Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Locked

Na konfuzno popisno pitanje "Etnicko/nacionalno izjasnjavanje" izjasnicu se kao:

Bosnjak
190
51%
Hrvat
15
4%
Srbin
13
3%
Ne izjasnjavam se
9
2%
Upisacu "Bosanac" ili ekvivalentno
130
35%
Upisacu nesto drugo
16
4%
 
Total votes: 373

nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1876 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

Kao što sam mislila, ne čitaš postove ili ih ne razumiješ.
Ja govorim o pulsu svoje, dakle mješovite zajednice, pulsu koji odlično čujem jer se s tim ljudima družim, pazim, s njima iskreno razmjenjujem političke stavove i očekivanja, kao i oni sa mnom. Sa konstitutivcima uglavnom nemam mnogo kontakta, osim nužnog. Taj se odnos ni po čemu ne razlikuje od odnosa koji unutar svoje zajednice imaju konstitutivci.

I naglasila sam da izuzeci uvijek postoje (baš kao što postoje i u BHS korpusima), ali je njihov udio sličan udjelu izuzetaka u konstitutivnim nacijama. Dakle, izuzetke sam spomenula.

Samo na ovom forumu stotine Bošnjaka, Srba i Hrvata bez ustručavanja govore u ime svojih zajednica i to ne predstavlja nikakav problem nikome. Ja govorim u ime svoje zajednice, jedine sa kojom osjećam bilo kakvu povezanost i do čijeg mi je opstanka stalo, a na to imam puno pravo.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1877 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:Kao što sam mislila, ne čitaš postove ili ih ne razumiješ.
Ja govorim o pulsu svoje, dakle mješovite zajednice, pulsu koji odlično čujem jer se s tim ljudima družim, pazim, s njima iskreno razmjenjujem političke stavove i očekivanja, kao i oni sa mnom. Sa konstitutivcima uglavnom nemam mnogo kontakta, osim nužnog. Taj se odnos ni po čemu ne razlikuje od odnosa koji unutar svoje zajednice imaju konstitutivci.

I naglasila sam da izuzeci uvijek postoje (baš kao što postoje i u BHS korpusima), ali je njihov udio sličan udjelu izuzetaka u konstitutivnim nacijama. Dakle, izuzetke sam spomenula.

Samo na ovom forumu stotine Bošnjaka, Srba i Hrvata bez ustručavanja govore u ime svojih zajednica i to ne predstavlja nikakav problem nikome. Ja govorim u ime svoje zajednice, jedine sa kojom osjećam bilo kakvu povezanost i do čijeg mi je opstanka stalo, a na to imam puno pravo.
Pulsiraj koliko god hoće i opipavaj pulseve zajednice ili zajednica, jer ta zajednica je jako širok pojam i obuhvata mnoge (recimo pra, pra, pra, pra, pra, pra djed, je prešao na islam obuhvata i njega jer je djelom mješan....

apsurd....

govoriš o političkim uvjerenjima pojedinaca, o čemu istinski ne možeš znati jer sigurno nemaš uvid u to kako se ko izjanio na popisu, i ko koliko govori istinu...
Last edited by HM 2011 on 28/10/2012 16:34, edited 1 time in total.
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1878 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

I odmah da razjasnimo nešto što sam odmah trebala ultimativno naglasiti: "mješoviti brak" nije uvredljiv izraz, barem nama koji smo rođeni u takvim brakovima. Misli se, naravno, na narodnosnu mješovitost. Ako ti već smeta kad neko govori u "tuđe" ime (što ja ne činim, ja govorim u ime SVOJE zajednice), onda nemoj u moje ime tvrditi da ima ičega uvredljivog u nazivu moje zajednice. Jer nema. Meni bi bilo duboko uvredljivo da me neko zove imenom bilo kojeg od tri konstitutivna naroda u ovoj zemlji, iako mi je jasno da to njih ne vrijeđa.

Mogla bih otvoriti temu "Kako spriječiti raskol djece iz mješovitih brakova na popisu 2013" i pozivati svoju braću i sestre da se izjašnjavaju isključivo kao Ostali. Nije loša ideja.
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1879 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

HM 2011 wrote:
nekavalaitrebatako wrote:Kao što sam mislila, ne čitaš postove ili ih ne razumiješ.
Ja govorim o pulsu svoje, dakle mješovite zajednice, pulsu koji odlično čujem jer se s tim ljudima družim, pazim, s njima iskreno razmjenjujem političke stavove i očekivanja, kao i oni sa mnom. Sa konstitutivcima uglavnom nemam mnogo kontakta, osim nužnog. Taj se odnos ni po čemu ne razlikuje od odnosa koji unutar svoje zajednice imaju konstitutivci.

