Ukrajina

Post Reply
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18876 Re: Ukrajina

Post by General War »

Simurg wrote:
General War wrote: Pod okupacijom sam mislio na Krim...koji je prisajedinjen RF...a u epitete sto jedni drugima daju o tome nemam stav jer to ostavljam ukrajincima i rusima da rijese to sa njima.
Ukrajina je imala priliku da očuva svoj teritorijalni integritet ne priklanjavši se nijednom vojnom i političkom savezu i saradjujući ekonomski,kulturno i svakako drugačije sa EU, Rusijom i svim ostalim zemljama kao stabilna nezavisna država sa šansom da prilično ojača. Ali su ih njihovi zapadni "prijatelji" gurnuli na put koji neko tamo devedesetih nazva "autostradom na putu ka paklu bez povratka" ako sam dobro citirao. Ovi stariji se sjećaju. ;-)
1. Nijednom vojnom savezu, da li mislis postojanje ruskih baza u ukrajini nije znacio da je u savezu sa njom, vec onako turisti?
2. Zar nije mjesanje u unutrasnje stvari suverene drzave odredjivati nekome sta ce raditi u svojoj drzavi?
3. zapadni prijatelji krivi za anexiju krima i zarobljavanje ruskih vojnika duboko u teritoriji Ukrajine?

Cudno bi svijet izgledao sa tvojom interpretacijom stvari :D
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18877 Re: Ukrajina

Post by General War »

Lajavikrelac wrote:
5 0 5 wrote:Ne sjećam se dobro, ali zar nije Rusija organizirala taj referendum poslije okupacije. Koliko znam, u tom trenutku je Krim bio ukrajinski. Pa je valjda red bio da Ukrajina organizuje taj referendum. Ili ne?
Okupacije? Pa tamo je Ruska vojska i mornarica još od 1784 :-) I kako da Ukrajina organizuje referendum odcjepljenja od iste? Što to ne uradi Španija sa Baskijom ili Britanija sa Škotskom? Više čitati, više čitati.... :wink:
Pa citaj ko ti brani...a i trebat ce ti da se ne provaljujes :lol:
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#18878 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

5 0 5 wrote:Ne sjećam se dobro, ali zar nije Rusija organizirala taj referendum poslije okupacije. Koliko znam, u tom trenutku je Krim bio ukrajinski. Pa je valjda red bio da Ukrajina organizuje taj referendum. Ili ne?
Ma jok ba. Trebali su čekati da im Desni sektor pritisne poslanike u Vrhovnoj Radi i Krim ustupi JU-ES-EJ NEJVI.

:lol:
User avatar
Hame_
Posts: 7646
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#18879 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Zamislite da vas netko udara šakom u glavu, a na pitanje “Zašto me udaraš?”, odgovara: “Uopće te ne udaram, udara te ova šaka, moraš s njome pregovarati”.
Baš sankcije sprečavaju Rusiju da krene u osvajanje Ukrajine

Image

Autor: Oleksandr Levčenko

Ruski veleposlanik Makarjan u intervjuu je pokušao zastrašiti Hrvatsku gospodarskim gubicima zbog sankcija, što znači da one djeluju

U nedjeljnom broju Jutarnjeg lista od 10. kolovoza 2014. veleposlanik Ruske Federacije Robert Markarjan je dao veliki intervju pod naslovom “Hrvatska ekonomija će patiti zbog želje Zapada da uništi Rusiju” .

Sljedeći dan s velikim sam zadovoljstvom pročitao u Jutarnjem članak “Ministarstvo: veleposlanik Rusije morao bi paziti što govori”.

Hrvatska diplomacija dala je dostojanstven odgovor na pokušaj Roberta Markarjana da suprotstavi Hrvatsku i EU, ruskoj strani je odlučno stavljeno na znanje da je Hrvatska sukreator europske politike podrške teritorijalnog integriteta Ukrajine i uvođenja sankcija protiv Rusije. Ipak, htio bih pomoći hrvatskom čitatelju prepoznati gdje su u članku ruskog političara skrivene najopasnije doze informacijskog otrova. Prva je smještena u naslovu - “želja Zapada da uništi Rusiju”. U tekstu nailazimo na tezu o “manijakalnoj želji Zapada da kazni Rusiju za njezinu nezavisnu vanjsku politiku”. Potpuna laž koja uz to pretvara Zapad u agresora, a agresora u žrtvu.

Onda je možda okupacija Krima i rat na istoku Ukrajine samo samoobrana jadne Rusije?

