Ukrajina

User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187601 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Šef vojne uprave Avdivke o situaciji ovog jutra...
Rusi se spremaju napasti koksaru Avdivka i uskoro očekujemo treći val ofenzive na grad, rekao je jutros načelnik gradske vojne uprave Vitalij Barabaš.
"Općenito, agresor koristi sve što ima na raspolaganju. U proteklom danu izvršeno je više od 40 napada na naselje. Što se tiče položaja, tamo se uglavnom sve broji u stotinama, jer tamo nema mira. Pješadijske borbe ne jenjavaju ni danju ni noću, agresor nastoji okružiti grad sa juga i sa sjevera“, rekao je Barabaš.
On je dodao da agresor sada ima novi cilj - zauzimanje koksare Avdivka, a ukrajinska vojska razumije da će treći val ruske ofenzive započeti svaki dan, čim se tlo osuši.
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#187602 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

madner wrote: 02/11/2023 21:06 Nesto se ne poklapa situacija na terenu i prijavljeni gubici, nisam jos cuo za brigadu koja ima takve gubitke u tehnici ali da zauzme polozaje.
1 brigada? Rusi su angazovali 6 do 8 brigada za ovu operaciju.
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187603 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Butusov ukazuje na problem: za devet godina nismo utvrdili linije
Vojne uprave, izravno podređene predsjedniku, morale bi graditi položaje pomoću građevinske opreme, a civilne organizacije morale bi isporučivati građevinski materijal. Ali oni to ne rade. Prva fotografija prikazuje izgradnju nove linije obrane ruskih trupa u blizini Avdivke, koju je snimila izviđačka skupina iz zraka.
Image
Kao što vidite, nedaleko od prve crte, rusko zapovjedništvo koncentriralo je civilnu inženjerijsku opremu, koja kopa uporišta i komunikacijske rute, a zemunice se izlijevaju od betona. To su pouzdane utvrde, iz kojih će biti vrlo teško izbaciti neprijatelja. Da, napreduju prema Avdivki, ali da bi se konsolidirali, odmah grade obrambene crte u bližem začelju, za siguran manevar rezervi.
Druga fotografija je screenshot iz videa našeg drona, pogled na posljednju crtu obrane Avdiivke - nasip željezničke pruge sjeverno od grada. Neprijatelj je došao do ovog nasipa, a na jednom mjestu ga je i prešao i ukopao se s druge strane pruge.
Image
Naša stražnja linija obrane "tvrđave Avdivka" trebala bi biti ovdje, ali gledajte, u devet godina rata, u godinu i pol pune invazije, ništa nije učinjeno da se ovaj nasip opremi kao stražnja linija obrane. Čini se da u Ukrajini nema traktora, bagera i kamiona. Čini se da je jeftinije baciti pješake s lopatom na prazno mjesto i dati zapovijed da se ukopaju nego raditi s mašinerijom, napraviti pouzdan strop, betonske zemunice i od ovog željezničkog nasipa napraviti neosvojivu obrambenu linija za male skupine pješaštva. Ali tamo nema čak ni rovova. I sada ga vojska ne može držati, jer sad se tu mora kopati s lopatom u rukama i pod paljbom, a za taj nasip se vode teške borbe - to je ključna linija.
Tako je nakon velikih gubitaka kod Avdivke neprijatelj prestao bacati vojnu tehniku u bitku i željeznički nasip zauzeo je isključivo pješačkim snagama uz potporu topništva. Da su s naše strane ukopani položaji, kao što se Rusi ukopavaju sa svoje strane, uopće ne bi bilo ruskog proboja i krize kod Avdivke.
Stoga bi vrhovni zapovjednik, koji tako često javlja da drži sjednice Stožera za pitanja obrane, trebao pogledati ove fotografije i konačno shvatiti da zanemaruje svoje službene dužnosti zbog svoje ravnodušnosti prema ovom važnom pitanju obrane. Ovako se ometa izvršavanje borbenih zadaća i ginu naši vojnici, mnogi ljudi koji bi mogli živjeti da se barem netko bavi planiranjem obrane umjesto političkim intrigama. Umjesto fotografiranja u Avdivki, gospodin Zelenski bi trebao doći vidjeti stanje organizacije obrane.
Ako ne dođe, onda barem počnimo učiti od Rusa i ne obmanjujmo javnost da je netko odgovoran za izgradnju obrambenih linija. Nitko nije odgovoran.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187604 Re: Ukrajina

Post by madner »

lajkujMe wrote: 03/11/2023 10:26
madner wrote: 02/11/2023 21:06 Nesto se ne poklapa situacija na terenu i prijavljeni gubici, nisam jos cuo za brigadu koja ima takve gubitke u tehnici ali da zauzme polozaje.
1 brigada? Rusi su angazovali 6 do 8 brigada za ovu operaciju.
Mozda u cijelom rejonu ali aktivno ko napada po pravcu? Brigada koja je zauzela onu sljaku je i brigada koja je bila tu kod incijalnog napada, nije rotirana.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#187605 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

madner wrote: 02/11/2023 21:25
kluz franjo wrote: 02/11/2023 13:57
madner wrote: 02/11/2023 08:02
Par ispravki krivih navoda, koje su vjerujem do ogranicenog RAMa a ne od malicioznosti.