I naglasila sam da izuzeci uvijek postoje (baš kao što postoje i u BHS korpusima), ali je njihov udio sličan udjelu izuzetaka u konstitutivnim nacijama. Dakle, izuzetke sam spomenula.

Samo na ovom forumu stotine Bošnjaka, Srba i Hrvata bez ustručavanja govore u ime svojih zajednica i to ne predstavlja nikakav problem nikome. Ja govorim u ime svoje zajednice, jedine sa kojom osjećam bilo kakvu povezanost i do čijeg mi je opstanka stalo, a na to imam puno pravo.
Pulsiraj koliko god hoće i opipavaj pulseve zajednice ili zajednica, jer ta zajednica je jako širok pojam i obuhvata mnoge (recimo pra, pra, pra, pra, pra, pra djed, je prešao na islam obuhvata i njega jer je djelom mješan....

apsurd....

govoriš o političkim uvjerenjima pojedinaca, o čemu istinski ne možeš znati jer sigurno nemaš uvid u to kako se ko izjanio na popisu, i ko koliko govori istinu...
Prapradjedi me ne zanimaju. Pod mješovitim podrazumijevam isključivo, ISKLJUČIVO, prvu generaciju djece čiji su roditelji različite nacije. Šta bi još taj termin mogao značiti ne zanima me, jer on kod nas već duuuugo označava isključivo ovo što sam ja napisala.
I da, namjeravam govoriti u ime svojih, a to su djeca iz mješovitih brakova i pozivati ih da se izjasne kao Ostali. To ću činiti i dalje, a konstitutivci i njihovi prapradjedovi me zanimaju koliko i Retoromani ili Druzi recimo. Ja s njima nemam ništa zajedničko.
Propast i katastrofa
Posts: 557
Joined: 23/10/2012 20:04

#1880 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by Propast i katastrofa »

Vise ne znaju u kom pravcu udaraju, Cas je ostrica okrenuta "zalutalim Bosnjacima", cas mjesancima, cas komunjarama kompleksasima..
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1881 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:I odmah da razjasnimo nešto što sam odmah trebala ultimativno naglasiti: "mješoviti brak" nije uvredljiv izraz, barem nama koji smo rođeni u takvim brakovima. Misli se, naravno, na narodnosnu mješovitost. Ako ti već smeta kad neko govori u "tuđe" ime (što ja ne činim, ja govorim u ime SVOJE zajednice), onda nemoj u moje ime tvrditi da ima ičega uvredljivog u nazivu moje zajednice. Jer nema. Meni bi bilo duboko uvredljivo da me neko zove imenom bilo kojeg od tri konstitutivna naroda u ovoj zemlji, iako mi je jasno da to njih ne vrijeđa.

Mogla bih otvoriti temu "Kako spriječiti raskol djece iz mješovitih brakova na popisu 2013" i pozivati svoju braću i sestre da se izjašnjavaju isključivo kao Ostali. Nije loša ideja.
Meni jeste uvrijedljivo - vrijeđa me (moji predaci nisu mogli biti muslimani prije objave islama, tako da sam i sam iz tog nekog mješanog braka, kao i čitava planeta zemlja, odnosno svi naseljeni na njoj).

Jer znam šta su istinski narodi, to nisu ideološki konstrukti iz neke katakombe, nego to ima prastaro porijeklo....

Koliko su ti to braća i sestre, te znaš li ti uopšte šta je brat i sestra, šta poznanik, šta prijatelj....
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1882 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

govoriš o političkim uvjerenjima pojedinaca, o čemu istinski ne možeš znati jer sigurno nemaš uvid u to kako se ko izjanio na popisu, i ko koliko govori istinu...
Mi mješoviti UVIJEK govorimo istinu, uglavnom zato što se nemamo čega stidjeti.
Zna se dobro ko laže i pred popis i pred izbore.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1883 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:
HM 2011 wrote:
nekavalaitrebatako wrote:Kao što sam mislila, ne čitaš postove ili ih ne razumiješ.
Ja govorim o pulsu svoje, dakle mješovite zajednice, pulsu koji odlično čujem jer se s tim ljudima družim, pazim, s njima iskreno razmjenjujem političke stavove i očekivanja, kao i oni sa mnom. Sa konstitutivcima uglavnom nemam mnogo kontakta, osim nužnog. Taj se odnos ni po čemu ne razlikuje od odnosa koji unutar svoje zajednice imaju konstitutivci.

