Ukrajina

[zigzag]

Kvotaju me i niko ne razumije poentu napisanog vec postavljaju besmislena pitanja.
Necu da ulazim u tu raspravu, nije tema.

Nesto bih rekao na temu angazovanja vecih jedinica u jednom napadu.
Kada dvije vojske imaju veliku vatrenu moc, sta mislite kako bi se zavrsio frontalni napad na nivou brigade ili bataljona, a pri tom ne postoji vazdusna nadmoc ni jedne strane?
Probali Ukrajinci 6. juna prema Robotine, pa šta bi?
Za takve napade treba vazdušna nadmoć koja će pritisnuti pozadinu neprijatelja i uništiti svaku artiljeriju koja se oglasi, sve ceste i logističke linije učiniti neprohodnim.
Inače je pomor napadača koji nadire preko širokog polja neminovan.


@BiBi911 linkove sa YT uzmeš i sve od upitnika pa dalje obrišeš i staviš u "yt".

Pa dobro, nemaš nadmoć da neprijatelj ne digne glavu na 10 kvadratnih kilometara koje bi ti trebalo biti pravac napada(nešto sumnjam da nemaju) ali onda ne vidim svrhu konstatnih sitnih napada i trošenja brigade. Možda su i htjeli da ih istroše i to poprilično daleko od pravca napada koji bi oni voljeli.

[drug_profi]

Pa jedinicu veličine voda možeš dovesti mnogo bliže prije nego bude primjećena, može biti i nevidljiva pod otežanim uslovima i po noći.
Ruskoj artiljeriji je mnogo teže pogoditi tačne koordinate na vrijeme, mjesto gdje se taj vod nalazi u tom času, nego kad je u pitanju površina od nekoliko desetina dunuma na kojoj ne možeš fuliti nešto gdje god da padne.

A taj vod odradi također jedan vod koji je u odbrani.
Drugim riječima napašćeš brigadom da bi recimo izbacio sa pozicija jednu četu ili bataljon, pri tom ćeš izgubiti pola brigade, a uništićeš možda četu, a možda nećeš.
Ovako vod na vod i ko gubi, izgubi desetinu ili dvije, rijetko kad su to teški gubici, a pozicija je ili zauzeta ili nije.
Meni ima rezona ako čuvaš vojsku.

[drndalo]

Kaze kolegica parlamentarka da je provjerila "kepeca"...

[drndalo]

Jebem ti, mozda ih treba cesce slati na dopust kuci...

[drndalo]

Evo malo i za moje minobacaclije, da ih zelja mine...

[zigzag]

Pa jedinicu veličine voda možeš dovesti mnogo bliže prije nego bude primjećena, može biti i nevidljiva pod otežanim uslovima i po noći.
Ruskoj artiljeriji je mnogo teže pogoditi tačne koordinate na vrijeme, mjesto gdje se taj vod nalazi u tom času, nego kad je u pitanju površina od nekoliko desetina dunuma na kojoj ne možeš fuliti nešto gdje god da padne.

A taj vod odradi također jedan vod koji je u odbrani.
Drugim riječima napašćeš brigadom da bi recimo izbacio sa pozicija jednu četu ili bataljon, pri tom ćeš izgubiti pola brigade, a uništićeš možda četu, a možda nećeš.
Ovako vod na vod i ko gubi, izgubi desetinu ili dvije, rijetko kad su to teški gubici, a pozicija je ili zauzeta ili nije.
Meni ima rezona ako čuvaš vojsku.

Dobro. I šta kada zauzmeš poziciju? Treba li rizikovati živote samo da bi očistio rupe a da nemaš cilj da širiš prostor. Realno, na Bahmutskom pravcu ništa ti više ne znači ta rupa koja je u jednoj livadi ili tri livade što je 10 kilometara dalje.

Ukrajincima ne treba biti cilj peglanje linije fronta, nego naselje po naselje.

[drug_profi]

Pa dobro nije bas da se napada samo jedan rov. Simultano se udara na tacke otpora kako bi linija pukla i da se stvori teritorijalni dobitak.
Istu stvar bi postizao sa brigadom, ali uz vise zrtava.

[drndalo]

Opet minobacac, samohodni... Moderni...

[drndalo]

[JoseMujica]

[Crvene_brigade]

Fašistički zločinci i agresori odlaze u vječna lovišta...

