Sirija vol. 2

[Lincoln-Burrows]

Nisu Turci poslali sovje avione u Čečeniju već Rusi u Siriju.

a kao Sirija u Turskoj.

[jefferson]

Jedu govna i Erdogan i Putin.
S jedne strane Putin okusava da pokaze Rusiju kao zemlju naspram SAD, a imaju ekonomiju koja ce jos malo biti manja od Italijanske. O profesionalnosti Rusa je uopste suvisno pricati, ovo je bilo pitanje dana kada ce neko oboriti njihov avion.
Medjutim, ovdje su Turci fakat pretjerali. I pored toga sto Rusi nemaju apsolutno nikakve profesionalnosti, sto su povrjedili Turski prostor x puta, ovo je cisto pokazivanje misica Erdogana za domacu publiku i vjerovatno pokusaj da se dodatno destabilizira region iz njima znanih razloga. Jesul to Turci ocekivali da ce Rusi bombardovati Tursku? Turci vrlo dobro znaju koji je parametar djelovanja ovih aviona, nekad avion nema druge opcije nego da povrjedi zracni prostor usljed odredjenih manevara. Clanica NATO-a: onda cemo uzeti u obzir da je upozorenje dato na engleskom, ali na kojoj frekvenciji?
Ima ovdje materijala da se okrive obe strane, ali Turci fakat pretjeruju sa svojim pokazivanjem misica zarad domace popularnosti onog kretena. Fakat bi volio da ih Putin malo spusti na zemlju. Jbt, ISIS prodaje naftu, ulaze strani borci, sve preko Turske, a oni obarju avione.

Da, uz ispravku za ekonomiju. Jer Rusi imaju losiju ekonomiju od Italije. Italija je clanica G7 (dakle jedna od najrazvijenijih i najbogatijih zemalja).

Ma bili su i Rusi clan G8 (pa je sad G7 kada su ih izbacili).
Rusi su prosle godine zvanicno imali malo vecu ekonomiju od Italije i manju od Francuske. Medjutim, sad je to vec upitno.

[Lincoln-Burrows]

jeffersone
svaka ti je na mjestu.

Nije uvijek ali danas je.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Nisu Turci poslali sovje avione u Čečeniju već Rusi u Siriju.

a kao Sirija u Turskoj.

Nije pa me zato i čudi šta će ruski bombarder iznad Turske? Kada oboriš tuđi borbeni avion iznad svog vazdušnog prostora to je terorizam prema ruskoj logici i podrška teroristima. Ali kada okupiraš dio teritorije druge države onda je to pravo na slobodu i demokratiju. Naopaka vremena pa naopaka i logika.

[sjedi 1]

A sta su dosad ameri radili ako nisu naoruzavali i obucavali kurde?

Slažem se,nema ovdje nevinih
Najebaće opet sirotinja

najebace svi a to i jeste necija zelja.
zar je bitno ko se bori protiv koga kada svi stradaju od ''treceg''.

Naravno,što veći haos to neki trljaju ruke.
Gube Rusi,gube Turci...a zna se ko i profitira

[Kikibombona]

Rusi koriste priliku, upravo ubise po turkmenskim selima.

Kazem ja, Sirijci ce najebati radi svega.

...a do sada kao nisu ih tukli.

Do sada su gadjali uporista oruzanih skupina.

Mislim da ce sada ici na to da turkmenska sela izbrisu sa lica zemlje. Vec stizu takvi izvjestaji, da teskom artiljerijom granatiraju sela...

Na srecu, mislim da su civili vec odavno napustili to podrucje.