Takva izvrnuta logika nije slučajna. Ona odražava temeljni geopolitički stereotip imperijalnog i KGB-ovskog mišljenja sadašnje moskovske vrhuške. Urušavanje SSSR-a, SFRJ i cijelog socijalističkog bloka ona vidi samo kroz naočale “zapadne zavjere”. Majdan, borbu milijuna Ukrajinaca za europsku budućnost, Sporazum o pridruživanju između EU i Ukrajine ona smatra samo specijalnom operacijom Washingtona i Bruxellesa da “otmu” njezina najvažnijeg “vazala” i tako osujete obnovu ruskog imperija. Upravo ta manijakalna imperijalna ideja potaknula je Kremlj da prekrši sve međunarodne norme i sporazume te napadne moju zemlju. U tom kontekstu tvrdnja kako su sankcije EU “u potpunosti neprihvatljive te su u suprotnosti sa svim međunarodnim normama i pravilima” doista zvuči kao zla farsa.

Ništa bolje ne izgleda ni izjava da Rusiju “neopravdano optužuju za isporuku naoružanja pobunjenicima, za pad malezijskog zrakoplova”.

Ruski veleposlanik iznosi izravnu laž i kad govori da su stanovnici jugoistoka bili prisiljeni uzeti oružje da bi zaštitili svoju kulturu, jezik, tradiciju, a ukrajinska vojska baca na njih fosforne bombe i balističke projektile.

Gospodin Markarjan brka grešno i pravedno i kad govori o suštini konflikta. Proruske pobunjenike ne smatra separatistima nego prosvjednicima kakvi su i oni koji su protestirali na Majdanu. Međutim, nenaoružani ljudi na Majdanu nisu zahtijevali cijepanje zemlje. Pobunjenici na istoku su naoružani do zuba i proglasili su u Donjecku i Luhansku pseudorepublike pod ruskim zastavama. Hrvatima je lako uočiti razliku, jer s istim uspjehom mogao bi se postaviti znak jednakosti između sindikalnih prosvjednika na Trgu bana Jelačića i bojovnika “Republike Srpske Krajine”. Ali ni to nije sva istina. Separatisti su građani koji zahtijevaju osamostaljenje svoga kraja. Separatista na istoku Ukrajine, razumije se, ima, ali nisu oni glavni čimbenik konflikta. Istina je da jezgru rukovodstva samoproglašenih tvorevina čine suradnici ruskih tajnih službi, glavninu pobunjeničke vojske sastavljaju specijalci i plaćenici koji se u tisućama ubacuju iz Rusije i ratuju ruskim oružjem, uključujući tenkove, oklopnjake i protuzračne rakete koje su oborile malezijski avion.

A sada da citiram gospodina Markarjana: “Rusija nije strana konflikta. Ova kriza je unutarukrajinska”. I to je najveća i najlicemjernija laž. Moskva pod svaku cijenu nastoji neobjavljenu invaziju predstaviti kao građanski rat unutar Ukrajine. Zato uporno glumi stranu koja je po strani, a zadnjih dana čak pokušava intervenirati u ulozi mirovnjaka.

U nastojanja Moskve da izokrene sliku konflikta spada i tvrdnja veleposlanika da kriza “može biti riješena kroz uspostavljanje dijaloga između sadašnjih kijevskih vlasti i predstavnika jugoistoka Ukrajine”. Dobar trik! Zamislite da vas netko udara šakom u glavu, a na pitanje “Zašto me udaraš?”, odgovara: “Uopće te ne udaram, udara te ova šaka, moraš s njome pregovarati”.

Bojovnici na istoku Ukrajine su samo šaka Moskve, a šaka ne može pregovarati.

I na kraju o sankcijama. Glavni cilj intervjua je da zastraši Hrvatsku gospodarskim gubicima i natjera je da u EU glasa protiv sankcija. “Ako netko misli da sankcijama može Rusiju baciti na koljena, duboko griješi”, tvrdi ruski veleposlanik. Ali sam njegov članak svjedoči o tome da sankcije djeluju i to učinkovito.

Uvjeren sam da su upravo međunarodne sankcije sve do sada sprečavale Moskvu da počne veliki rat za osvajanje Ukrajine.

*Autor teksta je veleposlanik Ukrajine u Hrvatskoj

Izvor: Jutarnji List
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51795
Joined: 29/06/2011 23:39

#18880 Re: Ukrajina

Post by dječak sa šibicama »

Najjace je ovo "zapadni prijatelji".