Prvo Sovjetska vojna doktrina je zasnovana na ideji da ce protivnika iscrpiti. Za razliku od Njemacke ideje da sto prije vode odlucnu bitku. Zato lageri T55 i rezervne divizije, zato naglasak na sto jednostavnijoj obuci itd…

Ono sto Zaluzni kaze jeste da ovo vise nalik na 1915 nego 1942 i da od mobilnog rata nema nista. Strateski su tu Rusi ispred, oni su vec poduzeli mjere (ukopavanje, proizvodnja oruzja) koje mogu.
Zapad nije, jos, jer je vjerovao u proboj.

Druga stvar koju sam naveo jeste da se kepec bavi politikom. Njegov jedini pravi konkurent je Zaluzni. Shodno tome je ove godine istog izbacio iz prvog reda. To nije imalo efekta jer su nanizali poraze, no pokusaj nametanja drugih generala je bio ocit.

Zapadu se to ne svidja, pa shodno tome i pritisak sada da se smjene ti ljudi, sto ce biti i pokusaj da Zaluzni ima vise uticaja.
Ako konačno uviđaš i ispravljaš svoje sopstvene krive navode, onda OK.
Ako pak (zbog malicioznosti ili ograničenosti, svejedno) opet pokušavaš "nosanjem gola po terenu" skrenuti pažnju sa sopstvenih fula, i to je OK.
Nemam problem OPET argumentovano ti dokazati tvoje deficite.

Evo da uzmemo npr. ovu tvoju tvrdnju o odnosu Zelenski i Zalužni.
Mjesecima i mjesecima truniš o nekom "rivalstvu", "sklanjanju", "favorizovanju drugih generala"... itd... Naravno, svaki put ne ponudiš nijedan argument za te tvoje tvrdnje, osim tvog nekog "mišljenja", "ličnog zapažanja" i tvoje subjektivne "očitosti".

Posao Zelenskog JESTE da se operativno bavi politikom, a posao Zalužnog JESTE da se operativno bavi ratovanjem.
Naravno da ne postoji nijedna relevatna... pa barem indikacija, koja bi govorila da Zelenski i Zalužni NE rade SVOJ posao.

Tvoje ničim utemeljene insinuacije o tome kako Zalužni "konkuriše" za politiku i/ili da se Zelenski petlja u operativno ratovanje su upravo samo to.
Tvoje ničim utemeljene lične impresije i insinuacije.

Uostalom, i sam Zalužni u svom jučer objavljenom članku i eseju, vrlo jasno stavlja do znanja da su takve budalaštine samo mokri snovi i puste želje Kremlja (pa samim tim i onih koji više vjeruju Kremlju).
Minimalni minimum bi bio da bar znas sta je moja teza prije nego sto odgovoris na istu. Zaluznija nisam kritikovao, kepeca sam kritikovao.

Sto se tice razloga kako i zasto, jedino tako mi potezi UA imaju smisla. Sirski je u najboljem slucaju osrednji general, po UA izvorima (Tatrigami, drug striz). Nema razloga istog gurati osim da se smanji pozitivna reputacija Zaluznog. Kao i sam plan ljetne ofanzive sa cetri pravca i cetri imenovana generala, nema vojne logike, pa i kritike sa zapada ali tako se opet zaobilazi Zaluzni. I da ovo su licne spekulacije, polazim od toga da ljudi mogu razlikovati iste od prognoze, analize ili postavljanja cinjenica.

Medjutim ocito se puno nadam kada si zakljucio da kritikujem Zaluznog a ne kepeca.
Samo da ponovim tvoju sopstvenu konstataciju:
"I da ovo su licne spekulacije, polazim od toga da ljudi mogu razlikovati iste od prognoze, analize ili postavljanja cinjenica."

Sasvim je OK iznositi na forumu i lične špekulacije, pa čak i bez postavljanja činjenica kao utemeljenje za iste. Baš kao što ti to radiš i u ovom primjeru Zelenski-Zalužni.

