po 5 dolara kad su već plaćali rado i 15?
Da i ne. Nigdje se ne pozivam direktno na 2019. godinu već historijski prosjek, u koji cijena 2019. definitivno upada, iako je 2019. nešto niža. Ekonomija je baš bila čudo i boom prije korone.
I da, cijena bi bila u skladu sa historijskim prosjekom cijena, a ne 2x do 15x i bila tako volatilna.
Da ponovimo, cijena gasa je danas ista kao 2021.
Ali ti tvrdis, da nije bilo rata, cijena bi bila dosta niza.
Ne malo niza vec mnogo niza, jel tako?
Ista kao kada tačno 2021.? :mrgreen:
Daj, ne pravi se lud. Svjestan si i sam, a i rekao sam ti već da je 2021. godina anomalija i posebna jer nakon ogromnog ekonomskog shut downa počinje buđenje i ogromna potražnja što dovodi do skoka cijena, pogotovo u drugoj polovici 2021. godine.
Image
Zašto je peak cijene željezne rude u julu 2021.?
Pogledaj kako se kreću cijene ostalih sirovina.
Ako baš želiš neki 80% siguran prediction o tome kakva bi cijena bila bez rata. Mislim da bi bila malo jača nego 2019. ali definitivno mnogo niža nego danas i bila bi sigurnija jer bi se dobavljao cijevima, a ne LNG. Što je mnogo lakše i povoljnije nego ohladiti plin na -160 da se pretvori u tekućinu pa ga tako prevesti brodovima i onda isprazniti na posebnim mjestima.
Romanija
Posts: 2545
Joined: 02/10/2008 15:56
Location: Brexitland

#190483 Re: Ukrajina

Post by Romanija »

Bobi wrote: 15/12/2023 21:39
BMP je onesposobljen ili je vozac poginuo, ovdje je snimak kako ga IFV pogadja nakon sto se zaustavio u zivici.

User avatar
drug_profi
Posts: 64614
Joined: 16/07/2012 16:00

#190484 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

konoplja wrote: 15/12/2023 22:51 Ako baš želiš neki 80% siguran prediction o tome kakva bi cijena bila bez rata. Mislim da bi bila malo jača nego 2019. ali definitivno mnogo niža nego danas i bila bi sigurnija jer bi se dobavljao cijevima, a ne LNG. Što je mnogo lakše i povoljnije nego ohladiti plin na -160 da se pretvori u tekućinu pa ga tako prevesti brodovima i onda isprazniti na posebnim mjestima.
AKo si već plaćao Putinu po 15 dolara i nemaš alternative, jer si se sam uvalio u to i počeo praviti sjverene tokove, zašto misliš da bi dobri car Putin spustio tu cijenu sa 15, kad se sa tom cijenom evropska ekonomija sasvim doro snasla?

Jesi kad cuo za slican slucaj da je neko odlucio da uzme 2 ili 3 puta manje para nego sto mu vec daju?
Last edited by drug_profi on 15/12/2023 23:19, edited 2 times in total.
User avatar
konoplja
Posts: 2580
Joined: 12/09/2018 19:31

#190485 Re: Ukrajina

Post by konoplja »

drug_profi wrote: 15/12/2023 23:14
konoplja wrote: 15/12/2023 22:51 Ako baš želiš neki 80% siguran prediction o tome kakva bi cijena bila bez rata. Mislim da bi bila malo jača nego 2019. ali definitivno mnogo niža nego danas i bila bi sigurnija jer bi se dobavljao cijevima, a ne LNG. Što je mnogo lakše i povoljnije nego ohladiti plin na -160 da se pretvori u tekućinu pa ga tako prevesti brodovima i onda isprazniti na posebnim mjestima.
AKo si već plaćao Putinu po 15 dolara i nemaš alternative, jer si se sam uvalio u to i počeo praviti sjverene tokove, zašto misliš da bi dobri car Putin spustio tu cijenu sa 15, kad se sa tom cijenom evropska ekonomija sasvim doro snasla?