[geralt]

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... c250cd2f70

Ne znam je li bilo, ali Ukrajinci su zvanicno objavili formiranje 5 novih mehanizovanih brigada: 150., 151., 152., 153. i 154. Navodno se priprema formiranje jos 5 koje ce se aktivirati za par mjeseci. Oficiri i podoficiri dolaze iz "starih" brigada sa iskustvom, vojnici su mobilizovani. Ne zna se sta ce imati od opreme, spominju se poljski Wolverini.

[zigzag]

ovaj rus laže, nije istina da ih toliko ispada iz stroja.

[sumirprimus]

"

strahota

[sumirprimus]

"
bub

[sumirprimus]

NEXTA
@nexta_tv
#Ukraine and #Poland have reached an agreement to unblock the border

This was reported by the Ukrainian mass media citing sources.

Today at 14:00 the checkpoint "Yahodyn-Dorohusk" should be unblocked. Tomorrow, December 12, the blockade at "Rawa Ruska" will be lifted. Then all checkpoints in turn.

simpatizeri bricsa, na haparatima...

[sumirprimus]

"
uuu

[sumirprimus]

[swanfilter]

Jebem ti, mozda ih treba cesce slati na dopust kuci...

Pa, stvarno ....

[swanfilter]

Ne kontam. I da je spavao, nije ga golub pokenjao da ne osjeti bombicu i ne pomjeri se ...

[Crvene_brigade]

Ne kontam. I da je spavao, nije ga golub pokenjao da ne osjeti bombicu i ne pomjeri se ...

Hipotermija, neispavanost, umor... Lik je svakako bio polumrtav i prije konačnog kraja.

[mishic]

Onda se vi ne sjecate naseg kukanja i zapomaganja.

Kako niko na zna za Heljp Baznia?
Pa onda pogrdni naziv Prošnjaci?

Sve jer smo jadili i kukali kao da je neko dužan da nas brani.
Sami smo krenuli u nezavisnost, i to je imalo posljedice.
To što smo imali budale da nas ubjeđuju da rata neće biti i da će šesta flota da nas brani, to nije ničiji problem nego samo naš.
Danas znamo posljedice, a opet nismo izvukli pouku već smo kivni na svijet.

Prestani lagati !

BiH je trazila da se ukine embargo, a to nije "Heljp Baznia" ili kako vec mislis da se to izgovara, nego poziv da nam se odrijese ruke, kako bi se branili.

Jako puno je ovdje proizvoljnih i nesuvislih, neutemeljenih komentara.
Prvo "naše kukanje i zapomaganje" bilo je s pravom jer nam je nametnut (izlobirani) embargo pod izgovorom nedolijevanja ulja na vatru iako se znalo da drug strana ima neograničene kolićine naoružanja (tražili smo ono na što smo imali pravo!)
Drugo, nedefinirana pozicija JNA nas je dugo "zarobljavala" kako formalno-pravno tako i u glavama ljudi uz žestoku propagandu i nakon njenog četniziranja jer je dugo ona bila nada i uzdanica da neće i ne može doći do onoga do čega je ipak došlo.
Treće, BiH i njeno rukovodstvo su se svim silama nastojali proglasiti uzrokom, krivcem i onim ko je otpočeo rat, te je zbog toga BiH morala da se brani od tih optužbi, nastoji odgoditi ako ne spriječiti krvoprolića a pri tome i sve pripreme za odbranu sakrivti jer je četnička propaganda znla da onaj ko bude okrivljen za otpočinjanje sukoba ne može računati ni na kakvu pomoć i snositi će posljedice kao pokretać sukoba.
Ovo nasjedanje na propagandne trikove agresora "i ubjeđivanja da rata neće biti" što je imalo za cilj da BiH ne bude okrivljena ali i da se odgodi ili izbjegne sukob bila je politika sa kojom se paralelno vrše maksimalno koliko je bilo moguće, pripreme za odbranu. A i one su gdje god su otkrivene i prokazane nailazile na osudu, tumačene kao dolijevanje ulja i trpjele optužbe za otpočinjanje rata...
Oni koji su to učili iz propagandnih izvora a nisu ni upamtili niti su sudionici toga danas nam drže lekcije i odgovornost sa agresora, zločinaca i genocidaša prebacuju na branitelje... (Sorry O.T., morao sam jer je učestalo, drsko i bezobrazno!)