Mali je problem kada se uporno skoro dvije godine iznose neutemeljene, lične špekulacije, a koje se svaki put ispostave pogrešnim i potpuno odvojenim od realnosti.
Još je veći problem kada se pri tome te neutemeljene, lične i u kontinuitetu dokazano pogrešne špekulacije samoproglašavaju "prvoligaški genijalnim", a svaka suprotna pozicija etiketira kao "intelektualno potkapacitirana, trećeligaška, ograničena, jadna" i sl.

Mislim sve OK, samo nastavi. Svaka sličnost sa S.Kojotovskim - Genijalčinom je dokazano očita.

Image
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#187606 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

madner wrote: 03/11/2023 10:59
lajkujMe wrote: 03/11/2023 10:26
madner wrote: 02/11/2023 21:06 Nesto se ne poklapa situacija na terenu i prijavljeni gubici, nisam jos cuo za brigadu koja ima takve gubitke u tehnici ali da zauzme polozaje.
1 brigada? Rusi su angazovali 6 do 8 brigada za ovu operaciju.
Mozda u cijelom rejonu ali aktivno ko napada po pravcu? Brigada koja je zauzela onu sljaku je i brigada koja je bila tu kod incijalnog napada, nije rotirana.
3 brigade su rotirane samo na sljaci, prve 2 su "nestale"
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187607 Re: Ukrajina

Post by madner »

kluz franjo wrote: 03/11/2023 11:00
madner wrote: 02/11/2023 21:25
kluz franjo wrote: 02/11/2023 13:57
Ako konačno uviđaš i ispravljaš svoje sopstvene krive navode, onda OK.
Ako pak (zbog malicioznosti ili ograničenosti, svejedno) opet pokušavaš "nosanjem gola po terenu" skrenuti pažnju sa sopstvenih fula, i to je OK.
Nemam problem OPET argumentovano ti dokazati tvoje deficite.

Evo da uzmemo npr. ovu tvoju tvrdnju o odnosu Zelenski i Zalužni.
Mjesecima i mjesecima truniš o nekom "rivalstvu", "sklanjanju", "favorizovanju drugih generala"... itd... Naravno, svaki put ne ponudiš nijedan argument za te tvoje tvrdnje, osim tvog nekog "mišljenja", "ličnog zapažanja" i tvoje subjektivne "očitosti".

Posao Zelenskog JESTE da se operativno bavi politikom, a posao Zalužnog JESTE da se operativno bavi ratovanjem.
Naravno da ne postoji nijedna relevatna... pa barem indikacija, koja bi govorila da Zelenski i Zalužni NE rade SVOJ posao.

Tvoje ničim utemeljene insinuacije o tome kako Zalužni "konkuriše" za politiku i/ili da se Zelenski petlja u operativno ratovanje su upravo samo to.
Tvoje ničim utemeljene lične impresije i insinuacije.

Uostalom, i sam Zalužni u svom jučer objavljenom članku i eseju, vrlo jasno stavlja do znanja da su takve budalaštine samo mokri snovi i puste želje Kremlja (pa samim tim i onih koji više vjeruju Kremlju).
Minimalni minimum bi bio da bar znas sta je moja teza prije nego sto odgovoris na istu. Zaluznija nisam kritikovao, kepeca sam kritikovao.

Sto se tice razloga kako i zasto, jedino tako mi potezi UA imaju smisla. Sirski je u najboljem slucaju osrednji general, po UA izvorima (Tatrigami, drug striz). Nema razloga istog gurati osim da se smanji pozitivna reputacija Zaluznog. Kao i sam plan ljetne ofanzive sa cetri pravca i cetri imenovana generala, nema vojne logike, pa i kritike sa zapada ali tako se opet zaobilazi Zaluzni. I da ovo su licne spekulacije, polazim od toga da ljudi mogu razlikovati iste od prognoze, analize ili postavljanja cinjenica.

Medjutim ocito se puno nadam kada si zakljucio da kritikujem Zaluznog a ne kepeca.
Samo da ponovim tvoju sopstvenu konstataciju:
"I da ovo su licne spekulacije, polazim od toga da ljudi mogu razlikovati iste od prognoze, analize ili postavljanja cinjenica."

Sasvim je OK iznositi na forumu i lične špekulacije, pa čak i bez postavljanja činjenica kao utemeljenje za iste. Baš kao što ti to radiš i u ovom primjeru Zelenski-Zalužni.