Jesi kad cuo za slican slucaj da je neko odlucio da uzme 2 ili 3 puta manje para nego sto mu vec daju?
Ponuda i potražnja i zato što moraš naučiti razliku između spot price i trading vs futures/forwards market i price.
Bobi
Forum administrator
Posts: 37795
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#190486 Re: Ukrajina

Post by Bobi »

Romanija wrote: 15/12/2023 23:08 BMP je onesposobljen ili je vozac poginuo, ovdje je snimak kako ga IFV pogadja nakon sto se zaustavio u zivici.
Ma dobro je izdržao za ne povjerovati, onoliko 25mm granata a on ide.
User avatar
drug_profi
Posts: 64614
Joined: 16/07/2012 16:00

#190487 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

konoplja wrote: 15/12/2023 23:18
drug_profi wrote: 15/12/2023 23:14
konoplja wrote: 15/12/2023 22:51 Ako baš želiš neki 80% siguran prediction o tome kakva bi cijena bila bez rata. Mislim da bi bila malo jača nego 2019. ali definitivno mnogo niža nego danas i bila bi sigurnija jer bi se dobavljao cijevima, a ne LNG. Što je mnogo lakše i povoljnije nego ohladiti plin na -160 da se pretvori u tekućinu pa ga tako prevesti brodovima i onda isprazniti na posebnim mjestima.
AKo si već plaćao Putinu po 15 dolara i nemaš alternative, jer si se sam uvalio u to i počeo praviti sjverene tokove, zašto misliš da bi dobri car Putin spustio tu cijenu sa 15, kad se sa tom cijenom evropska ekonomija sasvim doro snasla?

Jesi kad cuo za slican slucaj da je neko odlucio da uzme 2 ili 3 puta manje para nego sto mu vec daju?
Ponuda i potražnja i zato što moraš naučiti razliku između spot price i trading vs futures/forwards market i price.
Mislim kakva ponuda i potražnja kad imaš monopolistu? On određuje cijenu po kojoj ćeš kupovati.
Možeš dobiti nižu uz političke ustupke.
I ako vec pricamo o gasu, dakle o energiji, zasto uzimas minerale i strateske sirovine koje su beskorisne bez energije?
Evo hajmo porediti sa ugljem.
60 dolara, pa 400 dolara, pa sad 130.
Jesu li ukrajinci krivi i za ugalj?
User avatar
Haris.ba
Posts: 34797
Joined: 08/09/2005 20:08

#190488 Re: Ukrajina

Post by Haris.ba »

Sta realno moze f16 pomoci Ukraincima?

https://www.quora.com/What-are-the-real ... ve-Ukraine


Now that we know the numbers how will it effect performance in air battle, the F-16A/B MLU can detect a 6m^2 target at 69.5km the SU-35S RCS is believed to be 1-3m^2 which would drop the detection range to 11.5km to 34.75km. However, we will assume that those numbers are a cleans SU-35S and that 6m^2 is still a closer number with missiles attached. This will mean the F-16 will only detect the SU-35S at approx. 70kms vs 350kms with the Irbis, and so as the western doctrine states for BVR battles who ever see the opponent first and can shoot first and has huge advantage. The F-16 has no ability to use EW against the SU-35S and will most likely be targeted and have a missile attacking it before it even knows that the SU-35S is out there hunting it. This would also be the case if a MiG3-31BM or SU-30/SM/SM2 were patrolling the skies
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#190489 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

istra_hr wrote: 15/12/2023 13:41 :D ... vikend počinje, zabrinutost raste
kurva EU, glupi Ukrajinci; ne znaju štancat granate ...

Vikend: vrijeme malo do umjereno
Iako je u međuvremenu, od silnog guslanja, već pomalo nekreativan, i dalje ne prestaje fascinirati odabir "vikendaških" fraza i duhovna koalicija njihovih autentičnih autora.