I naglasila sam da izuzeci uvijek postoje (baš kao što postoje i u BHS korpusima), ali je njihov udio sličan udjelu izuzetaka u konstitutivnim nacijama. Dakle, izuzetke sam spomenula.

Samo na ovom forumu stotine Bošnjaka, Srba i Hrvata bez ustručavanja govore u ime svojih zajednica i to ne predstavlja nikakav problem nikome. Ja govorim u ime svoje zajednice, jedine sa kojom osjećam bilo kakvu povezanost i do čijeg mi je opstanka stalo, a na to imam puno pravo.
Pulsiraj koliko god hoće i opipavaj pulseve zajednice ili zajednica, jer ta zajednica je jako širok pojam i obuhvata mnoge (recimo pra, pra, pra, pra, pra, pra djed, je prešao na islam obuhvata i njega jer je djelom mješan....

apsurd....

govoriš o političkim uvjerenjima pojedinaca, o čemu istinski ne možeš znati jer sigurno nemaš uvid u to kako se ko izjanio na popisu, i ko koliko govori istinu...
Prapradjedi me ne zanimaju. Pod mješovitim podrazumijevam isključivo, ISKLJUČIVO, prvu generaciju djece čiji su roditelji različite nacije. Šta bi još taj termin mogao značiti ne zanima me, jer on kod nas već duuuugo označava isključivo ovo što sam ja napisala.
I da, namjeravam govoriti u ime svojih, a to su djeca iz mješovitih brakova i pozivati ih da se izjasne kao Ostali. To ću činiti i dalje, a konstitutivci i njihovi prapradjedovi me zanimaju koliko i Retoromani ili Druzi recimo. Ja s njima nemam ništa zajedničko.
Čisti mješanci, prva generacija potomstva muškarca i žene različitih političkih uvjerenja.....

Genetski se prenosi sa koljena na koljeno....

Nad rasa - mješoviti...
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1884 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:
govoriš o političkim uvjerenjima pojedinaca, o čemu istinski ne možeš znati jer sigurno nemaš uvid u to kako se ko izjanio na popisu, i ko koliko govori istinu...
Mi mješoviti UVIJEK govorimo istinu, uglavnom zato što se nemamo čega stidjeti.
Zna se dobro ko laže i pred popis i pred izbore.
nad rasa... mješoviti....

Jači i od arijevaca (i oni su mješoviti htjeli to priznati ili ne)....

Vjerovati ću da se radi o šali pubertetlijke....
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1885 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

HM 2011 wrote:
nekavalaitrebatako wrote:I odmah da razjasnimo nešto što sam odmah trebala ultimativno naglasiti: "mješoviti brak" nije uvredljiv izraz, barem nama koji smo rođeni u takvim brakovima. Misli se, naravno, na narodnosnu mješovitost. Ako ti već smeta kad neko govori u "tuđe" ime (što ja ne činim, ja govorim u ime SVOJE zajednice), onda nemoj u moje ime tvrditi da ima ičega uvredljivog u nazivu moje zajednice. Jer nema. Meni bi bilo duboko uvredljivo da me neko zove imenom bilo kojeg od tri konstitutivna naroda u ovoj zemlji, iako mi je jasno da to njih ne vrijeđa.

Mogla bih otvoriti temu "Kako spriječiti raskol djece iz mješovitih brakova na popisu 2013" i pozivati svoju braću i sestre da se izjašnjavaju isključivo kao Ostali. Nije loša ideja.
Meni jeste uvrijedljivo - vrijeđa me (moji predaci nisu mogli biti muslimani prije objave islama, tako da sam i sam iz tog nekog mješanog braka, kao i čitava planeta zemlja, odnosno svi naseljeni na njoj).

Jer znam šta su istinski narodi, to nisu ideološki konstrukti iz neke katakombe, nego to ima prastaro porijeklo....