[Hame_]

Ažuriranje za Ukrajinu: Ukrajinska vojska se širi - treba im američki višak oklopa.

RO37 za Dnevnik Kos
Nedjelja, 10. decembra 2023.


Vojnici novoformirane ukrajinske 151. mehanizirane brigade tijekom obuke u istočnoj Ukrajini.


Ukrajinska vojska službeno je priznala nešto o čemu se šuškalo mjesecima: formiraju pet novih brigada - 150., 151., 152., 153. i 154. brigadu mehaniziranog pješaštva. Priča se da će pet dodatnih mehaniziranih brigada biti aktivirano u roku od nekoliko mjeseci.

Čak pet brigada predstavlja približno 5% širenja ukrajinske vojske, stoga 5-10 novih brigada predstavlja značajno povećanje borbene snage za Ukrajinu - pod uvjetom da se može osigurati dovoljno obučenih vojnika, časnika i opreme.

--
Nadovezujući se na uspješan model korišten za formiranje 82. zračno-jurišne brigade, Ukrajina privlači iskusne niže časnike i dočasnike za nove brigade. U međuvremenu, obični vojnici koji čine većinu brigade uglavnom su ročnici koji su prošli program obuke od 4-6 mjeseci.

Napori da se zamijeni i poveća ukrajinska vojska usred hiljada žrtava zajednički su napori mnogih njenih saveznika. Zajednički program obuke Europske Unije sprema se isporučiti 35.000 obučenog Ukrajinskog vojnika do kraja 2023. Operacija Interflex Ujedinjenog Kraljevstva sprema se obučiti više od 37.000 u 2023., a Sjedinjene Države su obučile 19.000 vojnika i 3.100 časnika. Ukupno je 94.000 Ukrajinaca obučeno od strane njezinih saveznika. I naravno, Ukrajina izbacuje hiljade svojih vojnika iz domaćih programa obuke.

Napori savezničke obuke nisu bez kritika. Mnogi ukrajinski vojnici frustrirani su što u njihovoj obuci nedostaju neka osnovna znanja potrebna za preživljavanje na prvim linijama bojišnice, kao što je to kako najbolje preživjeti dronove. Drugi se žale da taktike koje su naučili pretpostavljaju zračnu nadmoć koja ne postoji za Ukrajinu, uključujući kako pozvati na masovne zračne napade ili obilje preciznog streljiva.

Čini se da Ukrajina namjerava ublažiti neke od tih izazova dodjeljivanjem mlađih dočasnika prekaljenih u bitkama da vode novake. Sve nedostatke u obuci i nerealna očekivanja među svježim poručnicima i vojnicima koji su novi na bojnom polju mogu ispraviti veterani narednici, stariji poručnici i satnici.

Održavanje ovih dragocjenih vojnika sigurnima, zaštićenima i živima dok su borbeno učinkoviti od velike je važnosti.

Nažalost, proruski republikanski napori da blokiraju pomoć Ukrajini, čiji je uspjeh Rusija proslavila salvom raketa usmjerenih na ukrajinsku civilnu infrastrukturu, čine taj zadatak još težim.

(...)

--
Bradleyev automatski top od 25 mm ispaljuje do 500 metaka protuoklopnih ili protupješačkih zapaljivih visokoeksplozivnih granata u minuti. Ovaj automatski top može brzo uništiti sve manje oklopljeno od glavnog borbenog tenka, kao i desetkovati izloženi vod ruskog pješaštva u roku od nekoliko sekundi s udaljenosti od više od jedne milje.

Ali jednako važno, ako ne i više, Bradleyjev teški oklop štiti posadu i putnike od neprijateljskih napada, uključujući izravne udarce neprijateljskih automatskih topova, nagaznih mina i protutenkovskih projektila. U jednom slučaju, ukrajinski vojnici su se čudili što su izašli neozlijeđeni nakon što je njihov Bradley najprije pogođen protutenkovskom minom, a potom protutenkovskim projektilom. Bili bi mrtvi da su se vozili u sovjetskom BMP-u poput BMP1.


Ukrajinski BMP1 IFV.

Gotovo 60 godina nakon predstavljanja, nekoć inovativni sovjetski BMP1 ostaje u sveprisutnoj službi u ukrajinskoj i (sve više) ruskoj vojsci, budući da potonjoj ponestaje modernijih varijanti.

