Safet Susic - Pape, selektor BiH

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

Locked
User avatar
medo28
Posts: 200
Joined: 28/04/2011 12:34

#18901 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by medo28 »

amoninan wrote:http://www.index.hr/sport/clanak/pomozi ... 41660.aspx

Pape, haj da i mi tebi sastavimo ekipu :D :-)
još malo pa selektori neče biti potrebni :D
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#18902 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by JoseMujica »

jao ovog odrona i selektora :-) divu mu fb profila
User avatar
Infaze Studio
Posts: 1784
Joined: 23/10/2009 14:43

#18903 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Infaze Studio »

amoninan wrote:http://www.index.hr/sport/clanak/pomozi ... 41660.aspx

Pape, haj da i mi tebi sastavimo ekipu :D :-)
Jah...sta ovaj kriminalac radi samo da zamazu oci narodu. Oni kao najnaprednija sportska drzava regiona, a tek im se kriminalci poceli tovariti na kosti..
User avatar
Artest
Posts: 3942
Joined: 12/05/2012 17:04

#18904 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Artest »

JoseMujica wrote:
jeza u ledja wrote:Ma jeste vala spor je u uvodjenju promjena.

I ja mislim da ce Vranjes igrati protiv Litvanije. Susic je tvrdoglav, a ovo mu je idealna prilika da pokaze tu svoju tvrodglavost.
Ali opet s druge strane, na kraju donese dobru odluku i pozove tog nekog novog igraca. Trebao ga je pozvati ranije, ali sta je tu je.

No samo da jos dodam. Mi, to jest javnost, ima cesto preveliku zelju za ubacivanjem nekih novih "talenata", koji se cesto poslije pokazu kao promasaji, iz ovog ili onog razloga. Ja se NADAM da Zukanovic nije jedan od takvih. Cak se nadam da je pred njim jako dobra karijera. (pod tim mislim Anderlecht, ili neki prosjecni njemacki klub ili tako nesto, da se razumijemo). S obzirom da je stoper, to je za nas super stvar.
Mozda je i pred Vranjesom dobra karijera. On je mladji, igra recimo u klubu koji je u rangu Kortrijka, pa mozda cak i od njega nesto bude. Mi ove branice moramo cuvati ko malo vode na dlanu jer ih nemamo puno.

PS: Gledam za ovog Vranjesa. Bogami nisam bio u pravu. Momak igra i desnog beka, ali je cesce igrao stopera u Krasnodaru, barem u ovoj sezoni. I igra manje vise redovno. Znaci nema izgovora da nije bio na svojoj poziciji.
nije bio problem pozicije u Atini već to što je naš desni bek Mujdža išao previše naprijed i ostavljao praznu stranu koju je onda Vranješ pokrivao.
je li njega silovao krilni igrac kojeg je mujdza propustio, ili samaras, covjek-napadac, koje navodno stoperi treba da cuvaju?


koje nebuloze... :-) pravdati vranjesa je isto kao pravdati mravca, koji, istine radi, nikada nije imao toliko broj gresaka u jednoj utakmici
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#18905 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by amoninan »

Haveru, Papac je asistirao Belgijancima za 3/4 njihova gola u Briselu u svojoj prvoj jačoj tekmi za repku. Pa? Jedna tekma ne znači apsolutno ništa. Posebno što se radi o mladom momku, kojem je ova tekma bila i najveća u karijeri dosad.
User avatar
Artest
Posts: 3942
Joined: 12/05/2012 17:04

#18906 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Artest »

amoninan wrote:Haveru, Papac je asistirao Belgijancima za 3/4 njihova gola u Briselu u svojoj prvoj jačoj tekmi za repku. Pa? Jedna tekma ne znači apsolutno ništa. Posebno što se radi o mladom momku, kojem je ova tekma bila i najveća u karijeri dosad.
i sta sad...nek se kali pred nasim ocima, tako sto ce poklanjati kartu nasim konkurentima za put u Brazil?

