Ukrajina

ReymondReddington
Posts: 1568
Joined: 07/01/2018 22:25

#188176 Re: Ukrajina

Post by ReymondReddington »

AliceInChains wrote: 12/11/2023 18:47 Bivši otan general Rasmussen predlaže da se Ukrajina bez okupiranih dijelova pod hitnom postupku primi u savez.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... erritories

Ovo i Zaluznijev izvještaj o stanju vojske prošle hefte ukazuje na potencijal većih teritorijalnih gubitaka Ukrajine.
Ne mora znaciti gubitak teritorije vec nemogucnost Ukrajine da vrati teritorije u skorije vrijeme.

U biti ovim bi se probao rat zavrsiti. S jedne strane ukrajina bi dobila zastitu u vidu NATO clanstva a rusi bi dobili ove okupirane teritorije. Da li bi ih dobili zastalno ili privremeno to bi ostalo da se vidi.

Izbacivanje Rusije iz Ukrajine nece dovesti do kraja sukoba. Samo ulazak u NATO to garantuje.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#188177 Re: Ukrajina

Post by madner »

Hopium se djeli u velikim kolicinama na ovoj temi.

Stavite na papir opet sta mislite da ce postici do NG, pa da vidimo.
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#188178 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Distortion wrote: 12/11/2023 16:13

Nevezano za ovu objavu, ocito je da 810th brigada kod orka trpi gubitke, imaju dosta ranjenih na lijevoj strani Dnjepra i nisu ocekivali da ce ih ZSU zasuti sa FPV dronovima ali i artiljerijom. Ako je tacno da u krugu 25 km orci nemaju teskih vozila onda je to dobra vijest za Ukrajinu.
Potpisuj zelenski!

Zabrinuli nam se malorusi vikendom
mishic
Posts: 8301
Joined: 28/04/2011 16:29

#188179 Re: Ukrajina

Post by mishic »

Ukrajina i ukrajinske snage moraju biti svjesni da je ovo njihova najveća prednost. Moral u redovima ruske vojske je katastrofalan a sa studeni on će proporcionalno otežanim uslovima na linijama i dalje opadati. Što veći pritisak na logističke pravce snabdijevanja Rusa uz još žešću propagandu da im ukrajinske snage mogu i hoće obezbijediti tranzit u treće zemlje nakon predaje daleko je efikasniji način borbe od pravljenja prolaza kroz minska polja zaštićena artiljerijom i helikopterima. Naravno, ne treba odustajati ni od ovoga svakodnevnog nanošenja gubitaka živoj sili Rusije bilo dronovima ili pak dalekometnim artiljerijskim djelovanjem kao i uništavanjem oklopa i drugih MTS.

Prelom u ovoj "pat" poziciji nije daleko tim prije što Ukrajina veoma efikasno i sa nešto manje pompe i dalje uspješno nanosi gubitke okupatoru.
A svima je jasno šta za jednu vojsku znači kada počne njeno nekontrolisano osipanje posebno ako je ono praćeno adekvatnim oružanim pritiskom.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#188180 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Na državnoj televiziji Kremlja Solovjov je izjavio da je Rusija sada u novom trajnom ratu sa Zapadom i da će Rusija morati voditi ovaj rat zauvijek ili dok zapadna demokratija ne bude uništena. Putinov režim također ne može nikada dopustiti da ovaj rat
završi inače bi se njegov narod pobunio protiv njega zbog ruskog pada ličnih sloboda i ekonomskog prosperiteta.

Predsjednik Zelenskyy izjavljuje da uskoro dolazi vojna operacija velikih razmjera koja će pomoći razbiti percepciju da je rat u zastoju.




