Forum Klix.ba

sumirprimus wrote: ↑12/12/2023 00:17 Guti odakle pises?

Iz Beograda.

Ok kontam zajebanciju foe, nemam vremena za radikaliste.

Ovi gutači propagande Kremlja već dvije godine guslaju o "neizbježnosti poraza" i "uzaludnosti otpora" Ukrajine.
I ja onda opet pogledam na kartu...

kluz franjo wrote: ↑12/12/2023 00:31 Ovi gutači propagande Kremlja već dvije godine guslaju o "neizbježnosti poraza" i "uzaludnosti otpora" Ukrajine.
I ja onda opet pogledam na kartu...

Zar nije treba rusija bankrotirati do sada od sankcija zapadnih sila.

ragib wrote: ↑12/12/2023 00:53

kluz franjo wrote: ↑12/12/2023 00:31 Ovi gutači propagande Kremlja već dvije godine guslaju o "neizbježnosti poraza" i "uzaludnosti otpora" Ukrajine.
I ja onda opet pogledam na kartu...

Zar nije treba rusija bankrotirati do sada od sankcija zapadnih sila.

1. Pjer Žalica i film "koncentriši se, baba"
2. Pogledati moj upis.
3. Pogledati kartu.
4. Podršku pećinskih islamista i evangelista ruskom rušenju Ukrajine i demokratske Evrope nisam nikad dovodio u pitanje.
Dakle sve OK.

Je li danas treći dan trodnevne spec. voj. operacije? Ili sam se zabrojao jer je još uvijek vječiti drugi...

samo cetnici i glupani podrzavaju rusiju

Nema potrebe više za tim narativom -trodnevna.

Još uvijek će oni provući da je specijala vojna operacija ali onako je kako vlast kaže. A ruski i maloruski gutači će progutati sve. Jesu li u rangu ameba ili nisu.

Trodnevna ce biti trogodisnja izgleda. Ohladi im se rucak u carskoj ohoti, jos ih muci mitraljez na daljinsko ispod mosta, ali kuku lele stanje je kriticno

Problem dogovora ako dodje do njega nije sta ce Rusija dobiti ili Ukraina izgubiti, nego sto je Zapad propustio sansu da kazni Rusiju. Prosle godine u ovo doba je bila pred raspadom, vojska koja nije imala dovoljno pjesadije da cuva linijiu i gdje je sve ovisilo o artiljeriji i kojoj VDV jedinici.

Odlucnija podrska bez kalkulacija bi vratila sve Ukraini.

Ovako su se pokazale slabosti Zapada, manjak industrijske baze i volje da se provedu mjere.

madner wrote: ↑12/12/2023 10:55 Problem dogovora ako dodje do njega nije sta ce Rusija dobiti ili Ukraina izgubiti, nego sto je Zapad propustio sansu da kazni Rusiju. Prosle godine u ovo doba je bila pred raspadom, vojska koja nije imala dovoljno pjesadije da cuva linijiu i gdje je sve ovisilo o artiljeriji i kojoj VDV jedinici.

Odlucnija podrska bez kalkulacija bi vratila sve Ukraini.

Ovako su se pokazale slabosti Zapada, manjak industrijske baze i volje da se provedu mjere.

100%

posebno što će nakon ovog preseravanja Zapad teško ikoga više navući na svoju stranu...ljudi imaju tendenciju da biraju izvjesnost i sigurnost, ma kako priča nakaradna bila

po prvi put, od početka ove agresije, zapadnjaci su zabili autogol za rutalje

madner wrote: ↑12/12/2023 10:55 Problem dogovora ako dodje do njega nije sta ce Rusija dobiti ili Ukraina izgubiti, nego sto je Zapad propustio sansu da kazni Rusiju. Prosle godine u ovo doba je bila pred raspadom, vojska koja nije imala dovoljno pjesadije da cuva linijiu i gdje je sve ovisilo o artiljeriji i kojoj VDV jedinici.

Odlucnija podrska bez kalkulacija bi vratila sve Ukraini.

Ovako su se pokazale slabosti Zapada, manjak industrijske baze i volje da se provedu mjere.

Umjesto toga sto si naveo i sa cime se slazem, sada Nijemci broje metke a broje i dane koliko dugo bi se mogli braniti protiv Rusije.

Juce neki think tank kaze da trenutno raspolazu sa dovoljno sredstava da se brane dva dana. Ali se i tjese da ce Rusiji
trebati nekoliko godina da obnove zalihe pa ce i oni iskoristiti to vrijeme da se naoruzaju.

A mogli su rusku prijetnju otkloniti na bar 20 narednih godina.

jazzer wrote: ↑12/12/2023 11:13

madner wrote: ↑12/12/2023 10:55 Problem dogovora ako dodje do njega nije sta ce Rusija dobiti ili Ukraina izgubiti, nego sto je Zapad propustio sansu da kazni Rusiju. Prosle godine u ovo doba je bila pred raspadom, vojska koja nije imala dovoljno pjesadije da cuva linijiu i gdje je sve ovisilo o artiljeriji i kojoj VDV jedinici.