[tututuuuu]

Jedu govna i Erdogan i Putin.
S jedne strane Putin okusava da pokaze Rusiju kao zemlju naspram SAD, a imaju ekonomiju koja ce jos malo biti manja od Italijanske. O profesionalnosti Rusa je uopste suvisno pricati, ovo je bilo pitanje dana kada ce neko oboriti njihov avion.
Medjutim, ovdje su Turci fakat pretjerali. I pored toga sto Rusi nemaju apsolutno nikakve profesionalnosti, sto su povrjedili Turski prostor x puta, ovo je cisto pokazivanje misica Erdogana za domacu publiku i vjerovatno pokusaj da se dodatno destabilizira region iz njima znanih razloga. Jesul to Turci ocekivali da ce Rusi bombardovati Tursku? Turci vrlo dobro znaju koji je parametar djelovanja ovih aviona, nekad avion nema druge opcije nego da povrjedi zracni prostor usljed odredjenih manevara. Clanica NATO-a: onda cemo uzeti u obzir da je upozorenje dato na engleskom, ali na kojoj frekvenciji?
Ima ovdje materijala da se okrive obe strane, ali Turci fakat pretjeruju sa svojim pokazivanjem misica zarad domace popularnosti onog kretena. Fakat bi volio da ih Putin malo spusti na zemlju. Jbt, ISIS prodaje naftu, ulaze strani borci, sve preko Turske, a oni obarju avione.

Da, uz ispravku za ekonomiju. Jer Rusi imaju losiju ekonomiju od Italije. Italija je clanica G7 (dakle jedna od najrazvijenijih i najbogatijih zemalja).

Ma bili su i Rusi clan G8 (pa je sad G7 kada su ih izbacili).
Rusi su prosle godine zvanicno imali malo vecu ekonomiju od Italije i manju od Francuske. Medjutim, sad je to vec upitno.

zapravo je orginalno bila G7 pa je onda to prosireno da se ubaci i Rusiju. Kako god, smatram da bi EU treba dici sankcije koje je uvela Rusiji zbog Ukrajine, ako to vec davno nije napravljeno.

[karanana]

a odakle tuku teskom artiljerijom? jesu dovukli artiljeriju na teritoriju pod asadovom kontrolom pa odatle imaju domet?
mislio sam da su samo avione dovukli.

[tututuuuu]

Rusi koriste priliku, upravo ubise po turkmenskim selima.

Kazem ja, Sirijci ce najebati radi svega.

...a do sada kao nisu ih tukli.

Do sada su gadjali uporista oruzanih skupina.

Mislim da ce sada ici na to da turkmenska sela izbrisu sa lica zemlje. Vec stizu takvi izvjestaji, da teskom artiljerijom granatiraju sela...

Na srecu, mislim da su civili vec odavno napustili to podrucje.

imaju kakvi linkovi na to?

[LDLT]

Mislim da NATO ne može sakupiti ni polovinu članica za sukob protiv Rusije u ovom slučaju,
džaba konvencije o međusobnom pomaganju, sad se pomalo vidi besmisao ovih organizacija.

Nešto se Rusi odnose oprezno prema ovima sa Baltika koji su u NATO-u...
Ako je to baš toliko slabašno i od papira šta čekaju, i tamo živi puno Rusa ko i u Ukrajini.

[sjedi 1]

Malo pomalo i ode sve u p.m.

[AleksoMKD]

Turkmen rebels claim they killed two Russian pilots after they auto-ejected from plane

http://www.hurriyetdailynews.com/syria- ... sCatID=352

E jebiga.
Da su imali pola grama mozga da ih zarobe, isporuce Turcima i da ih Erdo oslobodi nepovredjene bi bio dobar/pametan potez.

nisu ih trebali nikako ubiti a avion k'o avion, jbga.

Bio bi fantastican potez da su piloti zarobljeni zivi, predati Turcima i (otkako bi bili zbrinuti) oslobodjeni od Erdogana. Putin bi se usro od muke.

Evo navodnog snimka kako Turkmeni pucaju na pilote http://www.liveleak.com/view?i=6ae_1448377068

[Kikibombona]

imaju kakvi linkovi na to?

Ma prenose razni izvori...

Al evo ovaj novinar koji ima kontakte sa Rusima, Asadov covjek

https://twitter.com/EjmAlrai/status/669117988843442176

[Lincoln-Burrows]

Mislim da NATO ne može sakupiti ni polovinu članica za sukob protiv Rusije u ovom slučaju,
džaba konvencije o međusobnom pomaganju, sad se pomalo vidi besmisao ovih organizacija.