Slušanje Solovjova me jako pogađa. Budući da sam rođen kao Nijemac 1994. godine, uvijek sam se trudio shvatiti kako su moji preci mogli činiti te užasne stvari oko 1940. godine. Mislim da su vjerojatno bili samo mladići poput mene koji nisu htjeli nikome nauditi. Ali opet su učinili što su učinili. I tu dolazi Solovjev: "Ne može biti zajedničkog suživota sa zapadom... hiljadugodišnji stari neprijatelj..." i uspoređuje Ukrajince s crvima koje treba ubiti da bi se očistila zemlja. Samo zamijenite "zapad/Ukrajinci" za "Židove" i završit ćete s govorom koji je održao J. Goebbels 1938. Ne mogu shvatiti kako ljudi ne mogu ozbiljno shvatiti današnju Rusiju onakvu kakva jest: fašistički režim.
mishic
Posts: 8301
Joined: 28/04/2011 16:29

#188181 Re: Ukrajina

Post by mishic »

Zanemaruje se još jedna veoma bitna činjenica a to je da se u ogromnom ruskom prostranstvu i tako mnogoljudnoj zemlji uz sve medijske blokade prava istina o ratu u Ukrajini jednostavno ne zna. Nisam siguran da se u javnosti zna i približan broj poginulih i teško ranjenih jer se sve brojke koje su u opticaju pripisuju antiruskoj propagandi. A dok god je tako njihova vrhuška može guslati o "uspjesima" svojih snaga.

Ja sam nešto ranije pobrojao i mnoge druge prednosti Ukrajine ali je očito da se i u redovima Ukrajinaca propagandom nastoji produbiti jaz unutar ukrajinske vojske gdje se insistira na nesporazumu Zelenskog i Siriskog, ukazuje se na umor ukrajinskih boraca, beščutnost i neravnomjerna raspodjela tereta rata i dr., ali baš to je trenutno jako važno da se shvati da su ukrajinske snage napadnute propagandom i da joj ne smiju podleći. Evo ja ću se usuditi da prognoziram da će negdje do kraja januara početi opšte rasulo u redovima Rusa.
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#188182 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Znaju rusi itekako kako se gine u Ukrajini.

Prije par sedmica sam gledao dokumenatarac iz Tuve. Kaže čovjek , idu jer im obećaju veliku platu ali se niko ne vraća. Vratilo ih se par u kovčegu.

A čovjek se bavi čuvanjem ovaca. Nije nikakav političar ili aktivista.
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#188183 Re: Ukrajina

Post by Matzan »

mishic wrote: 12/11/2023 19:47 Zanemaruje se još jedna veoma bitna činjenica a to je da se u ogromnom ruskom prostranstvu i tako mnogoljudnoj zemlji uz sve medijske blokade prava istina o ratu u Ukrajini jednostavno ne zna. Nisam siguran da se u javnosti zna i približan broj poginulih i teško ranjenih jer se sve brojke koje su u opticaju pripisuju antiruskoj propagandi. A dok god je tako njihova vrhuška može guslati o "uspjesima" svojih snaga.