mi taj luxuz sebi ne mozemo prisutiti...sadaka nas je jednom spasila (fala Zevsu) drugog puta nece biti...niti zelim ovisit o njoj

nema ondje materijala za veci napredak, budi siguran...zato probati zukanovica odmah, a za blizu buducnost i biću, buduceg stopera bundeslige
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#18907 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by JoseMujica »

ne ne pogrešno si me razumio Artest...

ne kažem ja da je Vranješ bio dobar nego da treba sve sagledati u kontekstu postavke igre....mi u Atini tokom prvog poluvremena nismo imali desnog beka nikako i tu je bila rupa koju je Vranješ pokušavao da zakrpi izlazeći sa svoje pozicije stopera...kako je to radio svi smo vidjeli i nemre ga tu ništa oprati i još je pored toga ostala velika rupa u sredini...to je najočiglednije bilo kod one grčke stative

Mujdža ja nemam pojma šta je on igrao...niti je bio bek niti krilo :? ove furke da bočni igrači igraju od beka u odbrani pa do krila u napadu ne funkcioniše kod nas jer naši igrači nemaju fizičke predispozicije za to

ovo je jednostavno kritika taktičke postavke u prvom poluvremenu...kada su Mujdža i Salihović vraćeni nazad u drugom i odbrana nam je bila malo kompaktnija

ps

Samaras inače igra na ovoj poziciji AML/FLC i u klubu...znači nije klasični špic
Last edited by JoseMujica on 14/10/2012 13:49, edited 1 time in total.
sarayewo
Posts: 771
Joined: 08/07/2003 00:00

#18908 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by sarayewo »

Sta vam ja ba vise sa Vranjesom? Pogrijesio covjek, Boze moj... Srecom fulili Grci. Pa i puno veci i bolji igraci grijese, da ne grijese nikad ne bi bilo golova na utakmicama. Jel isti taj Spahic kojeg sada okivate u zvijezde (i koji je odigrao fantasticu utakmicu) napravio kiks protiv Francuza koji nas je kostao prvog mjesta? Pa sta onda? Ide se dalje.

Momak je poslije toga odigrao dobro, skinuo par bitnih lopti, trcao, borio se... vidjelo se da je u grcu zbog one greske, ali eto nije nam se obilo od glavu.

Svi koji pricaju da smo MORALI uzeti Grcima sva 3 boda ili da je Vranjesa trebalo zamijeniti na poluvremenu nemaju pojma o fudbalu - ili se vode onim sto pijani Marijan prica dok prenosi. Grci su, kako neko rece, jedina ekipa koji zna iz jedne polusanse zabiti 2 gola. Nama je Pjanic straaasno falio i nije imao ko da poveze zadnju liniju sa napadom... Lulic je bio nevidljiv, Medunjanin nema taj kvalitet, a Miske je preblizu napadacima da bi gradio napade od zadnje linije.

Sto se izmjena tice, napravio je jedine izmjene koje je mogao... Stevanovica je ostavio lijevo jer je morao pomagati Salihovicu da zatvori Torosidisa. Ima li ko ideju sta je trebala biti treca izmjena? Jedino je mogao jos Vrsajevica umjesto Ibisevica staviti i to je to...

Sve u svemu, puna saka brade
User avatar
Artest
Posts: 3942
Joined: 12/05/2012 17:04

#18909 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Artest »

@j. mujica

to se slazem...osim stevanovica, mi nemamo prirodno desno krilo...to nije ni pjanic, znamo dobro

ja se samo nadam da necemo oplakat zbog vranjesa...u martu moramo naci stopera koji ce biti bar priblizno na nivou Spahe (koji je nestvarno genijalan)...kako vec prije rekoh, litvance moze izdominirat i munever rizvic u tandemu sa spahom
User avatar
burek_in_space
Posts: 17290
Joined: 04/12/2007 16:32

#18910 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by burek_in_space »