Nešto se Rusi odnose oprezno prema ovima sa Baltika koji su u NATO-u...
Ako je to baš toliko slabašno i od papira šta čekaju, i tamo živi puno Rusa ko i u Ukrajini.

Ukrajina je druga priča.
Ja mislim da Rusima klecaju koljena pred državma s Baltika.

[dobojlija81]

Ne dirajte Tursku,imali su oni 70tak preleta iznad Bosne nekad 95. s ovim F16
Jose Souvignet i Frederic Chiffot drevna turska imena

[Bobi]

BGM71...ode...vrtolet

[PeppermintSA]

Ja mislim da se u trenutnoj konstalaciji snaga najviše pažnje treba obratiti na uloge okolnih zemalja. Dakle, na uloge Turske, Saudije, Katara i Irana. Mnogo više nego na zapadne zemlje.

Turska: Situacija tamo je specifična. Erdogan već godinama pliva na tri jaka talasa. Prvi je revizionistički panislamizam. Erdoganova partija je jako bliska Muslimanskoj braći. Zapravo, bazirana je na istim postulatima. Ja toplo preporućujem da se upoznate sa tom organizacijom koja potiče još iz vremena okupacije Egipta od strane Britanije. Ima mnogo štiva za pročitati. Ideologija tih organizacija se može svrstati u političku modernu. Muslimanska braća su prva islamska organizacija koja je pristala na sudjelovanje u parlamentarnim procesima. Tu leži caka. Dakle, politička ideja koja se ne slaže sa demokratijom u svom zapadnoevropskom obliku, ali je spremna istu koristiti kako bi došla do vlasti. Jedan od najvećih mislilaca te organizacije - neću spominjati ime - je u svom kapitalnom djelu napisao: ''Treći svjetski rat će se odvijati ne između komunizima i kapitalizma, ne između tiranije i demokratije, već između Islama i materijalizma.'' On je to napisao '51 u jeku hladnog rata. Možda to i najbolje objašnjava trenutnu situaciju u svijetu i potvrđuje Hungintonovu kontroverznu tezu o Sukobu civilizacija. Dakle, prvi talas na kojem pliva Erdogan je taj panislamistički i ko to ne priznaje ili pojma nema o stanju u tom dijelu svijeta i političkom islamu kao cjelini, ili se pravi lud poput sarajevoxxx-a. Drugi talas na kojem Erdogan pliva je turski nacionalizam koji je izrazito jak, čak i među rigidnim vjernicima koji bi po defaultu trebali biti anacionalni budući da Islam poznaje isključivo pojam Ummeta - globalne muslimanske zajednice. Erdogan podiže nacionalni i patriotski naboj tako što se upušta u borbu s Kurdima. Nisu turski vojni avioni počeli rokati po kurdskim položajima onako. Sve se to izdešavalo neposredno pred parlamentarne izbore. Erdogan je osigurao pobjedu na izborima tako što je jebo mater Kurdima. Ko god poznaje Tursku zna da će svaki Turčin za Kurde reći da su: ''Bizim enbuyuk dusmanlar'' - naši najveći dušmani. Kao treće, stvorio je prividno blagostanje tako što je otvorio tursku stranom kapitalu. Najprostije rečeno, otpočeo je procese liberalnog tržišnog kapitalizma u Turskoj. Jedan sloj se naglo obogatio, većina naroda i dalje živi pod siromaštvom, no turska država je postala ekonomski moćna te shodno tome jak partner zapadnim zemljama. Neće više Evropa ili SAD forsirati isključivo svoju agendu Turskoj, već će istu posmatrati kao partnera i dozvoljavati joj da forsira svoju vanjsku politiku u interesu svojih geostrateških ciljeva. A pitate šta su turski geostrateški ciljevi? E pa to su ciljevi Muslimanske braće, odnosno modernističke, revizionističke panislamske ideologije s notom nacionalizma. Erdoganu nisu Kurdi trn u oku na način na koji su oni to bili svim ostalim režimima u Turskoj. Oni su mu trn u oku isključivo iz ideoloških razloga, budući da su turski i sirijski Kurdi mahom ljevičari, ateisti/sekularisti i veliki protivnici panislamizma. Isti problem ima i sa Assadom - koji je sekularista, a pri tom nije ni Sunit. Interese Turske u Siriji gledajte isključivo kroz tu perspektivu.