Odlucnija podrska bez kalkulacija bi vratila sve Ukraini.

Ovako su se pokazale slabosti Zapada, manjak industrijske baze i volje da se provedu mjere.

Umjesto toga sto si naveo i sa cime se slazem, sada Nijemci broje metke a broje i dane koliko dugo bi se mogli braniti protiv Rusije.

Juce neki think tank kaze da trenutno raspolazu sa dovoljno sredstava da se brane dva dana. Ali se i tjese da ce Rusiji
trebati nekoliko godina da obnove zalihe pa ce i oni iskoristiti to vrijeme da se naoruzaju.

A mogli su rusku prijetnju otkloniti na bar 20 narednih godina.

Cinik u meni bi rekao da su to uradili, namjenska industrija ne bi imala kome sta prodati 20 godina.

Ne znam zašto se Njemačka uopšte zeza sa izgradnjom odbrambenih mogućnosti, bolje im je fokusirati se na privredu i ulagati u Poljsku i Ukrajinsku vojsku.

Zato sto Poljska i Ukraina imaju drugacije dugorocne interese od Njemacke ako dodje do transatlantskog razilazenja.

JMGuti wrote: ↑12/12/2023 00:15Ja se slažem sa sumirom. Tokmak, Melitopolj, Berdjansk, sve pada, sve ide pod ukrajinsku kontrolu. Zapadna, istocna, jugozapadna, sjeverojuzna i svaka druga obala rijeke Dnipro, 16 kuca u Novopokropivki, Mariupolj, Krim, Uganda, Sao Tome, Nepal, Bahmut, sve ukrajinsko.

Jok, no ce rusko biti... Da ponovimo, Rusija NIKADA vise nece biti snaznija nego 22.02.2022, kao sto ni Ukrajina VISE NIKADA nece biti slabija nego 22.02.2022... Sve ostalo je gore/dole/lijevo/desno... Ali sustina je to. Kome taj trend nije jasan, nema mu pomoci, i osudjen je da vice "dogodine u Pozarevcu" (mada ni Pozarevac vise nije bas siguran)...

Rusija je danas snaznija nego sto je bila. Kako? Pored krima zauzeli su X% Ukrajine i niko im nista ne moze.

Selam braco, otvorite oci.

ragib wrote: ↑12/12/2023 00:53

kluz franjo wrote: ↑12/12/2023 00:31 Ovi gutači propagande Kremlja već dvije godine guslaju o "neizbježnosti poraza" i "uzaludnosti otpora" Ukrajine.
I ja onda opet pogledam na kartu...

Zar nije treba rusija bankrotirati do sada od sankcija zapadnih sila.

Narvno da nije, pa da ponovimo za zabrinute: naslagali su xxx milijardi casha znajuci da ce popusiti sankcije. I bez toga onolika zemlja nece osjetiti sankcije kratkorocno. Medjutim, sto duze traju, sve su teze, jer se rezerve tope.

Ili mislis da je ova dreka po svijetu "o neminovnosti pregovora" za mirno rjesenje SVO (od 3 dana) slucajno, i da ga NVO "Djeca cvijeca" promovisu...?

Mislili su proci ce kao 2014, i da ce ih docekati cvijecem. Ups, zajeb... Sad baba vadi kestenje iz vatre, a ne bi da se opece...

laserShow wrote: ↑12/12/2023 11:27 Rusija je danas snaznija nego sto je bila. Kako? Pored krima zauzeli su X% Ukrajine i niko im nista ne moze.

Selam braco, otvorite oci.

Jel se ti zjbvas ili si ozbiljan? Nije cudo onda kako dobro ide "selamistima" kada imaju takvu didaktiku...

Snaznija nego kada je krenula "na vjezbu" 22.02.2022...? Nemaju slucajno npr. 2000 tenkova, 5000 transportera, 100 helikoptera, 30 aviona, i xxx.xxx vojnika manje nego tada? Samim time sto ih nemaju, su ocito mnogo jaci nego tada... Vrlo logicno...

Od jurisa na Kyiv i Odessu, dodjose na juris na brdo jalovine i/ili koksaru u Avdiivki....? Pa koliko ce im ljudi trebati onda do Lisabona? 320 mil...?

Da, snaznij su. Znas zasto? Jer niti jedan komad terirorije ne moraj vratiti ako to ne zele, ili ako nece dobiti nesto drugo.

Znas zasto? Zato sto im je ljudski zivot nebitan, slati ce ako treba i milion jos. Sto se tice tehnike, isto tako, jeftina radna snaga, napravit ce se sve, pa i za izvoza.

Prema tome, treba nekada glavu izvuci iz pijeska. Da je zapad imao namjeru napraviti rusiju slabom, to bi i uradio.

drndalo wrote: ↑12/12/2023 11:39 Pa koliko ce im ljudi trebati onda do Lisabona? 320 mil...?