Koliko su ti to braća i sestre, te znaš li ti uopšte šta je brat i sestra, šta poznanik, šta prijatelj....
Počni već jednom čitati šta ti se piše čovječe!!!
Kod nas, u našem govoru, dijete iz mješovitog braka znači to što znači. Tebe tu nema, ti si konstitutivac, bez obzira šta ti je bio pradedo i našta je s čega prelazio. Naravno da su općenito govoreći svi ljudi na svijetu mješavina nečega, ali mi Ostali, djeca iz mješovitih brakova u BiH, isključivo smo prva generacija djece čiji su roditelji različite nacije. I tačka!
Naša djeca će biti Ostali, ja ću svoje dijete podizati pod tim imenom (jer je to bolje od tri postojeće alternative, brrrrr), a pripadnike svoje zajednice ću aktivno pozivati da učine to isto. I ti tu ne možeš ništa i niti jedan konstitutivac tu ne može ništa.
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1886 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

HM 2011 wrote:
nekavalaitrebatako wrote:
govoriš o političkim uvjerenjima pojedinaca, o čemu istinski ne možeš znati jer sigurno nemaš uvid u to kako se ko izjanio na popisu, i ko koliko govori istinu...
Mi mješoviti UVIJEK govorimo istinu, uglavnom zato što se nemamo čega stidjeti.
Zna se dobro ko laže i pred popis i pred izbore.
nad rasa... mješoviti....

Jači i od arijevaca (i oni su mješoviti htjeli to priznati ili ne)....

Vjerovati ću da se radi o šali pubertetlijke....
Ja sam sredovječna žena, uozbilji se.

Svakome je njegovo pleme najbolje i najdraže. Drugima dajem za pravo da tepaju svojima, a ja ću svojima.

Međutim, ovo za laganje pred izbore i popis je istina, a i ti to znaš. Tako da ja znam kuda su pošli moji, a vi morate jedni druge zalagivati na stotinu tema pred svake izbore i pred svaki popis.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1887 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:
HM 2011 wrote:
nekavalaitrebatako wrote:I odmah da razjasnimo nešto što sam odmah trebala ultimativno naglasiti: "mješoviti brak" nije uvredljiv izraz, barem nama koji smo rođeni u takvim brakovima. Misli se, naravno, na narodnosnu mješovitost. Ako ti već smeta kad neko govori u "tuđe" ime (što ja ne činim, ja govorim u ime SVOJE zajednice), onda nemoj u moje ime tvrditi da ima ičega uvredljivog u nazivu moje zajednice. Jer nema. Meni bi bilo duboko uvredljivo da me neko zove imenom bilo kojeg od tri konstitutivna naroda u ovoj zemlji, iako mi je jasno da to njih ne vrijeđa.

Mogla bih otvoriti temu "Kako spriječiti raskol djece iz mješovitih brakova na popisu 2013" i pozivati svoju braću i sestre da se izjašnjavaju isključivo kao Ostali. Nije loša ideja.
Meni jeste uvrijedljivo - vrijeđa me (moji predaci nisu mogli biti muslimani prije objave islama, tako da sam i sam iz tog nekog mješanog braka, kao i čitava planeta zemlja, odnosno svi naseljeni na njoj).

Jer znam šta su istinski narodi, to nisu ideološki konstrukti iz neke katakombe, nego to ima prastaro porijeklo....

Koliko su ti to braća i sestre, te znaš li ti uopšte šta je brat i sestra, šta poznanik, šta prijatelj....
Počni već jednom čitati šta ti se piše čovječe!!!
Kod nas, u našem govoru, dijete iz mješovitog braka znači to što znači. Tebe tu nema, ti si konstitutivac, bez obzira šta ti je bio pradedo i našta je s čega prelazio. Naravno da su općenito govoreći svi ljudi na svijetu mješavina nečega, ali mi Ostali, djeca iz mješovitih brakova u BiH, isključivo smo prva generacija djece čiji su roditelji različite nacije. I tačka!
Naša djeca će biti Ostali, ja ću svoje dijete podizati pod tim imenom (jer je to bolje od tri postojeće alternative, brrrrr), a pripadnike svoje zajednice ću aktivno pozivati da učine to isto. I ti tu ne možeš ništa i niti jedan konstitutivac tu ne može ništa.
Kojih Vas, koji Vaš govor, Gdje me nema, Ko Ostali (to su pripadnici manjinskih, nekonstitutivnih naroda, ili oni koji smatraju da ne pripadaju niti jednom narodu?), kakva tačka ?

Podiži djete pod kojim god imenom hoćeš ali niko ti ne garantuje da će ti djete biti ono što ti želiš, a niko ti ne brani niti da se trudiš, samo nemoj uludo....