Saudija: Saudijska Arabija je od svog začetka izgrađena na temeljima učenja Muhammad ibn Abd-al-Wahhaba (odatle ime Vehabije). Naime, za vrijeme Osmanskog carstva, kada je cijeli arapski svijet bio pod osmanskom čizmom Saudija je - kao i danas - bila plemenska zajednica. U toj zajednici bilo je niz plemena sa svojim poglavicama koja su ratovala međusobnu i dizali ustanke protiv Osmanlija. Sva ta plemena su bila porodičnog karaktera, a jedno od njih je bila porodica Saud (odatle ime Saudija). Kako bi vojno bili jaki, oni su ušli u savez sa Muhammad ibn Abd-al-Wahhabom, anahronim teologom i vojskovođom iz 18. vijeka (eto koliko to sve traje). Da ne ulazim u detalje njegovog tumačenja Islama, odbacivanje islamskog racionalizma i nekih drugih grana islamske filozofije itd, samo ću reći da je on zagovarao anahrono, izrazito radikalno za to doba islamsko učenje. Imao je izlete po današnjem Pakistanu, naprosto bio teški teološki radikal i vojskovođa. Svakako je imao dosta sljedbenika, ali ni iz bliza dovoljno da preuzme potpunu kontrolu nad poluotokom, te se shodno tome udružio sa porodicom Saudom. Početkom prvog svjetskog rata Englezi su počeli podsticati arapska plemena da dignu oružanu pobunu protiv Osmanlija koji su bili u savezu sa A-U i Njemačkom, obećavajući Arapima nacionalnu državu. Bilo je nekoliko strana u toj borbi, ali na kraju su Englezi dodijelili vlast porodici Saud iako je najmanje zaslužila. Konkurentno pleme protjerano je u današnji Jemen, što je izmeđuostalog i jedan od razloga za saudijsko bombardovanje Jemena ove godine. No, krenimo dalje. Kad je porodica Saud došla na vlast, odmah je uspostavila teokratiju po liniji Wahhaba - selefijsku državu. Selefizam ima nekoliko oblika i nije svaki nasilan prema vanjskom svijetu, odnosno nije političan. Da ne ulazim detaljnije u to.

E sad. Saudija je počela otkrivati velike naftne izvore početkom 60-ih godina, da bi je naftna kriza 70-ih gurnula u prvi plan čime se počela naglo bogatiti. Uslijedila su dva izrazito bitna istorijska događaja. Kao prvo, selefizam je po svojoj prirodi sektaški. Drugim riječima, za razliku od ostatka sunitskog svijeta u to vrijeme, imao je jasne, negativne stavove po pitanju Šita (Zanimljivo je da recimo Alija Izetbegović, koji je bio sunit a ujedno i Islamista uopšte gajio sektaške poglede i konstantno je veličao iransku revoluciju u Islamskoj deklaraciji) . 1979. godine desi se iranska revolucija i odjednom se stvori prva islamska republika koja nije bila sunitska već šitska. Saudija je to odmah shvatila kao opasnost. Uslijedio je rat sa Irakom koji je, iako većinski šitski i sekularni, imao sunitski političku i vojnu nomenklaturu što nije pretjerano oduševilo Saudiju koja je to shvatila kao vjerski rat i počela zajedno sa Amerikom pumpati Sadama lovom. Šta se onda desi? U Egiptu pripadnik Muslimanske braće, koji su još od vremena Nassera bili proganjani, izvrši atentat na predsjednika Sadata. Egiptska socijalistička, sekularna, panarapska vlast protjera pripadnike Muslimanske braće-intelektualce iz iz Egipta i većina završi u Saudiji gdje se zaposli na univerzitetima. Tu počinje promjena Saudije od zatvorenog, selefijskog društva ka izvozniku selefijske ideologije. Kako? Obrazovanje s jedne strane, a novac s druge.