Mali je problem kada se uporno skoro dvije godine iznose neutemeljene, lične špekulacije, a koje se svaki put ispostave pogrešnim i potpuno odvojenim od realnosti.
Još je veći problem kada se pri tome te neutemeljene, lične i u kontinuitetu dokazano pogrešne špekulacije samoproglašavaju "prvoligaški genijalnim", a svaka suprotna pozicija etiketira kao "intelektualno potkapacitirana, trećeligaška, ograničena, jadna" i sl.

Mislim sve OK, samo nastavi. Svaka sličnost sa S.Kojotovskim - Genijalčinom je dokazano očita.

Image
Mislim da svako moze za sebe prosuditi, ali malo je tragicno da neko ko je samo mene citao ove godine je imao bolje informacije o ratu nego >95% drugih analticara, i to van foruma. Nemam ja bolje izvore informacija od drugih, svi gledamo iste ljude i kanale, samo ocito imam bolju sliku i analticki sklop.

Pocetkom godine sam govorio za Bakmut da je greska. Ljudi su postavljali razlicite clanke koji su to opovrgavali no nakon 5-6 mjeseci se moja analiza ispostavila kao tacna.
Kao sto sam i rekao da je Zapadna pomoc premala za slom Rusije.
Kao sto sam i rekao da ce Ruska namjenska industrija biti u stanju da digne proizvodnju.
Kao sto sam i rekao da od velikog uspjeha ofanzive nema nista.

Reci prije 20 dana da od ofanzive nema nista nije analitika, to je citanje vijesti, vidi se.


Jos jednom, nije problem ako nisam u pravu, no neko mora imati onda bolje objasnjene za ove vojno glupe poteze no ego logicke poteze Zelenskog i ili Sirskog.

Korisititi neke od najboljih jedinica da kod Bakmuta prave kontranapad dok je glavni pravac na sasvim drugom mjestu nema cisto vojne logike, ali ima logike ako Sirski hoce da opravda odluku da se drzi Bakmut kako bi u kontranapadu isti vratio. Jer to jeste bio razlog zasto se toliko dugo pokusao braniti.
I nije problem da se spekulise ali spekulacija mora objasniti poteze.
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#187608 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187609 Re: Ukrajina

Post by madner »

lajkujMe wrote: 03/11/2023 11:15
madner wrote: 03/11/2023 10:59
lajkujMe wrote: 03/11/2023 10:26

1 brigada? Rusi su angazovali 6 do 8 brigada za ovu operaciju.
Mozda u cijelom rejonu ali aktivno ko napada po pravcu? Brigada koja je zauzela onu sljaku je i brigada koja je bila tu kod incijalnog napada, nije rotirana.
3 brigade su rotirane samo na sljaci, prve 2 su "nestale"
Koje?
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#187610 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

User avatar
ovo_malo_duse
Posts: 3229
Joined: 01/11/2006 12:59
Location: U magazi, udji slobodno nije zatvoreno

#187611 Re: Ukrajina

Post by ovo_malo_duse »

madner wrote: 02/11/2023 21:06 Nesto se ne poklapa situacija na terenu i prijavljeni gubici, nisam jos cuo za brigadu koja ima takve gubitke u tehnici ali da zauzme polozaje.
Ono kad te komentator ubjedjuje da je situacija pod kontrolom a ti sjedis na utakmici i gleads kako Orke gube 2-0.
Vjerujte meni ne svojim ocima i 3K videa u kojma Orke lete u nebo :-) :-) :-)
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187612 Re: Ukrajina

Post by madner »

ovo_malo_duse wrote: 03/11/2023 11:43
madner wrote: 02/11/2023 21:06 Nesto se ne poklapa situacija na terenu i prijavljeni gubici, nisam jos cuo za brigadu koja ima takve gubitke u tehnici ali da zauzme polozaje.
Ono kad te komentator ubjedjuje da je situacija pod kontrolom a ti sjedis na utakmici i gleads kako Orke gube 2-0.
Vjerujte meni ne svojim ocima i 3K videa u kojma Orke lete u nebo :-) :-) :-)
Situacija ne terenu Orke presle prugu i spremaju se za napad na koksaru. :roll:
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#187613 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#187614 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

madner wrote: 03/11/2023 11:17
lajkujMe wrote: 03/11/2023 11:15
madner wrote: 03/11/2023 10:59

Mozda u cijelom rejonu ali aktivno ko napada po pravcu? Brigada koja je zauzela onu sljaku je i brigada koja je bila tu kod incijalnog napada, nije rotirana.
3 brigade su rotirane samo na sljaci, prve 2 su "nestale"
Koje?
1, 9 i 21 Motorizovana brigada
U rezervi 114, 15 i 30 moto brigada
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#187615 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

madner wrote: 03/11/2023 11:17
kluz franjo wrote: 03/11/2023 11:00 Samo da ponovim tvoju sopstvenu konstataciju:
"I da ovo su licne spekulacije, polazim od toga da ljudi mogu razlikovati iste od prognoze, analize ili postavljanja cinjenica."
Spoiler
Show
Sasvim je OK iznositi na forumu i lične špekulacije, pa čak i bez postavljanja činjenica kao utemeljenje za iste. Baš kao što ti to radiš i u ovom primjeru Zelenski-Zalužni.