Ja sam nešto ranije pobrojao i mnoge druge prednosti Ukrajine ali je očito da se i u redovima Ukrajinaca propagandom nastoji produbiti jaz unutar ukrajinske vojske gdje se insistira na nesporazumu Zelenskog i Siriskog, ukazuje se na umor ukrajinskih boraca, beščutnost i neravnomjerna raspodjela tereta rata i dr., ali baš to je trenutno jako važno da se shvati da su ukrajinske snage napadnute propagandom i da joj ne smiju podleći. Evo ja ću se usuditi da prognoziram da će negdje do kraja januara početi opšte rasulo u redovima Rusa.
Da nije Zaluzhnyi u pitanju?
User avatar
Čitalac
Posts: 8182
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#188184 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Genadij Druzenko, advokat, veteran i suosnivač prve mobilne bolnice koja je od početka agresije zbrinula 25 hiljada vojnika i civila, (više) nije optimista. Naredna godina će, kako kaže, biti teška i tragična, a pred Ukrajinom je ogroman posao transformacije. Druzenko je u kampanji 2019. godine aktivno podržavao Zelenskog, sada je već prilično razočaran državnim vrhom.
Prema onome što sada čujem i vidim oko sebe, pred nama je kritična 2024. godina, kada ćemo – ako se radikalno ne promijenimo – morati pregovarati o ponižavajućem miru s Putinom. Ne čak ni pregovarati, nego prihvatiti liniju razdvajanja kao de facto granicu između nas i Rusije...A to nije najgori mogući scenarij, već prilično realan. To ne znači da ćemo izgubiti. To znači da nećemo pobijediti jer smo napustili put radikalnih promjena. Bit će to gorak lijek za naše kronične bolesti, čiji su recidivi u posljednje vrijeme posebno akutni. I koji se može opisati jednom riječju – infantilizam.
To je dječja vjera u heroja, spasitelja koji mora spasiti zemlju i povesti nas sve u svijetlu budućnost – bio to Zelenski, Zalužni, Porošenko ili netko drugi. I naivno samozadovoljstvo da će "dečki kad se vrate s fronta zavesti red". To je kult NATO-a i EU koji će nas magično promijeniti na bolje čim uđemo. To je mitologizacija Oružanih snaga Ukrajine, koje su sada samo presjek našeg društva – sa svim svojim herojima i ološem, podvizima i podlostima, briljantnim inovacijama i apsurdnom birokracijom...
Da bismo pobijedili Rusiju, koja ima mnogostruko veći mobilizacijski potencijal od našeg i red veličine više resursa, moramo se radikalno razlikovati od neprijatelja. U simetričnom ratu nećemo ga pobijediti. To je postalo očito tijekom ove godine. I to se ne odnosi samo na vojne tehnologije o kojima je govorio Zalužni. Prije svega to se odnosi na državu, jer upravo učinkovitost organizacije državne vlasti i društva određuje učinkovitost vojske. I nikad obrnuto...
...Naše su vlade, uglavnom pod pritiskom Zapada, provele tisuće reformi, a mi smo se pitali zašto stvari ne idu na bolje. Zašto se vlast i dalje ponaša kao "licencirani reketar" a ne postaje poslužitelj naše "zajedničke stvari". Zašto ni zastupnici ni predsjednik nikada nisu pitali nas građane jesmo li zadovoljni "izbornom monarhijom", u kojoj već četvrto desetljeće stvaramo Ukrajinu ne zahvaljujući vlasti, nego usprkos njoj. Nisu pitali kakav nam parlament treba i kakve ovlasti trebaju imati predsjednik i premijer...
I zato smo još uvijek previše slični svojim neprijateljima. Prema tome, pobjede neće biti dok se ne promijenimo. Sve dok se kod nas ne iskristalizira vodeći sloj – pravo plemstvo, aristokracija, koja će preuzeti odgovornost za ovu zemlju. Sloj koji će zemlji služiti, a ne otimati. Oni koji će sanjati veliko, a djelovati pragmatično i koji će svoj put uvijek uskladiti s ukrajinskom zvijezdom vodiljom – vizijom našeg mjesta u globalnom svijetu i misije u ljudskoj povijesti. Kada u ratnom požaru i tišini sveučilišta odnjegujemo novi vodeći sloj i kada on preuzme vlast u ovoj zemlji od izabranog cara i njegove svite, kada se Ukrajina pretvori u pravu Res Publicu tada ćemo imati priliku poraziti Rusiju. U međuvremenu, čeka nas teška i tragična 2024. godina u kojoj naš pravi i realni cilj nije doseći granice iz 1991. godine, već sačuvati šansu i prostor za radikalne preobrazbe u zemlji. Za transformaciju kao jamstvo buduće pobjede.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#188185 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Novosti o Ukrajini: Kako Ukrajina prevladava nedostatke amfibijskog iskrcavanja.

RO37 za Dnevnik Kos
Nedjelja, 12. novembar 2023.

Image
Ukrajinsko elitno lako pješaštvo djeluje u jesenjoj magli.


Prelazak rijeke bez mostova smatraju se jednima od najtežih operacija u vojsci. Jednostavno stjecanje kontrole nad vodenim putem kako bi se omogućio siguran prijelaz često može biti izazov. Kad prijeđu rijeku, male snage će se odmah izolirati, okružene neprijateljima s tri strane, leđima okrenute rijeci.

Povijesno gledano, velike sporne operacije prelaska zahtijevale su jednu od dvije stvari:
  • Ogromna nadmoć snaga (kvantitativna i/ili kvalitativna)
  • Zračna nadmoć
Prvo vjerojatno zahtijeva malo objašnjenja. Potonji može biti glavni izjednačivač ograničavajućih sposobnosti neprijatelja da dovede pojačanja ili zalihe na mjesto iskrcavanja - pomažući u izjednačavanju logističkih izazova s ​​kojima se suočavaju iskrcajne snage.