Nadograđeni BMP1 dominirali su ukrajinskom vojskom na početku ruske invazije punog opsega u februaru 2022., a primila je još gotovo 300 prvenstveno od svojih istočnoeuropskih saveznika početkom rata. Od tada je Ukrajina primila gotovo 700 modernijih zapadnih IFV- ova kao što su njemački Marders, američki Strykers i Bradleys, poljski Rosomak Wolverines, kao i švedski CV90.

BMP1 je inferioran modernijim zapadnim IFV-ovima u gotovo svakom pogledu. Na primjer, dok Bradleyjev automatski top može ispaliti 500 metaka u minuti do 2.200 metara daleko sa smrtonosnom preciznošću, izvorni BMP1 glavni top može ispaliti 8 metaka u minuti na maksimalnom dometu od 800m - 1.000 metara. Nadograđeni topovi mogu pucati malo dalje, ali to ne rješava najveći problem vozila - jednostavno rečeno, ako BMP1 bude pogođen "svi umiru". Čak i teška strojnica kalibra .50 može probiti prednji oklop BMP1.

Dok se mnogi Ukrajinci nastavljaju voziti u tim smrtonosnim zamkama, tragedija je što to ne mora biti tako. Sjedinjene Države imaju više od 4.500 borbenih vozila Bradley u skladištu, većina ih se drži gotovo u stanju borbene spremnosti. Ugovori za prototipove za testiranje i rad zamjene za Bradley, XM30, već su dodijeljeni i trebali bi biti u upotrebi u roku od 5-6 godina, s ciljem da potpuno zamijene Bradley do 2030. godine.

Štoviše, američka vojska već je označila sve osim nekoliko stotina Bradleya u skladištu nesposobnima za korištenje u borbenoj ulozi na prvoj crti zbog faktora koji se ne odnose na Ukrajinsku vojsku. Na primjer, vojska zahtijeva da njezina frontalna borbena vozila budu opremljena Izraelskim sustavom Trophy APS, dizajniranim za obaranje nadolazećih protutenkovskih projektila. Samo najnovije varijante Bradley M2A4 imaju komponente napajanja potrebne za rad Trophy APS-a. Većina Bradleya trenutno u skladištu su M2A2 ili stariji modeli s nedovoljnim napajanjem.

Ukrajina će sretno uzeti one Bradleyje koji ne poštuju zahtjeve, spašavajući ih od rasprodaje ili odlaganja u otpad.

Ukrajinska mehanizirana pješačka brigada općenito ima oko 100 borbenih vozila i 30 tenkova. Međutim, potrebna su dodatna rezervna vozila za zamjenu gubitaka u borbi, oštećenih vozila i jednostavnih mehaničkih popravaka. Ukrajina je dobila oko 180 Bradleya, što se pokazalo dovoljnim za djelovanje 47. mehanizirane brigade kroz dulje razdoblje.

Pod pretpostavkom da Ukrajina treba oko 180 Bradleya po mehaniziranoj brigadi, SAD bi teoretski mogao opremiti svih pet novih ukrajinskih mehaniziranih brigada sa samo 900 Bradleya. Deset mehaniziranih brigada zahtijevalo bi 1.800 Bradleya, samo polovicu Bradleya u skladištu SAD-a.

Novi M2A2 Bradley košta oko 3,1 milijun dolara. Devet stotina Bradleya koštalo bi nešto više od 2,7 milijardi dolara. Čak bi i 1.800 Bradleya koštalo manje od 5,6 milijardi dolara - samo djelić paketa pomoći od 61 milijarde dolara koji je predložio predsjednik Biden, a tu se ne računa amortizacija.

To je ono što je u pitanju u borbi oko pomoći Ukrajini. Ukrajinske trupe mogu jahati u bitku "zaštićene" tankim oklopom BMP1 BMP1, ili mogu jurišati na ruske položaje bolje zaštićene u stotinama, ako ne i hiljadama Bradleya koje američka vojska niti ne želi.


Američki višak oklopnih vozila pohranjen u Sierra Army Depot (SIAD).


*Cijeli članak na linku u naslovu.

[Hame_]

Usput... mislim da bi trebalo maknuti ovu (promašenu) anketu na vrhu svake stranice "Glavne udare ukrajinske ofanzive očekujem na pravcima".

[sumirprimus]

Daaaaamn, bub