Mali je problem kada se uporno skoro dvije godine iznose neutemeljene, lične špekulacije, a koje se svaki put ispostave pogrešnim i potpuno odvojenim od realnosti.
Još je veći problem kada se pri tome te neutemeljene, lične i u kontinuitetu dokazano pogrešne špekulacije samoproglašavaju "prvoligaški genijalnim", a svaka suprotna pozicija etiketira kao "intelektualno potkapacitirana, trećeligaška, ograničena, jadna" i sl.

Mislim sve OK, samo nastavi. Svaka sličnost sa S.Kojotovskim - Genijalčinom je dokazano očita.

Image
Mislim da svako moze za sebe prosuditi, ali malo je tragicno da neko ko je samo mene citao ove godine je imao bolje informacije o ratu nego >95% drugih analticara, i to van foruma. Nemam ja bolje izvore informacija od drugih, svi gledamo iste ljude i kanale, samo ocito imam bolju sliku i analticki sklop.

Pocetkom godine sam govorio za Bakmut da je greska. Ljudi su postavljali razlicite clanke koji su to opovrgavali no nakon 5-6 mjeseci se moja analiza ispostavila kao tacna.
Kao sto sam i rekao da je Zapadna pomoc premala za slom Rusije.
Kao sto sam i rekao da ce Ruska namjenska industrija biti u stanju da digne proizvodnju.
Kao sto sam i rekao da od velikog uspjeha ofanzive nema nista.

Reci prije 20 dana da od ofanzive nema nista nije analitika, to je citanje vijesti, vidi se.


Jos jednom, nije problem ako nisam u pravu, no neko mora imati onda bolje objasnjene za ove vojno glupe poteze no ego logicke poteze Zelenskog i ili Sirskog.

Korisititi neke od najboljih jedinica da kod Bakmuta prave kontranapad dok je glavni pravac na sasvim drugom mjestu nema cisto vojne logike, ali ima logike ako Sirski hoce da opravda odluku da se drzi Bakmut kako bi u kontranapadu isti vratio. Jer to jeste bio razlog zasto se toliko dugo pokusao braniti.
I nije problem da se spekulise ali spekulacija mora objasniti poteze.
Sa ovim stvarno završavam prepisku...

- Pred samu invaziju si imao "ličnu, neutemeljenu špekulaciju koja objašnjava poteze" da "Rusija neće izvršiti invaziju, i da je ta smješna priča ratnohuškačko pumpanje Zapada" - hoćeš li da ti citiram upis?
- Oko SD i Lisičanska si sam napisao da "ako Rusi NE budu napredovali dalje nakon zauzimanja Lisičanska", da je "tvoja neutemeljena, lična špekulacija pogrešna" - hoćeš li da ti citiram i taj upis?
- Za Bakhmut si u JULU '22. imao "neutemeljenu, ličnu špekulaciju" da će "pasti za 14 dana" - hoćeš li taj upis? 10 mjeseci, do 100.000 rutalja izbačenih iz stroja i jedna oružana pobuna kasnije su možda "potezi, koji objašnjavaju špekulaciju" GŠ ZSU na čelu sa Zalužnim.
- U MAJU '23. si i prije početka ZSU ofanzive istu proglasio neuspješnom - hoćeš li taj upis? Sada koriguješ na "izostanak VELIKOG uspjeha". OK.
- Uporno, mjesecima i sada opet verglaš svoju "neutemeljenu, ličnu špekulaciju" o nekim "samostalnim vojnim potezima Zelenskog i Sirskog", iako te sve činjenice i na kraju i sam Zalužni demantuju.

Gluposti tipa "slom Rusije"... cilj je da se Rusija nogira iz Ukrajine, a ne slom... ili logične očiglednosti tipa "dizanja proizvodnje NI"... kada je pitanje može li Rusija i sa dizanjem proizvodnje kompenzirati ogromne gubitke... nisu vrijedne ni komentarisanja.

I ćorava koka šara, pa nekada ubode. Za tebe nažalost nema te nade.
Zato slobodno nastavi uporno kljucati na istom mjestu kao i zadnjih 20 i kusur mjeseci.