Artest wrote:@j. mujica

to se slazem...osim stevanovica, mi nemamo prirodno desno krilo...to nije ni pjanic, znamo dobro

ja se samo nadam da necemo oplakat zbog vranjesa...u martu moramo naci stopera koji ce biti bar priblizno na nivou Spahe (koji je nestvarno genijalan)...kako vec prije rekoh, litvance moze izdominirat i munever rizvic u tandemu sa spahom
Pa jedino da kloniramo Spahica onda, jer ne znam koga mozhesh pronaci za pola godine, a da ga nema ni u naznakama sada?
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#18911 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by amoninan »

Artest wrote:
amoninan wrote:Haveru, Papac je asistirao Belgijancima za 3/4 njihova gola u Briselu u svojoj prvoj jačoj tekmi za repku. Pa? Jedna tekma ne znači apsolutno ništa. Posebno što se radi o mladom momku, kojem je ova tekma bila i najveća u karijeri dosad.
i sta sad...nek se kali pred nasim ocima, tako sto ce poklanjati kartu nasim konkurentima za put u Brazil?

mi taj luxuz sebi ne mozemo prisutiti...sadaka nas je jednom spasila (fala Zevsu) drugog puta nece biti...niti zelim ovisit o njoj

nema ondje materijala za veci napredak, budi siguran...zato probati zukanovica odmah, a za blizu buducnost i biću, buduceg stopera bundeslige
Pa nemamo druge opcije. Obje druge zamjene su također "zeleni" igrači, i njima bi ove tekme bile kaljenje. Zukanoviću čak i prva uopće u tekma u državnom dresu. Nemaš jednostavno nikakve garancije da bi ova dvojica bila bolja, ništa. Za razliku od nas, Pape i Sš imaju treninge i bolji uvid. Mi samo naklapamo na neviđeno.

Gol nismo primili, i mislim da je ovolika frka aposlutno nepotrebna. Momak se i sabrao u drugom, i imao par dobrih intervencija. Ako će se praviti frka za svakog novog i mladog igača koji se pozove i ne odigra odmah na zamišljenom nivou, onda bolje da Pape ne zove nikakva nova imena.
User avatar
Infaze Studio
Posts: 1784
Joined: 23/10/2009 14:43

#18912 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Infaze Studio »

amoninan wrote:. Nemaš jednostavno nikakve garancije da bi ova dvojica bila bolja, ništa. Za razliku od nas, Pape i Sš imaju treninge i bolji uvid. Mi samo naklapamo na neviđeno.

Gol nismo primili, i mislim da je ovolika frka aposlutno nepotrebna. Momak se i sabrao u drugom, i imao par dobrih intervencija. Ako će se praviti frka za svakog novog i mladog igača koji se pozove i ne odigra odmah na zamišljenom nivou, onda bolje da Pape ne zove nikakva nova imena.
Posteno :thumbup:
zlajapravaraja
Posts: 4039
Joined: 23/10/2009 12:56

#18913 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by zlajapravaraja »

Meni je Vranjes jako zasmetao kad je se liku na 18 metara od gola kao kamikaza zaletio u kosti, za sto je trebao dobiti crveni. A kao da ga je pokusavao i dobiti nakon sto je pustio Samarasa da ga pretrci ko malo dijete. Sreca, pa Samaras nije leg'o :skoljka:

To su mu 2 najveca kiksa.