Red Šešelja: "Kurva Evropa"
Red Trumpa: "NATO je prevaziđen"
Red Erdogana: "Zapad postoji da bi podijelio i iscjepao muslimane"
Red Orbana: "Podrška Ukrajini samo produžava rat"
Red Putina: "Nije Rusija počela rat"
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#190490 Re: Ukrajina

Post by BiBi911 »

kluz franjo wrote: 16/12/2023 00:34
istra_hr wrote: 15/12/2023 13:41 :D ... vikend počinje, zabrinutost raste
kurva EU, glupi Ukrajinci; ne znaju štancat granate ...

Vikend: vrijeme malo do umjereno
Iako je u međuvremenu, od silnog guslanja, već pomalo nekreativan, i dalje ne prestaje fascinirati odabir "vikendaških" fraza i duhovna koalicija njihovih autentičnih autora.

Red Šešelja: "Kurva Evropa"
Red Trumpa: "NATO je prevaziđen"
Red Erdogana: "Zapad postoji da bi podijelio i iscjepao muslimane"
Red Orbana: "Podrška Ukrajini samo produžava rat"
Red Putina: "Nije Rusija počela rat"


Danas u ovoj igrici slicni guslari I tu ih zovu 50cent.. nisu vise sendvici
User avatar
drug_profi
Posts: 64614
Joined: 16/07/2012 16:00

#190491 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Haris.ba wrote: 15/12/2023 23:51 Sta realno moze f16 pomoci Ukraincima?

https://www.quora.com/What-are-the-real ... ve-Ukraine


Now that we know the numbers how will it effect performance in air battle, the F-16A/B MLU can detect a 6m^2 target at 69.5km the SU-35S RCS is believed to be 1-3m^2 which would drop the detection range to 11.5km to 34.75km. However, we will assume that those numbers are a cleans SU-35S and that 6m^2 is still a closer number with missiles attached. This will mean the F-16 will only detect the SU-35S at approx. 70kms vs 350kms with the Irbis, and so as the western doctrine states for BVR battles who ever see the opponent first and can shoot first and has huge advantage. The F-16 has no ability to use EW against the SU-35S and will most likely be targeted and have a missile attacking it before it even knows that the SU-35S is out there hunting it. This would also be the case if a MiG3-31BM or SU-30/SM/SM2 were patrolling the skies
Ako se implementira Link16 mreža u PVO, F16 može gađati ciljeve koji nisu vidljivi njegovom radaru, ali jesu nekom drugom, zemaljskom ili zračnom, koji je integrisan u Link16.
User avatar
drug_profi
Posts: 64614
Joined: 16/07/2012 16:00

#190492 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

konoplja wrote: 15/12/2023 23:18
drug_profi wrote: 15/12/2023 23:14
konoplja wrote: 15/12/2023 22:51 Ako baš želiš neki 80% siguran prediction o tome kakva bi cijena bila bez rata. Mislim da bi bila malo jača nego 2019. ali definitivno mnogo niža nego danas i bila bi sigurnija jer bi se dobavljao cijevima, a ne LNG. Što je mnogo lakše i povoljnije nego ohladiti plin na -160 da se pretvori u tekućinu pa ga tako prevesti brodovima i onda isprazniti na posebnim mjestima.
AKo si već plaćao Putinu po 15 dolara i nemaš alternative, jer si se sam uvalio u to i počeo praviti sjverene tokove, zašto misliš da bi dobri car Putin spustio tu cijenu sa 15, kad se sa tom cijenom evropska ekonomija sasvim doro snasla?

Jesi kad cuo za slican slucaj da je neko odlucio da uzme 2 ili 3 puta manje para nego sto mu vec daju?
Ponuda i potražnja i zato što moraš naučiti razliku između spot price i trading vs futures/forwards market i price.
Evo još nešto o ponudi i potražnji.
Po ovome bi plin trebao da je pojeftinio 2020 i 2021. u odnosu na 2019.