Helem, da ne tušimo temu i druge forumaše. Budi pozdravljen.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#187616 Re: Ukrajina

Post by AliceInChains »

ovo_malo_duse wrote: 03/11/2023 11:43
madner wrote: 02/11/2023 21:06 Nesto se ne poklapa situacija na terenu i prijavljeni gubici, nisam jos cuo za brigadu koja ima takve gubitke u tehnici ali da zauzme polozaje.
Ono kad te komentator ubjedjuje da je situacija pod kontrolom a ti sjedis na utakmici i gleads kako Orke gube 2-0.
Vjerujte meni ne svojim ocima i 3K videa u kojma Orke lete u nebo :-) :-) :-)

Jok, vjerujemo Zaluzniju, koji fino kaže da mu treba nova vojska i da regrutacija ne ide po potrebi, i naravno bruka oružja, nove tehnologije i love.

Osim toga, ne djeluju snimci jer glavni postavljač videa i propagator vokabulara sa ciljem dehumanizacije na ovoj temi trenutno boravi u egzilnoj kebapdzinici.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#187617 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

Još jedan prvoligaš briljira sa svojim... kako ono to nazivaju... "neutemeljenim, ličnim špekulacijama".

Evo već preko 600 dana od početka "trodnevne SVO" neki tamo "kepec i narkoman" sa "nesposobnim i posvađanim vojnim vrhom" u "korumpiranoj i nacizmom prožetoj vojsci i državi" i dalje dere guzove "velikom strategu" sa "superiornom vojnom doktrinom" i "nepresušnim izvorima i zalihama naoružanja".

Sve OK. Sve po planu. :thumbup:
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187618 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Danilov se slaže sa Zalužnim: Treba nam novi pristup
Tajnik Vijeća za nacionalnu sigurnost i obranu Oleksij Danilov smatra da je zapovjednik Oružanih snaga Ukrajine Valerij Zalužni u pravu te da ukrajinskoj vojsci doista treba "novi pristup" u ratu s Rusijom.
Danilov je podsjetio da je Ukrajina tražila od Zapada pomoć u zaštiti neba još od početka sveobuhvatne invazije Ruske Federacije, ali dosad bezuspješno. Osim toga, vojna pomoć zapadnih partnera sporo je pristizala. U tom kontekstu, kaže tajnik Vijeća za nacionalnu sigurnost i obranu, Rusija se sabrala i počela uključivati svoje "prijatelje" - Iran i Sjevernu Koreju.
- Imamo prilično tešku situaciju. I zato mislim da je general Zalužni u pravu. Više puta smo to rekli, uključujući i na sastancima Stožera, da su potrebni novi pristupi - naglasio je Danilov.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#187619 Re: Ukrajina

Post by AliceInChains »

Ovaj Danilov izgleda sljedeći prvoligaš.

Ali hajde, barem trećeligaši sami sebe prepoznaju :mrgreen:
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20639
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#187620 Re: Ukrajina

Post by DaysleepeR »

Ako padne Avdivka evidentno je da su Rusi našli savršenu strategiju za pobjedu u ratu.
Trebaće im 10-12 godina i nekoliko miliona vojnika, uz svu tehniku svijeta, da osvoje mjesto po mjesto.
Ali će na kraju osvojiti.
User avatar
karanana
Posts: 50699
Joined: 26/02/2004 00:00

#187621 Re: Ukrajina

Post by karanana »