Uostalom, neka Pape procijeni...
User avatar
Kemal Malovčić
Posts: 9090
Joined: 19/03/2012 01:03

#18914 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Kemal Malovčić »

e ja nisam gledo tekmu u čemu je to ogi vrana pogriješio?

mislim i džeko je dao gol pa ipak je bio loš ;)))
User avatar
Infaze Studio
Posts: 1784
Joined: 23/10/2009 14:43

#18915 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Infaze Studio »

Sta je sa ovim Zukanovicem...bi li on mog'o odigrati tog def. veznog?? Po nekoj prici i broju golova koje postize u klubu, cini se tehnicki potkovan igrac, a kazu i da je ostar, zayeban..??
User avatar
Artest
Posts: 3942
Joined: 12/05/2012 17:04

#18916 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Artest »

burek_in_space wrote:
Artest wrote:@j. mujica

to se slazem...osim stevanovica, mi nemamo prirodno desno krilo...to nije ni pjanic, znamo dobro

ja se samo nadam da necemo oplakat zbog vranjesa...u martu moramo naci stopera koji ce biti bar priblizno na nivou Spahe (koji je nestvarno genijalan)...kako vec prije rekoh, litvance moze izdominirat i munever rizvic u tandemu sa spahom
Pa jedino da kloniramo Spahica onda, jer ne znam koga mozhesh pronaci za pola godine, a da ga nema ni u naznakama sada?
bićo...najbolji stoper cvajte...igra u lideru na tablici...samo da jos sredi papire

@amoniman
ne mozemo se vazda uzdat u sadaku...sta znaci....gol nismo primili? zar je vranjes talican, pa hajmo ga ostavit, mozda nam opet donese srecu a namjesti par zicera protivniku?

bio sam na treningu, i za mene zukanovic (koji mozda nije klasa ferdinanada) barem liči na stopera ( stamen, visok)...znas kad bi njega samaras otresao ko slinu? nikad....mada je to sve u domenu sbbkbb

a susic je gurnuo vranjesa, zbog ziherastva i statstike ...nista drugo, siguran sam...eto kao, ognjen je odigro jednu tekmu u tandemu sa spahom, ovaj nije nijednu...i zakljucak se sam namece

ne zelim vise raspravljat o vranjesu..nadam se da necemo oplakat zbog njega (tu ne mislim na ovu egzotiku litvance, vec slovacka i grcka)...i o njegovom ucinku u drugom poluvremenu sam fino objasnio, ko hoce da vidi...( ono je sudija mogao hladno svirat kao penal...)


mravac=vranjes
User avatar
Infaze Studio
Posts: 1784
Joined: 23/10/2009 14:43

#18917 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Infaze Studio »

zlajapravaraja wrote:Meni je Vranjes jako zasmetao kad je se liku na 18 metara od gola kao kamikaza zaletio u kosti, za sto je trebao dobiti crveni. A kao da ga je pokusavao i dobiti nakon sto je pustio Samarasa da ga pretrci ko malo dijete. Sreca, pa Samaras nije leg'o :skoljka:

To su mu 2 najveca kiksa.

Uostalom, neka Pape procijeni...
Vec je procijenio :D
User avatar
burek_in_space
Posts: 17290
Joined: 04/12/2007 16:32

#18918 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by burek_in_space »

Artest wrote: bićo...najbolji stoper cvajte...igra u lideru na tablici...samo da jos sredi papire

@amoniman
ne mozemo se vazda uzdat u sadaku...sta znaci....gol nismo primili? zar je vranjes talican, pa hajmo ga ostavit, mozda nam opet donese srecu a namjesti par zicera protivniku?

bio sam na treningu, i za mene zukanovic (koji mozda nije klasa ferdinanada) barem liči na stopera ( stamen, visok)...znas kad bi njega samaras otresao ko slinu? nikad....mada je to sve u domenu sbbkbb

a susic je gurnuo vranjesa, zbog ziherastva i statstike ...nista drugo, siguran sam...eto kao, ognjen je odigro jednu tekmu u tandemu sa spahom, ovaj nije nijednu...i zakljucak se sam namece

ne zelim vise raspravljat o vranjesu..nadam se da necemo oplakat zbog njega (tu ne mislim na ovu egzotiku litvance, vec slovacka i grcka)...i o njegovom ucinku u drugom poluvremenu sam fino objasnio, ko hoce da vidi...( ono je sudija mogao hladno svirat kao penal...)


mravac=vranjes
Jesam ja neshto prespavao, ili se taj malac odrekao nasheg drzhavljanstva? I o tome drvimo vec brat bratu mjesec dana? :-)
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#18919 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by amoninan »

Infaze Studio wrote:Sta je sa ovim Zukanovicem...bi li on mog'o odigrati tog def. veznog?? Po nekoj prici i broju golova koje postize u klubu, cini se tehnicki potkovan igrac, a kazu i da je ostar, zayeban..??
Bi, tu je poziciju i najviše držao u dosadašnjoj karijeri. Tek je, čini mi se, dolaskom u Kotrijk prekomandovan na stopera.