Pripadnike koje zajednice - zajednice onih koji ne pripadaju niti jednom narodu ? - Jel to ta zajednica ?
Hajde rarzmisli malo o ovome što si napisala....

Razmisli malo više...

i upamti, Ne želim ti zlo......

SREDOVJEČNA, ŽENO, GOSPOĐO,

SJEDI I RAZMISLI.

(logika koju predstavljaš glasi:

Moji su ničiji, ergo, Kao ničiji nisu čak ni svoji ergo onda nisu ni tvoji ergo Moji nisu ničiji....
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#1888 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by cyprus »

Nacionalniid_BOSANCI wrote:Ali sta dalje sa pojedincima iz Mjesanih brakova kako ce se oni izjasnjavati? bio bi red da se izjasnjavaju u isto vrijeme i sa majcinom i sa ocevom etnickom grupom ili narodom. Kakvo pitanje o etnickoj grupi treba da stoji u formularu/anketi za mjesance. Jer nije fer i ispravno, recimo svako dijete ima i oca i majku i naslijedjuje automatski svojim rodjenjem i ocevo i majcino prezime i bio bi red i ispravno/korektno da svako djete nosi obadva prezimena i od oca i od majke jer su to fakticki njegova obadva naslednja prezimena. Ista stvar je i sa etnickom pripadnoscu red je i ispravno je da mjesanci u formularu/anketi navedu obadvije etnicke pripadnosti i majke i oca. Recimo majka Srpkinja a otac Hrvat, taj pojedinac bi trebao da napise pod Etnicka grupa ili Narod Mjesavite etnicke pripadnosti Hrvat/Srbin i tako redom za razlicte mjesovite etnicke pripadnosti.

Cyprus sta ti mislis o ovome?
Moje mišljenje je da svaki pojedinac ima pravo da se izjasni kako hoće ili ne izjasni uopšte... To jednako važi i za djecu iz mješanih brakova, kakav sam i sam... Međutim, ni sva djeca iz mješanih brakova ne razmišljaju jednako...

Uzeću svoj primjer... Ja se izjašnjavam kao Jugoslaven... Zašto? Ne zato što sam jugonostalgičar (jedva se te države i sjećam), nego zato što sam potomak Južnih Slavena... Mojim venama kolaju krvna zrnca (da se tako izrazim :mrgreen: ) i Bošnjaka i Srba i Hrvata... Tako da je najmanji najednički sadržilac za te tri etničke grupe pripadnost Južnim Slavenima...

Možda logično pitanje koje se nameće je i sljedeće: zašto ne Bosanac? Ne Bosanac, zato što biti Bosanac ne govori ništa o mom etničkom porijeklu... Ima Bosanaca koji su etnički Romi, Albanci, Jevreji, Italijani, Turci, Arapi itd. Dakle, ja smatram da biti Bosanac u etničkom pogledu ne znači ništa, bar ne još jer se ta grupacija nije etnički izdiferencirala... Također, ako bih se etnički izjašnjavao kao Bosanac onda bih morao dodati i ono Hercegovac, jer je moja država Bosna i Hercegovina, a ne Bosna i oštri sam protivnik izbacivanja ili zanemarivanja Hercegovine u imenu države...

Ali naravno, ja shvatam da sam manjina čak i među djecom iz mješovitih brakova... Ja znam da je će se većina ove populacije izjasniti kao Bosanci, što je prema mojoj logici pogrešno, ali prema njihovoj nije i ja nemam pravo da to njima osporavam... Isto važi i za tvoje pitanje od dvosložnim etničkim odrednicama, ko misli da mu se tako najlakše izjasniti neka se izjasni... Možda bi se i ja tako izjasnio da sam djelomično neslaven...
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1889 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

Posts: 920
Kojih Vas, koji Vaš govor, Gdje me nema, Ko Ostali (to su pripadnici manjinskih, nekonstitutivnih naroda, ili oni koji smatraju da ne pripadaju niti jednom narodu?), kakva tačka ?

Podiži djete pod kojim god imenom hoćeš ali niko ti ne garantuje da će ti djete biti ono što ti želiš, a niko ti ne brani niti da se trudiš, samo nemoj uludo....

Pripadnike koje zajednice - zajednice onih koji ne pripadaju niti jednom narodu ? - Jel to ta zajednica ?
Hajde rarzmisli malo o ovome što si napisala....

Razmisli malo više...

i upamti, Ne želim ti zlo......