Rusija je agresor, Putin je Hitler, a klempo iz Bijele kuce koji salje milijarde i CIA placenike, on je "zapadni prijatelj".

Banderistan u slici i rijeci.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18881 Re: Ukrajina

Post by General War »

Challenger__ wrote:
dječak sa šibicama wrote:Image

Ostaci ukrajinske 95. brigade kod Amvrosivke
:lol:
:D

There is a growing number of Russian regulars that has fought or died not in Ukraine according to Russian government:

14 soldiers of the 45th Regiment of Special Purpose Airborne Division died on vacation :lol: :-) in July acording to Russian representatives.
Image

Eto sta znaci kad su crnomorske plaze prebukirane, bezbjednije na ukrajinskom frontu :lol: :lol:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18882 Re: Ukrajina

Post by General War »

Challenger__ wrote:
5 0 5 wrote:Ne sjećam se dobro, ali zar nije Rusija organizirala taj referendum poslije okupacije. Koliko znam, u tom trenutku je Krim bio ukrajinski. Pa je valjda red bio da Ukrajina organizuje taj referendum. Ili ne?
Ma jok ba. Trebali su čekati da im Desni sektor pritisne poslanike u Vrhovnoj Radi i Krim ustupi JU-ES-EJ NEJVI.

:lol:
Zato je "lijevi sektor" se na vrijeme postarao da Krim ustupi Rashan nejvi :lol:
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#18883 Re: Ukrajina

Post by 5 0 5 »

Lajavikrelac wrote:
5 0 5 wrote:Ne sjećam se dobro, ali zar nije Rusija organizirala taj referendum poslije okupacije. Koliko znam, u tom trenutku je Krim bio ukrajinski. Pa je valjda red bio da Ukrajina organizuje taj referendum. Ili ne?
Okupacije? Pa tamo je Ruska vojska i mornarica još od 1784 :-) I kako da Ukrajina organizuje referendum odcjepljenja od iste? Što to ne uradi Španija sa Baskijom ili Britanija sa Škotskom? Više čitati, više čitati.... :wink:
Ali Rusija jeste poslala svoje snage prvo, prije referenduma. Sjećam se da su zauzimali kasarne, protjerali ukrajinsku vojsku i policiju. Izvinjavam se zbog moje ignorantnosti, ali vjerujem da bi obrnuto bilo legalno. Prvo referendum, pa tek onda odcjepljenje ili pripojenje drugoj državi.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#18884 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

- Samozvana planetarna elita koja je umislila da je iznad svakog zakona, iznad Boga, sada ima dostojnog neprijatelja. Udarili su tamo gdje se udariti ne smije. Ostalo je samo stvar detalja.

____

- Jedna zaista nezavisna mapa (Warfare Studies) koja pokazuje kretanje trupa i pobija tezu o invaziji:

Image

veća rezolucija - LINK
Last edited by Challenger__ on 26/08/2014 23:15, edited 1 time in total.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18885 Re: Ukrajina

Post by General War »

dječak sa šibicama wrote:Najjace je ovo "zapadni prijatelji".

Rusija je agresor, Putin je Hitler, a klempo iz Bijele kuce koji salje milijarde i CIA placenike, on je "zapadni prijatelj".

Banderistan u slici i rijeci.
Sta je netacno?

Rusije jeste agresor
Putin se ponasa kao Hitler
Klempo salje pomoc Ukrajini izrazene u milijardama
CIA je profesionalna firma, ljudi tamo dobijaju platu i putne troskove :D
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51795
Joined: 29/06/2011 23:39

#18886 Re: Ukrajina

Post by dječak sa šibicama »

Image

Porosenko izgleda ko da je popio kuglu.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18887 Re: Ukrajina

Post by General War »

Challenger__ wrote:- Samozvana planetarna elita koja je umislila da je iznad svakog zakona, iznad Boga, sada ima dostojnog neprijatelja. Udarili su tamo gdje se udariti ne smije. Ostalo je samo stvar detalja.

____

- Jedna zaista nezavisna mapa (Warfare Studies) koja pokazuje kretanje trupa i pobija tezu o invaziji:
:lol: :lol: :lol:

There is a growing number of Russian regulars that has fought or died not in Ukraine according to Russian government:

14 soldiers of the 45th Regiment of Special Purpose Airborne Division died on vacation :lol: :-) in July acording to Russian representatives.

