Forum Klix.ba

istra_hr wrote: ↑24/11/2023 08:35

pici wrote: ↑24/11/2023 08:31 Samo rokajte ruske naci-fasiste. Ne znaju ni sami za sta ginu al ginu, debili.

Za "Ladu", za bicikl, za frižider, za WC školjku

Isplati se

Pitanje broja poginulih bolno je i osjetljivo za društvo. Pritom riječ “mrtvi” uvijek povezujemo s pojmovima kao što su “herojstvo”, “domoljublje”, “vječnaja pamjat” i “Slava herojima!”. Dakle, pitanje gubitaka se ne može zaobići. O tome se mora pričati i pisati, ali na pravi način. Prema „Knjizi sjećanja na poginule za Ukrajinu“, borbeni i neborbeni gubici Oružanih snaga sredinom studenog iznosili su 24.500 potvrđeno mrtvih.
Prema standardima NATO-a, koji se često spominju u riječi ili posve neumjesno, savjetuje se ne skrivati gubitke, već, naprotiv, objavljivati informacije o njima. Ali to bi trebali činiti stručnjaci koji na pristupačan način prenose podatke u tisak, vagajući svaku riječ...
...Argumenti protiv pretjeranih, navodno katastrofalnih gubitaka Ukrajine vrlo su jednostavni. U 2022. i 2023. godini, ukrajinske trupe bile su okružene samo jednom - u Mariupolju, gdje su neke jedinice bile prisiljene položiti oružje. Ali bio je to relativno mali garnizon, uvjetno jedna brigada marinaca Mornarice s jednom brigadom Nacionalne garde Ukrajine (koja je uključivala i Azov), te neke manje jedinice.
Od početka agresije, najmasovnije pogibije ukrajinskih vojnika bile su posljedica projektila na mjesta stalne lokacije vojnih jedinica. Mykolaiv i Okhtyrka, Desna i Yavoriv, Rivne, Chernihiv, Kharkiv - sve ove i nekoliko sličnih slučajeva pažljivo su istražili novinari. Nisu poznate druge masovne smrti, a ujedno ih je nemoguće sakriti jer se u medijskom prostoru odmah pojavljuju osmrtnice, izvještaji sa sprovoda, osvrti preživjelih vojnika-očevidaca. To je proces koji se jednostavno ne može zabraniti niti kontrolirati.
Tijekom 21 mjeseca rata niti jedna brigada Oružanih snaga Ukrajine ili Nacionalne garde Ukrajine nije imala tako katastrofalne gubitke da bi dobila epitet „uništene“. Čak su i kritični gubici za formacije Oružanih snaga Ukrajine rijetki. Brigade koje su pretrpjele velike gubitke su: 93. brigada kod Soledara i Bakhmuta, 72. brigada kod Kijeva, 24., 53., 25., 79., 95. i još neke „stare“ brigade, koje su u proljeće i ljeto 2022. zadržali snažnu neprijateljsku invaziju u regijama Luhansk i Donetsk…
...Baza podataka sadrži informacije o 2.266 poginulih časnika Oružanih snaga Ukrajine, Ministarstva unutarnjih poslova, Nacionalne garde i Službe državne granične straže. Za oko stotinu poginulih časnika još nisu utvrđeni vojni činovi, pa nisu uključeni u ovu statistiku.

Valja napomenuti da je 20. studenog zamjenica ministra obrane Ukrajine Natalija Kalmikova objavila broj žena koje su u vojnoj službi ili rade na civilnim položajima u Oružanim snagama Ukrajine. U izvješću Kalmikove navodi se da danas u Oružanim snagama Ukrajine ima 62.062 žena, a 18.583 su službenice (na civilnim pozicijama). Zamjenica ministra je uz brojke u infografici objavila i procente. odnosno omjer prema ukupnom broju pripadnika Oružanih snaga. Dakle, prema tim podacima, u listopadu 2023. Oružane snage imale su više od 820.000 pripadnika (560.000 vojnika, 117.000 časnika). Ovaj broj ne uključuje Nacionalnu gardu Ukrajine, Službu državne granične straže, postrojbe Ministarstva unutarnjih poslova i Službe sigurnosti Ukrajine pa je, očito, ukupan broj snaga obrane veći od milijun boraca.

Čitalac wrote: ↑24/11/2023 10:01 I ovo je interesantna računica...

Valja napomenuti da je 20. studenog zamjenica ministra obrane Ukrajine Natalija Kalmikova objavila broj žena koje su u vojnoj službi ili rade na civilnim položajima u Oružanim snagama Ukrajine. U izvješću Kalmikove navodi se da danas u Oružanim snagama Ukrajine ima 62.062 žena, a 18.583 su službenice (na civilnim pozicijama). Zamjenica ministra je uz brojke u infografici objavila i procente. odnosno omjer prema ukupnom broju pripadnika Oružanih snaga. Dakle, prema tim podacima, u listopadu 2023. Oružane snage imale su više od 820.000 pripadnika (560.000 vojnika, 117.000 časnika). Ovaj broj ne uključuje Nacionalnu gardu Ukrajine, Službu državne granične straže, postrojbe Ministarstva unutarnjih poslova i Službe sigurnosti Ukrajine pa je, očito, ukupan broj snaga obrane veći od milijun boraca.