Velik dio izazova za Ukrajinu je činjenica da ona nema niti jedan od sastojaka uspješne operacije zračnog desantiranja.

Unatoč nedostatku nadmoćnih snaga ili nadmoći u zraku, Ukrajina je uspjela upravo to - uspješan prijelaz rijeke i uspostavljanje pristaništa (nedavno izvještavano ovdje). Kako su to uspjeli? I zašto je Ukrajina zadržala to uporište i proširila ga unatoč dolasku ruskih tenkova T-90M i T-72, mehaniziranog pješaštva i malog broja preostalih ruskih zračnodesantnih (VDV) snaga?

Čini se da Ukrajina iskorištava dvije prednosti koje ima kako bi simulirala učinke ova dva "tradicionalna" faktora - svoju teško stečenu topničku prednost i svoje bespilotne letjelice.

Image
Ukrajinska plaža je u žutoj boji.

Prvi i nedvojbeno najvažniji faktor u trenutnoj ukrajinskoj operaciji Kherson je njezina teško stečena topnička prednost. Ruski izvori upozoravaju na sve veću ukrajinsku prednost u topničkom ratu od ranog ljeta, a Kherson nije iznimka.

Ruski vojni bloger/propagandist Romanov opisuje kako su se ruske snage u Hersonu borile s ukrajinskim topništvom i protubaterijskom vatrom.

Ovo je Khersonska oblast. Situacija je strašna. Ukrajinci napadaju topništvom, napadaju FPV dronovima, trenutno je granatiranje x4 onog što je bilo prije. Držimo se ali treba dobro razmisliti i pojačati odbranu kod mosta.

Za ovo nam treba odgovarajuće (elektroničko ratovanje), potpora topništva za brzo uništavanje neprijateljskih ciljeva. Ovdje toga nema.

Ukrajinci su to shvatili i sada lansiraju FPV dronove na nas bez kazne ubijajući naše najbolje vojnike ni za što.


Ova ukrajinska topnička prednost izgrađena je na tri prednosti :
  • Vrhunski protubaterijski radari: radarske jedinice koje prate odakle topništvo i minobacači pucaju na temelju putanja njihovih granata.
  • Vrhunsko precizno streljivo: Rusi imaju vrlo ograničene količine laserski navođenih granata Krasnodar. Ukrajina ima granatu Excalibur GPS, BONUS 155 mm protutenkovsko navođeno streljivo, GMLRS navođene rakete i još mnogo toga za protubaterijsku vatru.
  • Superiorni domet: Rusko topništvo ima maksimalni domet od oko 25 kilometara. Ukrajinske granate i rakete vođene GPS-om mogu pogoditi čak 50-70 kilometara. Čak i nenavođene granate kao što su raketne potpomognute projektivne granate (RAP granate) ili bazne granate kao što su granate za kasetnu municiju M864 DPICM imaju domet od 30+ kilometara, daleko nadmašujući rusko topništvo.
Svaki od ovih elemenata omogućuje ukrajinskom topništvu da češće napada i uništava rusko topništvo, s daleko manjim odgovarajućim rizicima uništenja. Trenutačno se procjenjuje da Rusija gubi tri do četiri oružja na svako izgubljeno ukrajinsko oružje.

Zašto je ova topnička prednost bitna, posebno u ukrajinskim operacijama prelaska rijeke?

Ukrajina može pružiti veći dio svoje potrebne vatrene moći sa svoje strane rijeke, bez potrebe da brine o prebacivanju ogromnih količina zaliha na protivničku obalu.

Ukrajinsko topništvo općenito djeluje oko 10 kilometara od prve linije, tako da djelujući na sličnoj udaljenosti od fronte, Ukrajina još uvijek može napasti duboko iza rijeke.

Image
Ukrajinski topnički domet.