Image

2021 je potražnja bila manja od 2019 pa i 2020.
Nećeš da prihvatiš da je Rusija odredila koja će cijena biti, a ne tržište.
I da rat u ukrajini nema ništa sa rastom cijena gasa.
Osim šoka u 2022. Ali ona danas ne bi bila manja od trenutne. I bez rata.

Danas rusi prodaju imaju ugovor sa mađarskom gdje se garantuje cijena ispod 150 eura za megavatsat energije u plinu
To je oko 26 kubika ako se ne varam. Koliko trenutno plaćaju, ne znam, Ali znam sljedeće.
Turci trenutno plaćaju rusima 0,5 dolara za kubik, što bi bilo oko 13 dolara za megavatsat.
Slično kao sto placaju i danci, njemci...svojim dobavljačima.
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#190493 Re: Ukrajina

Post by geralt »

Romanija wrote: 15/12/2023 23:08
Bobi wrote: 15/12/2023 21:39
BMP je onesposobljen ili je vozac poginuo, ovdje je snimak kako ga IFV pogadja nakon sto se zaustavio u zivici.

U nedostatku artiljerijske municije, Bredliji su odlicna alternativa za zaustavljanje ruskih napada. Kod Stepove su Ukrajinci dovukli EW opremu da prizemlje ruske dronove, i najmanje 4 puta dosad Bredlijima razbili ruske napade.
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#190494 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Minobacač 82 mm M69, koji je proizveden BNT novi Travnik u Ukrajini. Nekad prošle godine smo vidjeli snimak na kojem se vidi ovaj minobacač u Ukrajinu.
User avatar
Peacean
Posts: 9390
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#190495 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#190496 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Zanimljiv tred o potrebama ukr armije za 2024 i 2025.god
Ima i link za cjelokupan tekst ut itu


Thread Reader
Shashank Joshi
@shashj

The current challenge is to be realistic about Russian capacity in Ukraine without being fatalistic about Ukraine's prospects. This short 24-page paper by Estonia's defence ministry is a welcome effort at setting out a potential strategy. Some highlights:

https://kaitseministeerium.ee/sites/def ... cess_0.pdf
"It is inherently simple to fall into a state of despair as Russia continues to wage its brutal war for the second year, with ... its war resources equally limitless. Shaping the information space in such a way is exactly what Russia is counting on"
"While exact estimates vary, there is general consensus that in the very short term (up to 2 years) Russia lacks the conventional capability required for escalating against NATO directly, because of its force degradation and commitments"

"Russia ... increasingly faces the prospect of consistent and expanding war costs flooding the budgetary agenda under the conditions of rapidly declining resources and a very short stack of backup plans"

Agree: "The immediate & urgent objective is changing Russia’s assessment that the war could be wrapped up in 2024. Instead, 2024 will be a year of strategic defence for Ukraine—a time to build up the necessary military and industrial base to defeat Russia"

"the average yearly growth in real terms [defence spending] among European NATO members and Canada collectively remains around €10 billion—below 1% of NATO’s total budget estimate this year."

Estonia MoD says Ru can train 130,000 troops into "cohered units" every six months. "The objective therefore should be to inflict a sustained rate of attrition of at least 50,000 killed & severely wounded ... per six months" to prevent offensive capacity. kaitseministeerium.ee/sites/default/…

West has trained "close to 100,000 personnel over 20 months. The 30,000- troop European effort is estimated to have cost slightly over €100 million, placing the total cost estimate as low as approximately €350 million (or €3500 per trained soldier)."
Probably ambitious for '24? "In 2024, the aim should be to expand Ukrainian operations from brigade enabled company actions, to the ability to execute brigade attacks. In 2025, the aim should be for the AFU to conduct simultaneous brigade attacks..."