Image

Invazija...da ali turista :mrgreen:
User avatar
pici
Posts: 46669
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#18888 Re: Ukrajina

Post by pici »

“People’s Governor” Gubarev flees to Russia

Image



The self-proclaimed “people’s governor” of the so-called Donetsk People’s Republic (DNR) has fled to Russia, following his fellow terrorists, reports the Ukrinform news agency, August 26, citing the Russian publication Snob.

According to Snob, DNR representatives confirmed to Snob’s reporter that Gubarev had left Donetsk for unknown reasons and had gone to Russia.

A passenger on the same plane as Gubarev reported on condition of anonymity that Gubarev arrived in Rostov-on-Don on Tuesday, August 26, on a night flight from Simferopol.

“Gubarev was dressed in some light camouflage and looked nervous,” the witness stated. “He was met by two people with a shabby appearance, not at all like bureaucrats, more like fellow fighters. He was on a regular night flight. He has gained weight,” he said.
šHa ovo ĐŽenerali bežanija... :shock: :oops:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18889 Re: Ukrajina

Post by General War »

pici wrote:
“People’s Governor” Gubarev flees to Russia

Image



The self-proclaimed “people’s governor” of the so-called Donetsk People’s Republic (DNR) has fled to Russia, following his fellow terrorists, reports the Ukrinform news agency, August 26, citing the Russian publication Snob.

According to Snob, DNR representatives confirmed to Snob’s reporter that Gubarev had left Donetsk for unknown reasons and had gone to Russia.

A passenger on the same plane as Gubarev reported on condition of anonymity that Gubarev arrived in Rostov-on-Don on Tuesday, August 26, on a night flight from Simferopol.

“Gubarev was dressed in some light camouflage and looked nervous,” the witness stated. “He was met by two people with a shabby appearance, not at all like bureaucrats, more like fellow fighters. He was on a regular night flight. He has gained weight,” he said.
šHa ovo ĐŽenerali bežanija... :shock: :oops:
Ma jok bre...otisao covjek po jos turista u rusiju , ovi predhodni svi izginuse :lol: :lol:
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#18890 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

pici wrote:
“People’s Governor” Gubarev flees to Russia

Image



The self-proclaimed “people’s governor” of the so-called Donetsk People’s Republic (DNR) has fled to Russia, following his fellow terrorists, reports the Ukrinform news agency, August 26, citing the Russian publication Snob.

According to Snob, DNR representatives confirmed to Snob’s reporter that Gubarev had left Donetsk for unknown reasons and had gone to Russia.

A passenger on the same plane as Gubarev reported on condition of anonymity that Gubarev arrived in Rostov-on-Don on Tuesday, August 26, on a night flight from Simferopol.

“Gubarev was dressed in some light camouflage and looked nervous,” the witness stated. “He was met by two people with a shabby appearance, not at all like bureaucrats, more like fellow fighters. He was on a regular night flight. He has gained weight,” he said.
šHa ovo ĐŽenerali bežanija... :shock: :oops:
Mozda je i on otisao na prebukirane krimske plaze trajektima koji danonocno vozaju ruske vojnike u vojna odmaralista. Usluga jue tako dobra, da mnogi umiru od srece.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51795
Joined: 29/06/2011 23:39

#18891 Re: Ukrajina

Post by dječak sa šibicama »

Vidi se da su propagandu ucili od sefova iz Washingtona.

"Oruzje za masovno unistenje jos nijesmo nasli, a kad ce, ne znamo"
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#18892 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Ostaci uništene 25. aeromobilne brigade, 18+

User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51795
Joined: 29/06/2011 23:39

#18893 Re: Ukrajina

Post by dječak sa šibicama »

Challenger__ wrote:Ostaci uništene 25. aeromobilne brigade, 18+

Jadna ova djeca, izginuse za mister Dolara.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#18894 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

dječak sa šibicama wrote:Jadna ova djeca, izginuse za mister Dolara.
Ove propalice s vana, iz SAD i EU koje su narušile krhki ukrajinski balans, narod Ukrajine ne može da kazni, oni su im izvan dohvata, ali onaj domaći ološ koji je ovaj siroti narod gurnuo u ovu katasrofalnu politiku, zaslužuje vješala.
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#18895 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

tnnt wrote:
Captain Ahab wrote:Nova (nezavisna) karta od jutros.