Budući da je rijeka na većini mjesta široka oko 1 kilometar, ukrajinsko topništvo trebalo bi biti u mogućnosti postaviti baraže do 20-25 kilometara od rijeke koristeći standardne granate. Ako Ukrajina nastavi djelovati svojim topništvom 10 kilometara iza linija bojišnice, njezino pristanište može napredovati još 15 kilometara dublje u ruske linije prije nego što se treba brinuti o prelasku svojih topova južno od rijeke, sa svim popratnim izazovima opskrbe koji će to stvoriti.

(...)

Sljedeće za Ukrajinu: proširiti njezino pristanište kako bi se omogućila uspostava pontonskog prelaza - najvjerojatnije oko Krynkyja i Korsunke, odakle se onda mogu probiti na istok prema Novoj Kakhovki, i dalje do Melitopolja, južno do Krima ili na zapad kako bi oslobodili prostor oko mosta Antonivskyi za možda drugi prelaz rijeke.

Image
Vjerojatno mjesto prvog ukrajinskog pokušaja premošćivanja koje povezuje dvije obale rijeke Dnjepar.

Pontonski most od L'vove do Korsunke dao bi ukrajinskim kamionima opskrbe niz malih cesta kojima bi vozili zalihe. Napisao sam cijeli članak o ovom potencijalnom riječnom prijelazu. Ali ovo su male ceste, stoga bi Ukrajina trebala osloboditi mjesto poput Nove Kakhovke kako bi doista otključala snažne logističke rute za daljnje napredovanje.

Image
Nova Kahovka je strateška nagrada na Hersonskoj fronti.

Uz ovu gustu mrežu autocesta, onoliko kamiona s opskrbom i trupa koje Ukrajina može prevesti preko pontonskih mostova može se dovesti naprijed.

Ova ukrajinska kampanja vjerojatno bi poduzimala navedene korake:
  • Osigurajte mjesto Korsunke ili drugog pontonskog mosta.
  • Održavajte borbe unutar 10-15 km od obale rijeke kako bi topništvo na desnoj obali moglo pružiti većinu vatrene moći.
  • Iskoristite zalihe s ovog prelaza kako biste proširili snage mostobrana i napredovali kako biste osvojili veće logističko središte (u idealnom slučaju Nova Kakhovka ili Oleshky, što bi Ukrajini omogućilo most kod uništenog mosta Antonivskyi).
  • Upotrijebite zalihe iz ovog logističkog središta da dovedete mehanizirane snage na lijevu obalu - počnite napredovati prema ruskim položajima dublje u Hersonu.
Nakon toga? Ukrajina može gledati na istok prema Zaporožju i Melitopolju, ili na jug prema Hersonu, prisiljavajući Rusiju da donese neke teške odluke o tome kako i gdje rasporediti svoje snage.


--
Komentar na članak: Ovim tempom, veselim se čitanju knjiga i gledanju dokumentaraca koji će nedvojbeno biti snimljeni.

Još jedna prednost je ta što je na lako pješaštvo daleko manji utjecaj hladnijeg vremena. Ne postoji teška oprema koju treba održavati niti o kojoj treba brinuti. Ovo bi moglo polako kuhati tokom zime da bi eksplodiralo u proljeće.

U međuvremenu, ako je vjerovati izvještajima, Ukrajina ponovno napada tu odbrambenu crtu i kod Bakmuta. Uza sve razumne brige, Rusija kulminira. Njeni gubici su neodrživi. Njezino se gospodarstvo polako, ali sigurno lomi.

Sretno Ukrajini
Ermin ZM
Posts: 1724
Joined: 09/01/2019 18:40

#188186 Re: Ukrajina

Post by Ermin ZM »

Hame_ wrote: 12/11/2023 19:45 Na državnoj televiziji Kremlja Solovjov je izjavio da je Rusija sada u novom trajnom ratu sa Zapadom i da će Rusija morati voditi ovaj rat zauvijek ili dok zapadna demokratija ne bude uništena. Putinov režim također ne može nikada dopustiti da ovaj rat
završi inače bi se njegov narod pobunio protiv njega zbog ruskog pada ličnih sloboda i ekonomskog prosperiteta.