SREDOVJEČNA, ŽENO, GOSPOĐO,

SJEDI I RAZMISLI.

(logika koju predstavljaš glasi:

Moji su ničiji, ergo, Kao ničiji nisu ni svoji ergo onda nisu ni tvoji....HM 2011
Moji nisu ničiji, odakle ti ta ideja? Zato što nisu Bošnjaci, Srbi ili Hrvati ti misliš da nisu ničiji. Moji su Ostali, moji su i svoji su, a vi nas ne zanimate.
Uvjeravam te da sam imala više nego dovoljno vremena za razmišljanje, a za razliku od tebe, i kapaciteta za to.

PS. Zaboli me želiš li ti meni zlo, ne poznajem te i ne zanimaš me. Čak i da mi dobro želiš ne bi me zanimalo.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1890 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

cyprus wrote:
Nacionalniid_BOSANCI wrote:Ali sta dalje sa pojedincima iz Mjesanih brakova kako ce se oni izjasnjavati? bio bi red da se izjasnjavaju u isto vrijeme i sa majcinom i sa ocevom etnickom grupom ili narodom. Kakvo pitanje o etnickoj grupi treba da stoji u formularu/anketi za mjesance. Jer nije fer i ispravno, recimo svako dijete ima i oca i majku i naslijedjuje automatski svojim rodjenjem i ocevo i majcino prezime i bio bi red i ispravno/korektno da svako djete nosi obadva prezimena i od oca i od majke jer su to fakticki njegova obadva naslednja prezimena. Ista stvar je i sa etnickom pripadnoscu red je i ispravno je da mjesanci u formularu/anketi navedu obadvije etnicke pripadnosti i majke i oca. Recimo majka Srpkinja a otac Hrvat, taj pojedinac bi trebao da napise pod Etnicka grupa ili Narod Mjesavite etnicke pripadnosti Hrvat/Srbin i tako redom za razlicte mjesovite etnicke pripadnosti.

Cyprus sta ti mislis o ovome?
Moje mišljenje je da svaki pojedinac ima pravo da se izjasni kako hoće ili ne izjasni uopšte... To jednako važi i za djecu iz mješanih brakova, kakav sam i sam... Međutim, ni sva djeca iz mješanih brakova ne razmišljaju jednako...

Uzeću svoj primjer... Ja se izjašnjavam kao Jugoslaven... Zašto? Ne zato što sam jugonostalgičar (jedva se te države i sjećam), nego zato što sam potomak Južnih Slavena... Mojim venama kolaju krvna zrnca (da se tako izrazim :mrgreen: ) i Bošnjaka i Srba i Hrvata... Tako da je najmanji najednički sadržilac za te tri etničke grupe pripadnost Južnim Slavenima...

Možda logično pitanje koje se nameće je i sljedeće: zašto ne Bosanac? Ne Bosanac, zato što biti Bosanac ne govori ništa o mom etničkom porijeklu... Ima Bosanaca koji su etnički Romi, Albanci, Jevreji, Italijani, Turci, Arapi itd. Dakle, ja smatram da biti Bosanac u etničkom pogledu ne znači ništa, bar ne još jer se ta grupacija nije etnički izdiferencirala... Također, ako bih se etnički izjašnjavao kao Bosanac onda bih morao dodati i ono Hercegovac, jer je moja država Bosna i Hercegovina, a ne Bosna i oštri sam protivnik izbacivanja ili zanemarivanja Hercegovine u imenu države...

Ali naravno, ja shvatam da sam manjina čak i među djecom iz mješovitih brakova... Ja znam da je će se većina ove populacije izjasniti kao Bosanci, što je prema mojoj logici pogrešno, ali prema njihovoj nije i ja nemam pravo da to njima osporavam... Isto važi i za tvoje pitanje od dvosložnim etničkim odrednicama, ko misli da mu se tako najlakše izjasniti neka se izjasni... Možda bi se i ja tako izjasnio da sam djelomično neslaven...
Kola li i Sarma tvojim venama ? Ako kola onda si pravi multietniĆar, te kao takav idealan član naše BosanskoHercegovačke zajednice....
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#1891 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by cyprus »

Sarmu ne volim pretjerano...
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1892 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