JoseMujica wrote: ↑23/11/2023 23:12

Control panel wrote: ↑23/11/2023 22:49

drndalo wrote: ↑23/11/2023 11:33 Ko se ono zalio da malo ima snimaka minobacaca...?

Minobacac je učinkovit i to neuporedivo u gradu, na ulici. na zemlji i nije baš. Možeš ostati živ ili čitav da padne pored tebe, ali na ulici si gotov, ili bar bez nogu. vidjeli ste x snimaka padne nešto pored vojnika i ništa mu. zato što dosta geledra pokupi zemlja. a na asfaltu svi se odbijaju i ubijaju sve živo. u ovom ratu dron je najuobijitije oružje.

ovo je rat preciznih oružja što minobacač baš i nije, ali sigurno ih imaju i jedni i drugi jer je to sovjetsko naslijeđe

drndalo wrote: ↑24/11/2023 10:15

JoseMujica wrote: ↑23/11/2023 23:12

Control panel wrote: ↑23/11/2023 22:49

Minobacac je učinkovit i to neuporedivo u gradu, na ulici. na zemlji i nije baš. Možeš ostati živ ili čitav da padne pored tebe, ali na ulici si gotov, ili bar bez nogu. vidjeli ste x snimaka padne nešto pored vojnika i ništa mu. zato što dosta geledra pokupi zemlja. a na asfaltu svi se odbijaju i ubijaju sve živo. u ovom ratu dron je najuobijitije oružje.

ovo je rat preciznih oružja što minobacač baš i nije, ali sigurno ih imaju i jedni i drugi jer je to sovjetsko naslijeđe

Minobacac je od konvencionalnih orudja vrlo precizna naprava. U zavisnosti od posade, municije, i osmatranja... Naravno da se ne moze porediti sa modernim navodjenim projektilima. Svaka granata koja padne na zemlju, pa i 155mm, zemlja proguta veci dio gelera. Medjutim mina 120mm je za bubanje rovova umutar 1-2 metra odlicna stvar, jedno je za UKR problem navike da artiljerija radi sa 20+ km udaljenosti, sto sa minobacacem kao taktickim orudjem nije moguce.

drndalo wrote: ↑24/11/2023 10:15 Minobacac je od konvencionalnih orudja vrlo precizna naprava. U zavisnosti od posade, municije, i osmatranja... Naravno da se ne moze porediti sa modernim navodjenim projektilima. Svaka granata koja padne na zemlju, pa i 155mm, zemlja proguta veci dio gelera. Medjutim mina 120mm je za bubanje rovova umutar 1-2 metra odlicna stvar, jedno je za UKR problem navike da artiljerija radi sa 20+ km udaljenosti, sto sa minobacacem kao taktickim orudjem nije moguce.

Ruski i kineski poslovni ljudi koji imaju veze s vladom u listopadu su tajno razgovarali o planovima za izgradnju podvodnog tunela koji bi povezivao Rusiju s okupiranim ukrajinskim Krimom i za tu svrhu formirali su konzorcij. Razgovori su potaknuti sve većom zabrinutošću Rusije oko sigurnosti 11 milja dugog mosta preko Kerčkog tjesnaca. E-mailovi spominju sastanke s kineskim delegatima na Krimu. Jedan od njih, od 4. listopada, opisuje kinesku građevinsku korporaciju (CRCC) kao "spremnu za izgradnju željezničkih i cestovnih objekata bilo koje složenosti u regiji Krima". CRC je tvrtka u državnom vlasništvu koja je izgradila neke od najvećih cestovnih i željezničkih mreža u Kini i uspostavila značajne veze s Rusijom posljednjih godina kroz različite projekte, uključujući proširenje moskovskog metro sustava, završenog 2021...
...U poruci poslanoj prošlog mjeseca ruskom dužnosniku koji je jedan od najviših predstavnika Krima u Moskvi, biznismen Vladimir Kalyuzhny rekao je da ima "pismo naših kineskih partnera o spremnosti jedne od najvećih kineskih kompanija, CRCC, da sudjeluje kao glavni izvođač u izgradnji tunela ispod Kerčkog tjesnaca."
U jednom od pisama naglašava se da će CRCC sudjelovati samo ako postoji "striktno pridržavanje potpune povjerljivosti" i da će se naziv tvrtke u svim ugovorima promijeniti u "drugi, nepovezani subjekt". Drugi e-mail spominje kinesku banku koja je voljna "konvertirati svoja dolarska sredstva u rublje za prijenos na Krim za financiranje projekta"...
S obzirom na rizike sankcija i sabotaže, američki dužnosnici i stručnjaci izrazili su iznenađenje što je CRCC riskirao umiješati se u ovaj slučaj. Stručnjaci za velike međunarodne prometne projekte kažu da je izgradnja tunela ispod Kerčkog tjesnaca tehnički moguća te da Kina ima potrebno iskustvo i opremu. Međutim, kažu da će to biti golem pothvat, usporediv po veličini s tunelom između Danske i Njemačke, koji se gradi osam godina, košta više od 8,7 milijardi dolara i bit će najduži tunel u Europi kada bude dovršen. Stručnjaci kažu da je malo vjerojatno da će Kerčki tunel biti dovršen na vrijeme kako bi se Rusiji pomoglo u vojnim operacijama, no Moskva bi ga mogla vidjeti kao dugoročnu investiciju koja bi trebala osigurati sigurnu vezu s ukrajinskim teritorijem, koji bi mogao biti osporavan desetljećima.