Predsjednik Zelenskyy izjavljuje da uskoro dolazi vojna operacija velikih razmjera koja će pomoći razbiti percepciju da je rat u zastoju.




Slušanje Solovjova me jako pogađa. Budući da sam rođen kao Nijemac 1994. godine, uvijek sam se trudio shvatiti kako su moji preci mogli činiti te užasne stvari oko 1940. godine. Mislim da su vjerojatno bili samo mladići poput mene koji nisu htjeli nikome nauditi. Ali opet su učinili što su učinili. I tu dolazi Solovjev: "Ne može biti zajedničkog suživota sa zapadom... hiljadugodišnji stari neprijatelj..." i uspoređuje Ukrajince s crvima koje treba ubiti da bi se očistila zemlja. Samo zamijenite "zapad/Ukrajinci" za "Židove" i završit ćete s govorom koji je održao J. Goebbels 1938. Ne mogu shvatiti kako ljudi ne mogu ozbiljno shvatiti današnju Rusiju onakvu kakva jest: fašistički režim.
Nema sta, i sam propagandist Solovjov daje strasan doprinos u borbi protiv mrskog zapada. Jedan od tih nacina je njegov sin koji radi kao model u Londonu, valjda da iznutra unisti zapad. (Proguglajte ko nije do sada znao) Daniil Solovyov se zove.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#188187 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Rat u Izraelu i Gazi skrenuo je pažnju medija s Ukrajine, a mogao bi završiti i preusmjeravanjem resursa za ratovanje. Ali ova su dva rata vrlo različita, a za Zapad je u Ukrajini mnogo više na kocki.



Ovog analitičara su upitali na danskoj televiziji: "Vjerujete li vi zapravo da Ukrajina može povratiti cijeli svoj teritorij?" On je odgovorio: "Da, imaju kapacitet ako im se da dovoljno opreme. Politička je odluka mogu li pobijediti ili ne".
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#188188 Re: Ukrajina

Post by geralt »

lajkujMe wrote: 12/11/2023 17:16 RU 221 UA 16 :-)





12 naprema 1?
Bice omjer jos veci kada se saberu ruski gubici od ovog vikenda. Jos dvije oklopne kolone su im stradale kod Avdiivke.
User avatar
drug_profi
Posts: 64687
Joined: 16/07/2012 16:00

#188189 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

lajkujMe wrote: 12/11/2023 11:24 Rusi transportuju svoje mrtve

Spoiler
Show
Kako vidim, čizme se recikliraju. Patike ostaju sa vlasnicima.
User avatar
janje_
Posts: 2435
Joined: 05/04/2007 14:05

#188190 Re: Ukrajina

Post by janje_ »

Čitalac wrote: 12/11/2023 15:48 Među ruskim vojnicima južno od Hersona kruže glasine da će se uskoro, u fazama, povući sa teritorije zapadno od kanala Kahovka-Krim.
Odavno nismo vidjeli neki "akt dobre volje", vrijeme je.. Ove havarije na Bahmutu gdje je poceo raspad wagnera, pa oni svatovski napadi tenkovima na vuhledar, pa sad i ovo oko avdiivke, moraju negdje pokazati negativan rezultat. Tjeranjem orka sa Dnjepra mijenja puno toga.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#188191 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#188192 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Može se postaviti u minuti, ispaliti 6 granata sljedeće minute i nestati u sljedećoj minuti. To je kao artiljerijski HIMARS - tačan. Također može zateturati te granate da padnu sve odjednom, tako da se ne može dobiti zaklon nakon što prva granata pogodi, jer ih je i ostalih 5 pogodilo.
Spoiler
Show
User avatar
drug_profi
Posts: 64687
Joined: 16/07/2012 16:00

#188193 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Čitalac wrote: 12/11/2023 15:48 Među ruskim vojnicima južno od Hersona kruže glasine da će se uskoro, u fazama, povući sa teritorije zapadno od kanala Kahovka-Krim.
Nisu ni Rusi potpune budale.
Znaju da maksimalisticki zahtjevi nece proci. Vjerovatno su spremni prihvatiti nesto kao povlacenje iz obalsti Herson i Zaporozje u zamjenu za Zadrzavanje ostatka osvojenog. Kerchki most bi im osigurao Krim, jer je za ZSU realno teško na dva uska prolaza upasti na teritoriju poluotoka.
Dakle možda pregovori budu ponuđeni na osnovu da se zadrže Krim, Donjeck i Luhansk.