Ali naravno, ja shvatam da sam manjina čak i među djecom iz mješovitih brakova... Ja znam da je će se većina ove populacije izjasniti kao Bosanci, što je prema mojoj logici pogrešno, ali prema njihovoj nije i ja nemam pravo da to njima osporavam... Isto važi i za tvoje pitanje od dvosložnim etničkim odrednicama, ko misli da mu se tako najlakše izjasniti neka se izjasni... Možda bi se i ja tako izjasnio da sam djelomično neslaven...
I prema mojoj logici je pogrešno, ali mi je pogrešno i Jugoslaven iz istih razloga. Naime, ni ta nacija nikada nije izdiferencirana (a sada znamo da nikada neće ni biti), a pozivanje na kapi krvi je neosnovano, jer je to nemoguće utvrditi.
Izjašnjavanje na popisu je manje važno, ali identifikacija jedne zajednice koja nema svoga mjesta u društvu je mnogo važnija od naših osjećanja.
U našem je interesu izjasniti se naprosto kao Ostali, bez preciziranja, i činiti to u svim situacijama u kojima birokracija od nas traži da se nacionalno izjasnimo.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1893 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:Posts: 920
Kojih Vas, koji Vaš govor, Gdje me nema, Ko Ostali (to su pripadnici manjinskih, nekonstitutivnih naroda, ili oni koji smatraju da ne pripadaju niti jednom narodu?), kakva tačka ?

Podiži djete pod kojim god imenom hoćeš ali niko ti ne garantuje da će ti djete biti ono što ti želiš, a niko ti ne brani niti da se trudiš, samo nemoj uludo....

Pripadnike koje zajednice - zajednice onih koji ne pripadaju niti jednom narodu ? - Jel to ta zajednica ?
Hajde rarzmisli malo o ovome što si napisala....

Razmisli malo više...

i upamti, Ne želim ti zlo......

SREDOVJEČNA, ŽENO, GOSPOĐO,

SJEDI I RAZMISLI.

(logika koju predstavljaš glasi:

Moji su ničiji, ergo, Kao ničiji nisu ni svoji ergo onda nisu ni tvoji....HM 2011
Moji nisu ničiji, odakle ti ta ideja? Zato što nisu Bošnjaci, Srbi ili Hrvati ti misliš da nisu ničiji. Moji su Ostali, moji su i svoji su, a vi nas ne zanimate.
Uvjeravam te da sam imala više nego dovoljno vremena za razmišljanje, a za razliku od tebe, i kapaciteta za to.

PS. Zaboli me želiš li ti meni zlo, ne poznajem te i ne zanimaš me. Čak i da mi dobro želiš ne bi me zanimalo.
Naša djeca će biti Ostali, ja ću svoje dijete podizati pod tim imenom....
Nisu ničiji, jer ostali kako ih ti nazivaš je specifična odrednica za pripadnike manjinskih - ne konstitutivnih naroda i onih lica koja se izjašnjavaju kao lica bez narodne pripadnosti....

Koliko sam shvatio ti si ovaj drugi, potonji dio definicije ostalih, koji nema narodnu pripadnost, ne pripadaš niti jednom narodu, tj. nisi ničija pripadnica ?

Jesam li upravu ?
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1894 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

cyprus wrote:Sarmu ne volim pretjerano...
Ionako je najbolja sarma u Rumunjskoj.
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1895 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

Naša djeca će biti Ostali, ja ću svoje dijete podizati pod tim imenom....
Nisu ničiji, jer ostali kako ih ti nazivaš je specifična odrednica za pripadnike manjinskih - ne konstitutivnih naroda i onih lica koja se izjašnjavaju kao lica bez narodne pripadnosti....

Koliko sam shvatio ti si ovaj drugi, potonji dio definicije ostalih, koji nema narodnu pripadnost, ne pripadaš niti jednom narodu, tj. nisi ničija pripadnica ?

Jesam li upravu ?
Ne pripadamo ni jednoj naciji u BiH, što ne znači da smo ničiji.
Ne pripadaju ni Bošnjaci Srbima, pa nisu ničiji. Ne pripadaju ni Hrvati Bošnjacima, pa nisu ničiji. Svoji su.
Ostali pripadaju ustavnoj kategoriji Ostalih, a ne pripadaju Bošnjacima, Srbima i Hrvatima. Ustavna odvojenost od konstitutivnih naroda je vitalni interes djece iz mješovitih brakova.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1896 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

cyprus wrote:Sarmu ne volim pretjerano...
Al je jedeš :roll:
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#1897 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by cyprus »

nekavalaitrebatako wrote:U našem je interesu izjasniti se naprosto kao Ostali, bez preciziranja, i činiti to u svim situacijama u kojima birokracija od nas traži da se nacionalno izjasnimo.
Ma dobro preciziro se ne preciziro svrstaju te u Ostale (mada ne mora ni tako, možeš izabrati pripadnost jednog roditelja i njome se voditi)... Ono što bih ja volio (iako im nemam osnova to osporavat) jeste da se oni koji nisu iz miješanih brakova i oni koji ne dolaze iz manjinskih naroda ne izjašnjavaju kao Ostali, iz razloga jer će ovako naša grupa ispasti uvučena u njih tor...