Mislim da ce se zadovoljiti samo polovicom Ukrajine. Istocna Ruska Kijevska oblast ne neminovna.

Crvena Armija je na papiru bila snaznija 1940 nego 1945 godine.

Opasniji su sad, puno blizi zapadu nego sto su bili prosle godine.

Tačno, pogoto sad kad su ŠveCka i Finska ušle u Nato.

Možda je ruska populacija mrvicu militantnija ali scvrljio bi ih Nato iste sekunde čak i da ih putin mobiliše par miliona. Prošle godine su umjereno scrvljeni u Ukrajini.

laserShow wrote: ↑12/12/2023 11:42 Da, snaznij su. Znas zasto? Jer niti jedan komad terirorije ne moraj vratiti ako to ne zele, ili ako nece dobiti nesto drugo.

Znas zasto? Zato sto im je ljudski zivot nebitan, slati ce ako treba i milion jos. Sto se tice tehnike, isto tako, jeftina radna snaga, napravit ce se sve, pa i za izvoza.

Prema tome, treba nekada glavu izvuci iz pijeska. Da je zapad imao namjeru napraviti rusiju slabom, to bi i uradio.

drndalo wrote: ↑12/12/2023 11:39 Pa koliko ce im ljudi trebati onda do Lisabona? 320 mil...?

Mislim da ce se zadovoljiti samo polovicom Ukrajine. Istocna Ruska Kijevska oblast ne neminovna.

Ne moramo se sloziti. Vidjecemo ko je bio u pravu za godinu, dvije, tri... Vratice kada moradnu, nicija nije do zore gorila. Za razliku od jeftino kupljivih ljudi iz bijede placenih, tehniku nije moguce nastancati brzo i jeftino. Ni CCCP ovo sto sada rasipaju nije napravio za godinu-dvije nego za 50. Posebno ne kada fabrike rasprodas, i pretvoris u jahte u Francuskoj. To se jos ne vidi dok ima oklopa sa skladista, kada toga ne bude, bice vidljiviji problem, cak i Rusima. Ne mozes preko noci 5x vise motora nastancati. 5x vise cijevi, ako to nisi planirao. A planirali su paradu u Kyiv-u...

I u WW2 bi kurac stancali onoliko puno i brzo da im USA nije doturila i fabrike, i celik, i hranu... Sta zapad tacno radi, ne znam, ali stati i pustiti Rusima nece. Ono sto mozda spekulisu je da se bas ne raspadne Rusija na 100 novih kretena. Kako to rijesiti na znam ni ja, a mislim ni svjet.

Baba s kolacima za "denacifikaciju" je prosla 22.02.2022, kada nisu sapatom pali, i kada je Zelenski rekao amerima saljite municiju, a ne avion da me izvlaci... Da nista drugo nije uradio do sad, veci je drzavnik od barem 90% svjetskih "lidera" danas.

Ako se ponovo dogodi i u slučaju Rusije da agresija, okupacija i klasična otimačina tuđe teritorije bude još jednom nagrađena međunarodno pravo će potpuno izgubiti svoj legitimitet. Umjesto prava i principa na kojima počivaju međunarodni odnosi uspostavlja se zakon sile, jačeg, nasilja...

Rusija nije jedini slučaj (Izrael je drastičniji) ali upravo ti slučajevi legitimiziraju i legaliziraju suspenziju prava i kršenje svih normi i principa na kojima su utemeljeni međunarodni odnosi pa svaki novi slučaj se uzima kao alibi za naredni i slijedeći i tako se klizi iz pravnog poretka u haos. Uz Rusiju koja je navikla na takve ustupke već je izvjesno da i neki drugi čekaju i gledaju hoće li i njima taj ustupak dati za pravo da i oni po svojoj volji silom krenu istim putem u prekrajanje granica. To je to sporno korištenje dvostrukih standarda u međunarodnim odnosima i politici kojim se ugrožavaju i narušavaju postojeći odnosi i granice.

Zapad bi konačno morao postati svjestan toga i zbog toga ovom slučaju ne pristupati kao izolovanom slučaju odnosa Rusije i Ukrajine nego postupiti principijelno štiteći međunarodno pravo i principe bez obzira na cijenu koju zbog toga bude trebalo platiti. U suprotnom, ako se to ne uradi cijena će biti drastično veća samo što će se plaćati u više rata i na različitim lokacijama.

Uz to Ukrajina je to višestruko zaslužila jer pored herojskog otpora vrši temeljitu reorganizaciju i demokratizaciju društva vadeći ga iz kaljuže korupcije i nametnutog ruskog jarma. Ni jedna od ovih velikih historijskih zadaća nije lahka i jednostavna, javljati će se još teškoća ali obzirom na geostrateški položaj Ukrajine, njene sirovine, proizvodnju hrane i sveukupan potencijal koji ova zemlja ima ova historijska šansa ne bi se smjela propustiti i dozvoliti da ona propadne. Linija manjeg otpora u ovom slučaju nije pametan izbor.