Samo Ukrajinu ne vodi dedo Aljo da Srebrenicu ostavi u RS i trampi je za Vogošću.
Mariupolj je simbol i prije će se Ukrajina sa gubitkom Krima pomiriti, nego sa gubitkom Mariupolja.
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#188194 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Podijelite ručak s prijateljima.

Image
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#188195 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

Nije bas veselo u Ukrajini. Cak 81% budzeta u 2024-oj ide za odbranu. RUsi povecali svoj odbrambeni budzet za 65% a ukupna cifra 2,5x veca od ukrajinske. Bez zapadne pomoci bice rutavo. A iduca godina je izborna godina. RUsija se topi, pitanje je jel ukri mogu izdrzati. Nadati se da mogu.

https://euromaidanpress.com/2023/11/11/ ... 2-5x-more/
User avatar
Hame_
Posts: 7543
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#188196 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

❤️

User avatar
Čitalac
Posts: 8182
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#188197 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Washington Post: Kako Ukrajina može iz ćorsokaka...Ako i dođe trenutak za pregovore, Zapad mora pomoći Ukrajini da postigne najbolji mogući dogovor.
U nedavnom eseju i razgovoru za časopis The Economist, vrhovni zapovjednik Oružanih snaga Ukrajine, Valerij Zalužni, rekao je da je Ukrajina u zastoju na bojnom polju s Rusijom i "najvjerojatnije neće biti velikog napretka." Ova bi izjava trebala biti katalizator za obnovu napora da se pokrene borba Ukrajine protiv ruske invazije, pišu urednici Washington Posta u komentaru pod naslovom "Kako Ukrajina može izaći iz slijepe ulice".
U tekstu se napominje da je "generalova analiza otrežnjujuća", a autori također skreću pozornost na zabrinutost Ukrajine oko daljnje potpore Zapada.
"Vojno, nije sve izgubljeno. Ukrajina je otvorila koridor za transport žitarica, istiskujući ruske pomorske snage projektilima i napadima bespilotnih letjelica. U kopnenim borbama, ukrajinske trupe nanijele su ogromne gubitke ruskoj opremi i ljudstvu. U borbama za Avdiivku prošlog mjeseca, ruski gubici dosegnuli su 900 ljudi u jednom danu", pišu urednici WP-a.
Oni primjećuju da je tempo zapadnih isporuka oružja "razočarao gospodina Zelenskog."
"Ukrajina se s pravom boji da joj je dano dovoljno da preživi, ali nedovoljno da pobijedi, dijelom zbog zabrinutosti predsjednika Bidena oko eskalacije odnosa s Rusijom. Kongres može ojačati ukrajinski moral i vojnu učinkovitost donošenjem velikog gospodarskog i vojnog paketa pomoći u nadolazećim tjednima, dovoljno da se izbjegnu poremećaji plana za sljedeću godinu. Unatoč nevoljkosti nekih republikanaca u Zastupničkom domu, značajna većina u oba doma i dalje podržava takav paket", stoji u tekstu.
Urednici podsjećaju da bi Sjedinjene Države i njihovi saveznici trebali raditi na osujećivanju pokušaja Kremlja da zaobiđe ograničenje od 60 dolara po barelu za izvoz ruske nafte. Sada su ruske naftne kompanije i trgovci uspostavili flotu tankera u sjeni kako bi zaobišli ograničenja, a najveći kupci – Kina i Indija – ne poštuju ograničenja. Prihodi od prodaje ruske nafte porasli su u listopadu za više od četvrtine u odnosu na isti mjesec prošle godine i ti će prihodi pomoći Rusiji da održi ratne napore.
"Ruski predsjednik Vladimir Putin priprema se za dugi rat, a to je stvarna opasnost za Ukrajinu, koja ovisi o vanjskoj opskrbi i potpori. Proračun koji ovog mjeseca prolazi kroz ruski parlament poziva na 70-postotno povećanje potrošnje za obranu sljedeće godine, čineći gotovo trećinu ukupne državne potrošnje i gotovo 6 posto bruto domaćeg proizvoda. Publikacija sugerira da se Putin nada iscrpiti strpljenje Zapada i materijalnih i kadrovskih rezervi Ukrajine, a zatim dočekati izbor bivšeg predsjednika Donalda Trumpa i daljnje slabljenje američke potpore Ukrajini.
"U konačnici, Ukrajina se može suočiti sa stvarnošću da će morati pregovarati s ruskim neprijateljem koji je spreman beskrajno žrtvovati resurse i živote na bojnom polju. Taj trenutak još nije došao, ali Zapad mora dati Ukrajini sredstva da postigne najbolji mogući dogovor, ako za to dođe vrijeme. A to je očuvanje šanse Ukrajine da preživi i razvije se kao uspješna europska demokracija, a ne kao vazal Kremlja", zaključuju autori.
User avatar
drug_profi
Posts: 64687
Joined: 16/07/2012 16:00