Čitalac wrote: 03/11/2023 10:32 Butusov ukazuje na problem: za devet godina nismo utvrdili linije
Vojne uprave, izravno podređene predsjedniku, morale bi graditi položaje pomoću građevinske opreme, a civilne organizacije morale bi isporučivati građevinski materijal. Ali oni to ne rade. Prva fotografija prikazuje izgradnju nove linije obrane ruskih trupa u blizini Avdivke, koju je snimila izviđačka skupina iz zraka.
Image
Kao što vidite, nedaleko od prve crte, rusko zapovjedništvo koncentriralo je civilnu inženjerijsku opremu, koja kopa uporišta i komunikacijske rute, a zemunice se izlijevaju od betona. To su pouzdane utvrde, iz kojih će biti vrlo teško izbaciti neprijatelja. Da, napreduju prema Avdivki, ali da bi se konsolidirali, odmah grade obrambene crte u bližem začelju, za siguran manevar rezervi.
Druga fotografija je screenshot iz videa našeg drona, pogled na posljednju crtu obrane Avdiivke - nasip željezničke pruge sjeverno od grada. Neprijatelj je došao do ovog nasipa, a na jednom mjestu ga je i prešao i ukopao se s druge strane pruge.
Image
Naša stražnja linija obrane "tvrđave Avdivka" trebala bi biti ovdje, ali gledajte, u devet godina rata, u godinu i pol pune invazije, ništa nije učinjeno da se ovaj nasip opremi kao stražnja linija obrane. Čini se da u Ukrajini nema traktora, bagera i kamiona. Čini se da je jeftinije baciti pješake s lopatom na prazno mjesto i dati zapovijed da se ukopaju nego raditi s mašinerijom, napraviti pouzdan strop, betonske zemunice i od ovog željezničkog nasipa napraviti neosvojivu obrambenu linija za male skupine pješaštva. Ali tamo nema čak ni rovova. I sada ga vojska ne može držati, jer sad se tu mora kopati s lopatom u rukama i pod paljbom, a za taj nasip se vode teške borbe - to je ključna linija.
Tako je nakon velikih gubitaka kod Avdivke neprijatelj prestao bacati vojnu tehniku u bitku i željeznički nasip zauzeo je isključivo pješačkim snagama uz potporu topništva. Da su s naše strane ukopani položaji, kao što se Rusi ukopavaju sa svoje strane, uopće ne bi bilo ruskog proboja i krize kod Avdivke.
Stoga bi vrhovni zapovjednik, koji tako često javlja da drži sjednice Stožera za pitanja obrane, trebao pogledati ove fotografije i konačno shvatiti da zanemaruje svoje službene dužnosti zbog svoje ravnodušnosti prema ovom važnom pitanju obrane. Ovako se ometa izvršavanje borbenih zadaća i ginu naši vojnici, mnogi ljudi koji bi mogli živjeti da se barem netko bavi planiranjem obrane umjesto političkim intrigama. Umjesto fotografiranja u Avdivki, gospodin Zelenski bi trebao doći vidjeti stanje organizacije obrane.
Ako ne dođe, onda barem počnimo učiti od Rusa i ne obmanjujmo javnost da je netko odgovoran za izgradnju obrambenih linija. Nitko nije odgovoran.
Upravo primjer onoga sto sam prije nekoliko stranica pisao: zar treba preko twittera mora skupljati lovu da kupi bager 95. brigadi za front?
Sa takvim pristupom ukrajine ratu, bolje im je da potpisuju bilo sta pa mozda da se ukopaju malo bolje za iduci ruski nalet za koju godinu. Ako im iko ostane.
Crvene_brigade
Posts: 4012
Joined: 19/10/2014 21:31

#187622 Re: Ukrajina

Post by Crvene_brigade »

madner wrote: 03/11/2023 11:49
ovo_malo_duse wrote: 03/11/2023 11:43
madner wrote: 02/11/2023 21:06 Nesto se ne poklapa situacija na terenu i prijavljeni gubici, nisam jos cuo za brigadu koja ima takve gubitke u tehnici ali da zauzme polozaje.
Ono kad te komentator ubjedjuje da je situacija pod kontrolom a ti sjedis na utakmici i gleads kako Orke gube 2-0.
Vjerujte meni ne svojim ocima i 3K videa u kojma Orke lete u nebo :-) :-) :-)
Situacija ne terenu Orke presle prugu i spremaju se za napad na koksaru. :roll:
@madner: Šta je bilo sa onim tvojim najavama u kojima si samouvjereno tvrdio kako će Ukrajina pasti za pet do šest sedmica, odnosno da će ruski agresori i zločinci veoma brzo i bez većeg ukrajinskog otpora izaći na granice sa Rumunijom i Mađarskom?
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187623 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Zelenski imenovao novog komandanta specijalnih snaga.
Predsjednik Volodimir Zelenski dekretom je razriješio Viktora Khorenka dužnosti zapovjednika Snaga za specijalne operacije i na njegovo mjesto postavio Serhiya Lupanchuka.
Zelenski je Khorenku, kojeg je danas razriješio dužnosti, u rujnu dodijelio čin general bojnika. Na dužnosti zapovjednika specijalnih snaga bio je od srpnja 2022. godine.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187624 Re: Ukrajina

Post by madner »

kluz franjo wrote: 03/11/2023 11:00
madner wrote: 02/11/2023 21:25
kluz franjo wrote: 02/11/2023 13:57
Ako konačno uviđaš i ispravljaš svoje sopstvene krive navode, onda OK.
Ako pak (zbog malicioznosti ili ograničenosti, svejedno) opet pokušavaš "nosanjem gola po terenu" skrenuti pažnju sa sopstvenih fula, i to je OK.
Nemam problem OPET argumentovano ti dokazati tvoje deficite.