Image
Izvor: http://twitter.com/FPWatcher/status/504147650573508608

Za Novoazovsk nema nikakve potvrde da su zauzeli novorusi, osim njihovih tvrdnji (isto su tvrdili jos juce).
ma postaje nakon dva dana više nego očito da nikakve ofenzive Novorusa nije ni bilo
izgleda da su iz Rusije napali više mjesta sa diverzantskim jedinicama i raspalili sa artiljerijom
s ciljem da bi razvukli Ukrajinsku vojsku
Izgleda da je jedini jaci udar bio jugoistocno od Donjecka (siva zona) a ostalo su sve bile diverzije radi stvaranja panike i razvlacenje snaga. Mozda i oko Novoazovska da je bio malo jaci probni napad da vide mogu li proci.

Ako ovo kod Donjecka jeste tacno (a i Ukrajinci kazu da su tu sad u Okruzenju oko Ilovaiska) onda im to moglo biti zeznuto.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18896 Re: Ukrajina

Post by General War »

dječak sa šibicama wrote:Vidi se da su propagandu ucili od sefova iz Washingtona.

"Oruzje za masovno unistenje jos nijesmo nasli, a kad ce, ne znamo"
Dok Ruska propaganda se svodi na: jel vjerujete MENIi ili svojim ocima :lol: :lol: :-)
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#18897 Re: Ukrajina

Post by General War »

dječak sa šibicama wrote:
Challenger__ wrote:Ostaci uništene 25. aeromobilne brigade, 18+

Jadna ova djeca, izginuse za mister Dolara.
There is a growing number of Russian regulars that has fought or died not in Ukraine according to Russian government:

14 soldiers of the 45th Regiment of Special Purpose Airborne Division died on vacation in July acording to Russian representatives.


Image

Dok ova djeca izginuse od onolikog stampeda turista po crnomorskim plazama :zzzz:
Last edited by General War on 26/08/2014 23:36, edited 1 time in total.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#18898 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Challenger__ wrote:- Samozvana planetarna elita koja je umislila da je iznad svakog zakona, iznad Boga, sada ima dostojnog neprijatelja. Udarili su tamo gdje se udariti ne smije. Ostalo je samo stvar detalja.

____

- Jedna zaista nezavisna mapa (Warfare Studies) koja pokazuje kretanje trupa i pobija tezu o invaziji:

Image

veća rezolucija - LINK
baš suprotno, da oni osvoje 200 km uz granicu sa Rusijom je više nego iluzorno i to u jednom danu
u području koje nije prazno, jer zbog moguće invazije je baš uz granicu dio Ukrajinaca raspoređen uz graničare
mada karta nema smisla nikakvog i vjerovatno su samo pripojili svo područje uz granicu
odakle su javljeni diverzantski napadi iz Rusije kao osvojeno od strane Novorusa
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#18899 Re: Ukrajina

Post by 5 0 5 »

General War wrote:
dječak sa šibicama wrote:
Challenger__ wrote:Ostaci uništene 25. aeromobilne brigade, 18+

Jadna ova djeca, izginuse za mister Dolara.
There is a growing number of Russian regulars that has fought or died not in Ukraine according to Russian government:

14 soldiers of the 45th Regiment of Special Purpose Airborne Division died on vacation in July acording to Russian representatives.


Image

Dok ova djeca izginuse od onolikog stampeda turista po crnomorskim plazama :zzzz:
Nagazili na ježeve. :lol:
Captain Ahab
Posts: 807
Joined: 17/08/2014 04:01

#18900 Re: Ukrajina

Post by Captain Ahab »

Lajavikrelac wrote:Krim je bio Rusija do 50tih....a nisu ga oteli narod se sam izjasnio na referendumu, isto kao i narod u BIH 1992. I Krim baš nije za poređenje, pošto Ukrajina klepa finu lovu od zakupa baze Ruskoj mornarici godinama....
Mislim da niko ozbiljan taj referendum na Krimu ne moze prihvatiti kao vjerodostojan. Organizovan je navrat nanos, s naoruzanim ljudima iz druge drzave po ulicama, bez bilo kakve nezavisne kontrole, javne kampanje, bilo cega sto bi moglo obezbjediti normalan referendum, itd. Ne moze se znati ni koliko je ljudi glasalo ni kako su glasali.

A to sto je Krim do 50tih bio dio Ruske Republike u okviru SSSR-a nema nikakve veze. Imas koliko hoces primjera teritorija samo u Evropi koje su nekad bile dio druge drzave pa to nije nikakav argument da im se sad mogu mijenjati granice. Krim je primjer otvorene vojne agresije i tu se prica zavrsava. Nije bilo krvi samo zato sto su Ukrajinci bili potpuno nespremni i shvatili su (pravilno) da je bolje da se ne opiru.
Post Reply