#188198 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

mishic wrote: 12/11/2023 19:47 Zanemaruje se još jedna veoma bitna činjenica a to je da se u ogromnom ruskom prostranstvu i tako mnogoljudnoj zemlji uz sve medijske blokade prava istina o ratu u Ukrajini jednostavno ne zna. Nisam siguran da se u javnosti zna i približan broj poginulih i teško ranjenih jer se sve brojke koje su u opticaju pripisuju antiruskoj propagandi. A dok god je tako njihova vrhuška može guslati o "uspjesima" svojih snaga.

Ja sam nešto ranije pobrojao i mnoge druge prednosti Ukrajine ali je očito da se i u redovima Ukrajinaca propagandom nastoji produbiti jaz unutar ukrajinske vojske gdje se insistira na nesporazumu Zelenskog i Siriskog, ukazuje se na umor ukrajinskih boraca, beščutnost i neravnomjerna raspodjela tereta rata i dr., ali baš to je trenutno jako važno da se shvati da su ukrajinske snage napadnute propagandom i da joj ne smiju podleći. Evo ja ću se usuditi da prognoziram da će negdje do kraja januara početi opšte rasulo u redovima Rusa.
Ja mislim da je ovaj narativ u medijima i pušten planski.
To je propaganda koja treba da pogodi ruse.
Daleko je Ukrajina od poraza. A Rusi su još dalje od pobjede. Između poraza Ukrajine i pobjede Rusije postoji određeni gap, treći ishod, gdje su stvari nedefinisane.
Onaj ko je toga svjestan, može planirati dalje i anticipirati događaje i pravce razvoja.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#188199 Re: Ukrajina

Post by madner »

Stvari su pustene u medije jer se tako obracunavaju medjusobno.

Zaluzni je otisao u medije da sprijeci novu ofanzivu prije nego sto je ZSU spremna, Zelenski je objavio za Nord Stream da pokusa dobiti amin od Zapada da se rjesi Zaluznog.

I tacno je da niko nije blizu totalnoj pobjedi.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#188200 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

apsidejzi wrote: 12/11/2023 22:54 Nije bas veselo u Ukrajini. Cak 81% budzeta u 2024-oj ide za odbranu. RUsi povecali svoj odbrambeni budzet za 65% a ukupna cifra 2,5x veca od ukrajinske. Bez zapadne pomoci bice rutavo. A iduca godina je izborna godina. RUsija se topi, pitanje je jel ukri mogu izdrzati. Nadati se da mogu.

https://euromaidanpress.com/2023/11/11/ ... 2-5x-more/
Ja cu podsjetiti (opet) da je UK vratila zadnju ratu kredita za pomoc u WW2, u decembru 2006...

Tako da te neke sume ne moraju biti fatalne, ukoliko ostali dogovori stimaju.

Obradjivace Ukrejinci zemlju i za 100 god... U najgorem slucaju. Neke tehnologije ratovanja su oni ako ne izmislili, onda otisli 3 koraka naprijed u provedbi. A nije da nemaju tradiciju inzenjerstva...
Post Reply