Evo da uzmemo npr. ovu tvoju tvrdnju o odnosu Zelenski i Zalužni.
Mjesecima i mjesecima truniš o nekom "rivalstvu", "sklanjanju", "favorizovanju drugih generala"... itd... Naravno, svaki put ne ponudiš nijedan argument za te tvoje tvrdnje, osim tvog nekog "mišljenja", "ličnog zapažanja" i tvoje subjektivne "očitosti".

Posao Zelenskog JESTE da se operativno bavi politikom, a posao Zalužnog JESTE da se operativno bavi ratovanjem.
Naravno da ne postoji nijedna relevatna... pa barem indikacija, koja bi govorila da Zelenski i Zalužni NE rade SVOJ posao.

Tvoje ničim utemeljene insinuacije o tome kako Zalužni "konkuriše" za politiku i/ili da se Zelenski petlja u operativno ratovanje su upravo samo to.
Tvoje ničim utemeljene lične impresije i insinuacije.

Uostalom, i sam Zalužni u svom jučer objavljenom članku i eseju, vrlo jasno stavlja do znanja da su takve budalaštine samo mokri snovi i puste želje Kremlja (pa samim tim i onih koji više vjeruju Kremlju).
Minimalni minimum bi bio da bar znas sta je moja teza prije nego sto odgovoris na istu. Zaluznija nisam kritikovao, kepeca sam kritikovao.

Sto se tice razloga kako i zasto, jedino tako mi potezi UA imaju smisla. Sirski je u najboljem slucaju osrednji general, po UA izvorima (Tatrigami, drug striz). Nema razloga istog gurati osim da se smanji pozitivna reputacija Zaluznog. Kao i sam plan ljetne ofanzive sa cetri pravca i cetri imenovana generala, nema vojne logike, pa i kritike sa zapada ali tako se opet zaobilazi Zaluzni. I da ovo su licne spekulacije, polazim od toga da ljudi mogu razlikovati iste od prognoze, analize ili postavljanja cinjenica.

Medjutim ocito se puno nadam kada si zakljucio da kritikujem Zaluznog a ne kepeca.
Samo da ponovim tvoju sopstvenu konstataciju:
"I da ovo su licne spekulacije, polazim od toga da ljudi mogu razlikovati iste od prognoze, analize ili postavljanja cinjenica."

Sasvim je OK iznositi na forumu i lične špekulacije, pa čak i bez postavljanja činjenica kao utemeljenje za iste. Baš kao što ti to radiš i u ovom primjeru Zelenski-Zalužni.

Mali je problem kada se uporno skoro dvije godine iznose neutemeljene, lične špekulacije, a koje se svaki put ispostave pogrešnim i potpuno odvojenim od realnosti.
Još je veći problem kada se pri tome te neutemeljene, lične i u kontinuitetu dokazano pogrešne špekulacije samoproglašavaju "prvoligaški genijalnim", a svaka suprotna pozicija etiketira kao "intelektualno potkapacitirana, trećeligaška, ograničena, jadna" i sl.

Mislim sve OK, samo nastavi. Svaka sličnost sa S.Kojotovskim - Genijalčinom je dokazano očita.

Image
Mislim da je sasvim jasna logika koju sam postavio.
Imamo vojno nelogicno ponasanje koje traze objasnjene i koje treba uzeti u obzir. Cinjenice su neosporne. Plan je bio kakav jeste, USA je kritikovala plan jako brzo nakon pocetka ofanzive i rezultati su bili kakvi jesu. Logicko objasnjene koje objasnjava ovo ponasanje jeste Sirski koji opravdava svoje poteze sa pocetka godine.
Cinjenice se ne mogu osporiti, mozes ponuditi alternativno objasnjene no tesko je pomiriti ovu kritiku iz USA sa vojnom logikom.

Treceligaski je kada ne ponudis kontraargument nego se sluzis niskim tehnikama diskusije: kao sto je pokusaj skretanja sa teme, prenosenja stvari na licni nivo, ili odgovor na argument koji nije postavljen jer za isti imas odgovor.

Jos jednom, najkvalitetnija analiza i prognoze ove godine. Ne znaci da nije bilo greski samo da sam daleko najbolji.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187625 Re: Ukrajina

Post by madner »

lajkujMe wrote: 03/11/2023 12:00
madner wrote: 03/11/2023 11:17
lajkujMe wrote: 03/11/2023 11:15

3 brigade su rotirane samo na sljaci, prve 2 su "nestale"
Koje?
1, 9 i 21 Motorizovana brigada
U rezervi 114, 15 i 30 moto brigada
Ne bih znao koja su 1. i 9.? Koja je to armija? 21. znam koja je.
Post Reply