Ukrajinska sigurnosna služba ubila je odbjeglog ukrajinskog dužnosnika Oleksandra Slisarenka koji je surađivao s Rusijom tokom okupacije Harkovske oblasti

emirolini wrote: ↑24/11/2023 06:35

vrbas1979 wrote: ↑24/11/2023 02:14

zigzag wrote: ↑23/11/2023 21:09 I imamo dokaz da je razmišljanje je slično.

Pričam o bjesomučnom nadiranju preko livada bez trunke razmišljanja. A trebalo bi da danas u 21. vijeku svaki poginuli se ipak gleda kao čovjek. Ne kao statistika.

Kao , šta je to procentualno- ništa to nije. Ej breeee......

320.000 ljudskih života samo sa jedne strane.

Odakle ti uopšte cifra o 320.000 poginulih Rusa?
Otvorih desetine linkova i izvora i nigdje se ne spominje toliki broj. Višestruko se manji broj navodi u zapadnim, a čak i u ukrajinskim izvorima.

Mozda malo manje da prestanes citati RT, blic ili alo. Malo o tome kako je ceca ugradila silikone, malo o tome kako je Rusisticko fasisticko cetnicka vojska u predgradju Lisabona vec.

zigzag wrote: ↑24/11/2023 07:59 Kažem ja četničija.


Kaže, ne vjerujte svojim očima i zanemarite 100.000 videa gdje se tačno vidi koliko je kolona ruske tehnike i opreme sprženo skupa sa posadama, ne vjerujte onim vidima gdje bombice iz drona razvaljuju glave rusima, vjerujte onom što ja napišem.

4 i po rusa je poginulo prošli mjesec na Avdijci, i to se jedan napio pa opalio puškom sebi u stomak slučajno.

JMGuti wrote: ↑24/11/2023 08:07

vrbas1979 wrote: ↑24/11/2023 02:14

zigzag wrote: ↑23/11/2023 21:09 I imamo dokaz da je razmišljanje je slično.

Pričam o bjesomučnom nadiranju preko livada bez trunke razmišljanja. A trebalo bi da danas u 21. vijeku svaki poginuli se ipak gleda kao čovjek. Ne kao statistika.

Kao , šta je to procentualno- ništa to nije. Ej breeee......

320.000 ljudskih života samo sa jedne strane.

Odakle ti uopšte cifra o 320.000 poginulih Rusa?
Otvorih desetine linkova i izvora i nigdje se ne spominje toliki broj. Višestruko se manji broj navodi u zapadnim, a čak i u ukrajinskim izvorima.

Procjena britanske obavjestajne agencije

sumirprimus wrote: ↑24/11/2023 08:29

a ovo je recimo heftu zastario podatak...

vrbas1979 wrote: ↑24/11/2023 15:46

JMGuti wrote: ↑24/11/2023 08:07

vrbas1979 wrote: ↑24/11/2023 02:14

Odakle ti uopšte cifra o 320.000 poginulih Rusa?
Otvorih desetine linkova i izvora i nigdje se ne spominje toliki broj. Višestruko se manji broj navodi u zapadnim, a čak i u ukrajinskim izvorima.

Procjena britanske obavjestajne agencije

Može link?
Hvala

vrbas1979 wrote: ↑24/11/2023 02:14

zigzag wrote: ↑23/11/2023 21:09 I imamo dokaz da je razmišljanje je slično.

Pričam o bjesomučnom nadiranju preko livada bez trunke razmišljanja. A trebalo bi da danas u 21. vijeku svaki poginuli se ipak gleda kao čovjek. Ne kao statistika.

Kao , šta je to procentualno- ništa to nije. Ej breeee......

320.000 ljudskih života samo sa jedne strane.

Odakle ti uopšte cifra o 320.000 poginulih Rusa?
Otvorih desetine linkova i izvora i nigdje se ne spominje toliki broj. Višestruko se manji broj navodi u zapadnim, a čak i u ukrajinskim izvorima.