Saudiji je dakle cilj da se u Siriji Assad skine iz tri razloga: 1) smanjenje utjecaja nevjerničkih zemalja (Iran, Rusija itd.), 2) Proxy rat protiv Šita, 3) Rat protiv sekularizma. To je to, ekonomski razlozi su u drugom planu. Saudija je, kao što znate, teokratska diktatura koja prvenstveno želi gurati svoj vjerski fundementalizam (Wahhab je bio fundementalista, dakle, forsirao je fundement, ogoljeni izvor).

Katar: Katar je dosta blaža kopija Turske. Zemlja koja je prihvatila Zapadni sistem vrijednosti do jedne granice, ali koja i dalje forsira svoju sunitsku agendu tajnim kanalima. Slobodno se pitajte zašto su upravo Al Jazeerini novinari uhapšeni u Egiptu nakon vojnog udara. Al Jazeera, kao najveći propagandni kanal zvanične Dohe, stavila se u službi Mursija i Muslimanske braće. To je ta linija, Katar kao i Turska su stali iza Muslimanske braće i shodno tome imaju isti problem sa Sirijom. Nemojte zaboraviti jednu ključnu stvar: Assad i njegova Bas partija je de facto ista partija kao i Arapska socijalistička unija u Egiptu. Opet, riječ je prvenstveno o ideologiji, a tek kasnije o ekonomji.

Iran: Iran je pored Iraka jedina većinska šitska zemlja na svijetu, prva i jedina islamska republika i pored Saudije najveća vojna sila u regionu. Takođe je ubjedljivo najveća kultura u regiji (perzijska kultura se ne može mjeriti sa arapskim kozojebima), sa najvećom stopom obrazovanih mladih ljudi oba spola, te jedina ima istinski pluralizam iako je teokratska zemlja. Iran je već nakon svoje revolucije počeo miješati prste u zbivanja na tom dijelu svijeta. Oformio je Hezbollah kao vojno krilo svoje obavještajne službe u Libanu. Hezbollah je učestvovao i u građanskom ratu u toj zemlji 80-ih, kao i u proxy ratu protiv Izraela sve donedavno. Iranu je cilj jedan: Da u Siriji ne dođe do sunitskog režima. Iran bira manje zlo - sekularnog Assada koji jamči šitima sva prava. Dakle, još jedan ideološki razlog za učešće u ratu.

E sad, neko će reći ''dobro, ali šta ćemo s ekonomijom - svaki rat je prvenstveno ekonomski''. Sve je to tačno, ali ekonomski aspekt njeguju Zapadnjaci. Budući da su navedene zemlje klijenti Zapadnih sila, nijhova ekonomska dobit se manifestuje kroz savezništvo, odnosno nesaveznistvo sa Zapadnim silama. Saudija, Turska, Iran...njima je nafta, ekonomski terorizam itd. drugi po redu cilj iza ideološkog i vjerskog.

[Lincoln-Burrows]

Ipak otkazan posjet Lavrova Turskoj i izdano saopćenje
ruskom narodu da ne posjećuje tu zemlju.

[sjedi 1]

Ipak otkazan posjet Lavrova Turskoj i izdano saopćenje
ruskom narodu da ne posjećuje tu zemlju.

Bio sam prije par godina u Antaliji,živo me interesuje kako su oni dole dočekali ovo obaranje aviona

[Kikibombona]

[AleksoMKD]

http://i.imgur.com/44AG13Q.jpg



Znaci ako sam dobro razumeo, bila su 2 Ruska aviona od kojih je jedan napustio Turski vazdusni prostor posle upozorenja a drugi nije i oboren je.

[Em2r]

Sta se sve desi u 17 sekundi

[RepublikanskaGarda]

Veseli me ovaj Prdoganov potez, tko misli da ce Rusija prijeci preko ovoga grdo se vara

[sjedi 1]

https://www.youtube.com/watch?v=fIk69Q_Sv-w
Ako je bilo obrišite...

[Freamon Lester]

I dalje mi nije jasno. Rusija dobila 3 samara, nikakvog odgovora osim kukumakanja. Pickice.