Estonia MoD, to its credit, sets priorities: 1/ staff officers for Ukr brigades/battalions. 2/ Expansion of collective training at battalion level in Europe. 3/ Better fire control / command & control systems to help provide fire to front line units. kaitseministeerium.ee/sites/default/…

"The EU has delivered around 300,000 out of the one million artillery rounds agreed, in addition to earlier... contributions. The U.S. has provided more than 2,000,000 155mm artillery rounds, complemented by more than a million rounds of other calibres"

Ukraine "requires a minimum of 200,000 rounds per month to retain localised fire superiority. Sustaining this rate of fire will empty European and U.S. stockpiles over 2024 and will require significant foreign purchases of ammunition."
"estimates based on public data [on European shell production] would place the 2023 rate between 480,000 and 700,000 rounds. Current monthly figures could therefore average at 50,000 rounds, doubling the capacity from early 2023"
"Meeting Ukraine’s minimum demand rate collectively during 2025 would therefore require a European effort of 140% increase over 2024. Efforts to increase European production have been stymied by each European state pursuing separate [and] small orders"

"Russia’s total production & recovery of artillery ammunition will reach 3.5m units in 2023, representing a more than threefold increase from the previous year’s production. In 2024, production and recovery will increase further ... up to 4.5m units" kaitseministeerium.ee/sites/default/…
"It is assessed that Ukraine will need 1500-2000 barrels per year with each unit costing up to €900,000. Given the limited number of barrel machines, particular focus should be provided for companies to expand barrel manufacturing."
"As a minimum, industrial investment therefore should aim to provide Ukraine a supply of 8760 GMLRS per year by 2025 ... With the estimated cost per one rocket approximately €160,000, the total cost of minimum military requirement annually is approximately €1.4 billion"
"A critical capability in this regard is the manufacture of explosive energetics. There is a strong argument for the EU to pioneer the funding of R&D of new explosive energetics and new methods of manufacturing"
"It is assessed that the EU could refurbish approx. 15,000 rounds per month. Refurbishment is estimated to be priced at 30-50% of the new ammunition price, while delivery times could be considerably faster"
Intriguing idea. "For NATO members to meet Ukraine’s and their own needs for UAVs in conflict and to have a resilient supply chain to build them, it is necessary for Europe to make a simple platoon UAV at scale"

Not sure on this, though. "The aim should be to produce 5000 per month at a price below €2500 per unit (€150 million annually). These same UAVs should be used to compete with DJI on the civilian market"

"In addition, European NATO members must collaborate to scale the production of fixed wing UAVs with a range beyond 80 km that are able to transmit data in real time and reliably fly in a dense electronic warfare (EW) and GPS-denied environment"
Behold the Euro-Shahed. "This should be able to operate day or night, have a modular payload, and fly...It should be producible at a unit price below €200,000 and in volumes of at least 3168 airframes per year (€633.6 million annually)."
Russian prod. of longer-range strike systems "could reach 200 strike systems per month over 2024. With intercepts usually requiring the launch of two interceptors, this suggests that there is a sustained demand trending towards 400 interceptors per month"

F-16s by xmas: "the Netherlands, Denmark, Norway and Belgium have already committed to donating F-16 fighter jets...While the total number of the jets is undisclosed, the first deliveries are scheduled to take place before the end of this year"


"For achieving DCA capacity, Ukraine would need 20 aircraft for two squadrons of eight each, to fly 2x two-ships per day, plus four reserves/attrition replacements. The total cost estimate for the aircraft would be around €3 billion,"

https://kaitseministeerium.ee/sites/def ... cess_0.pdf
Note: attrition, not decisive blow. "By 2025, the collective efforts...will have provided a sufficient increase of critical skills, capabilities and stockpiles for Ukraine, unlocking the power for inflicting the required level of attrition on Russia." kaitseministeerium.ee/sites/default/…


https://kaitseministeerium.ee/sites/def ... cess_0.pdf
• • •
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#190497 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


Bub
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#190498 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#190499 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Za mene nema dileme. Ja sam na strani Ukrajine!
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#190500 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Post Reply