@Artest

Ne u sadaku, nego da jedna loša tekma ne znači apsolutno ništa. Sutra kad Zuka zafrka, ili Šunjić, i njih odmah na klupu sljedeću. Ono, fuliš - pušiš. :-) De ba...
sarayewo
Posts: 771
Joined: 08/07/2003 00:00

#18920 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by sarayewo »

Zukanovic golove zabija najvise iz slobodnjaka, te pokoji iz kornera. Izvodi dobro slobodnjake, ljevak je frajer, zabio ih je dosta za Kortrijk... Ali realno kod nas nikad nece doci za to na red pored Pjanica, Salihovica i Misimovica.
User avatar
Artest
Posts: 3942
Joined: 12/05/2012 17:04

#18921 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Artest »

burek_in_space wrote:
Artest wrote: bićo...najbolji stoper cvajte...igra u lideru na tablici...samo da jos sredi papire

@amoniman
ne mozemo se vazda uzdat u sadaku...sta znaci....gol nismo primili? zar je vranjes talican, pa hajmo ga ostavit, mozda nam opet donese srecu a namjesti par zicera protivniku?

bio sam na treningu, i za mene zukanovic (koji mozda nije klasa ferdinanada) barem liči na stopera ( stamen, visok)...znas kad bi njega samaras otresao ko slinu? nikad....mada je to sve u domenu sbbkbb

a susic je gurnuo vranjesa, zbog ziherastva i statstike ...nista drugo, siguran sam...eto kao, ognjen je odigro jednu tekmu u tandemu sa spahom, ovaj nije nijednu...i zakljucak se sam namece

ne zelim vise raspravljat o vranjesu..nadam se da necemo oplakat zbog njega (tu ne mislim na ovu egzotiku litvance, vec slovacka i grcka)...i o njegovom ucinku u drugom poluvremenu sam fino objasnio, ko hoce da vidi...( ono je sudija mogao hladno svirat kao penal...)


mravac=vranjes
Jesam ja neshto prespavao, ili se taj malac odrekao nasheg drzhavljanstva? I o tome drvimo vec brat bratu mjesec dana? :-)
koliko znam...jos to nije definitivno...postoje neke cake, nacini...vidjecemo sta ce biti
User avatar
Infaze Studio
Posts: 1784
Joined: 23/10/2009 14:43

#18922 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Infaze Studio »

amoninan wrote:
Infaze Studio wrote:Sta je sa ovim Zukanovicem...bi li on mog'o odigrati tog def. veznog?? Po nekoj prici i broju golova koje postize u klubu, cini se tehnicki potkovan igrac, a kazu i da je ostar, zayeban..??
Bi, tu je poziciju i najviše držao u dosadašnjoj karijeri. Tek je, čini mi se, dolaskom u Kotrijk prekomandovan na stopera.
Pogledavsi nekoliko klipova o njemu, najvise golovi, iz slobodnjaka cini mi se isto je znao zavaliti, ucinio mi se bas vise kao neki igrac sredine terena nego zadnje linije, s tim da je gradjen malo "nezgodnije" za sredinu nego stopera..Ali tu je negdje taj mix...Uglavnom, mog'o bi biti veoma koristan.
User avatar
Artest
Posts: 3942
Joined: 12/05/2012 17:04

#18923 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Artest »

amoninan wrote:
Infaze Studio wrote:Sta je sa ovim Zukanovicem...bi li on mog'o odigrati tog def. veznog?? Po nekoj prici i broju golova koje postize u klubu, cini se tehnicki potkovan igrac, a kazu i da je ostar, zayeban..??
Bi, tu je poziciju i najviše držao u dosadašnjoj karijeri. Tek je, čini mi se, dolaskom u Kotrijk prekomandovan na stopera.

@Artest

Ne u sadaku, nego da jedna loša tekma ne znači apsolutno ništa. Sutra kad Zuka zafrka, ili Šunjić, i njih odmah na klupu sljedeću. Ono, fuliš - pušiš. :-) De ba...
majstore, ja ne govorim ovdje o jednoj fuli...covjek je naporavio abnormalno (nesto mi sexy ova rijec) velik broj kikseva...svi se sjecaju mravceve ruke....ali ni mravac nije skrivio onoliko gresaka u jednoj utakmici

razlika je u tome, sto kod slucaja mravac - sadaka nas nije htjela, greska je bila fatalna...a u grckoj nije....da je ono gekas zabio, i ti bi ga prvi bacio na lomacu, kao i svi koji navijaju za ovu zemlju...


moze i bezbolniji, pedagoski pristup...kao sto rece nikic :D " sine, nesto te nece danas"....i posjest na klupu....
User avatar
Infaze Studio
Posts: 1784
Joined: 23/10/2009 14:43

#18924 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by Infaze Studio »

Artest wrote:
amoninan wrote:
Infaze Studio wrote:Sta je sa ovim Zukanovicem...bi li on mog'o odigrati tog def. veznog?? Po nekoj prici i broju golova koje postize u klubu, cini se tehnicki potkovan igrac, a kazu i da je ostar, zayeban..??
Bi, tu je poziciju i najviše držao u dosadašnjoj karijeri. Tek je, čini mi se, dolaskom u Kotrijk prekomandovan na stopera.

@Artest

Ne u sadaku, nego da jedna loša tekma ne znači apsolutno ništa. Sutra kad Zuka zafrka, ili Šunjić, i njih odmah na klupu sljedeću. Ono, fuliš - pušiš. :-) De ba...
majstore, ja ne govorim ovdje o jednoj fuli...covjek je naporavio abnormalno (nesto mi sexy ova rijec) velik broj kikseva...svi se sjecaju mravceve ruke....ali ni mravac nije skrivio onoliko gresaka u jednoj utakmici

razlika je u tome, sto kod slucaja mravac - sadaka nas nije htjela, greska je bila fatalna...a u grckoj nije....da je ono gekas zabio, i ti bi ga prvi bacio na lomacu, kao i svi koji navijaju za ovu zemlju...


moze i bezbolniji, pedagoski pristup...kao sto rece nikic :D " sine, nesto te nece danas"....i posjest na klupu....
E nasao si pedagoga, svaka cast :D :D
BTW. kakav panel na Face TV-u, pa i cirkusant Ciro se osjecao neugodno medju onim djikanima. Prolic naravno OK.
User avatar
p206
Posts: 8518
Joined: 23/06/2011 07:23
Location: Avenija srpskohrvatskih pretenzija na BiH br. 16

#18925 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH

Post by p206 »

burek_in_space wrote:
Artest wrote:@j. mujica

to se slazem...osim stevanovica, mi nemamo prirodno desno krilo...to nije ni pjanic, znamo dobro

ja se samo nadam da necemo oplakat zbog vranjesa...u martu moramo naci stopera koji ce biti bar priblizno na nivou Spahe (koji je nestvarno genijalan)...kako vec prije rekoh, litvance moze izdominirat i munever rizvic u tandemu sa spahom
Pa jedino da kloniramo Spahica onda, jer ne znam koga mozhesh pronaci za pola godine, a da ga nema ni u naznakama sada?
ne ide to... klonovi su felerični, katastrofičnost se drastično povećava
Locked