Al dobro, to mi je zaista jedan od manjih problema u ovoj državi... Nek se izjašnjava ko kako hoće, ionako to neće ništa promjeniti, ma koliko se neki ovdje napinjali i kukali da hoće...
Last edited by cyprus on 28/10/2012 17:10, edited 1 time in total.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1898 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:
Naša djeca će biti Ostali, ja ću svoje dijete podizati pod tim imenom....
Nisu ničiji, jer ostali kako ih ti nazivaš je specifična odrednica za pripadnike manjinskih - ne konstitutivnih naroda i onih lica koja se izjašnjavaju kao lica bez narodne pripadnosti....

Koliko sam shvatio ti si ovaj drugi, potonji dio definicije ostalih, koji nema narodnu pripadnost, ne pripadaš niti jednom narodu, tj. nisi ničija pripadnica ?

Jesam li upravu ?
Ne pripadamo ni jednoj naciji u BiH, što ne znači da smo ničiji.
Ne pripadaju ni Bošnjaci Srbima, pa nisu ničiji. Ne pripadaju ni Hrvati Bošnjacima, pa nisu ničiji. Svoji su.
Ostali pripadaju ustavnoj kategoriji Ostalih, a ne pripadaju Bošnjacima, Srbima i Hrvatima. Ustavna odvojenost od konstitutivnih naroda je vitalni interes djece iz mješovitih brakova.
Pripadaš naciji koja se zove NIČIJI ? ili si možda nečija, možda nacija nije iz BiH, možda je iz naučne fantastike ? Klingonci ? (Klingonci pronašli uhljebljenje/ukruhljenje u BH parlamentarnoj skupštini)

OK ?
to je neka nova nacija ?
Sviđa mi se koncept, anarhizam...

Anarhizam će umanjiti broj konstitutivnih Nacija - Ustavotvorne Nacije - zvuči zanimljivo,

ali to neće biti veliki broj ljudi....
Last edited by HM 2011 on 28/10/2012 17:13, edited 1 time in total.
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#1899 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by nekavalaitrebatako »

cyprus wrote:
nekavalaitrebatako wrote:U našem je interesu izjasniti se naprosto kao Ostali, bez preciziranja, i činiti to u svim situacijama u kojima birokracija od nas traži da se nacionalno izjasnimo.
Ma dobro preciziro se ne preciziro svrstaju te u Ostale (mada ne mora ni tako, možeš izabrati pripadnost jednog roditelja i njome se voditi)... Ono što bih ja volio (iako im nemam osnova to osporavat) jeste da se oni koji nisu iz miješanih brakova i oni koji ne dolaze iz manjinskih naroda ne izjašnjavaju kao Ostali, iz razloga jer će ovako naša grupa ispasti uvučena u njih tor...

Al dobro, to mi je zaista jedan od manjih problema u ovoj državi... Nek se izjašnjava ko kako hoće, ionako to neće ništa promjeniti, ma koliko se neki ovdje napinjali i kukali da hoće...
Da, to bih i ja voljela. Ali njima na obraz, ako je od tog obraza išta ostalo.
Oni neka se izjašnjavaju, a mi ćemo ih se odricati i odbijati političku saradnju.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#1900 Re: Testni i stvarni popis - prednosti i posljedice

Post by HM 2011 »

nekavalaitrebatako wrote:
cyprus wrote:
nekavalaitrebatako wrote:U našem je interesu izjasniti se naprosto kao Ostali, bez preciziranja, i činiti to u svim situacijama u kojima birokracija od nas traži da se nacionalno izjasnimo.
Ma dobro preciziro se ne preciziro svrstaju te u Ostale (mada ne mora ni tako, možeš izabrati pripadnost jednog roditelja i njome se voditi)... Ono što bih ja volio (iako im nemam osnova to osporavat) jeste da se oni koji nisu iz miješanih brakova i oni koji ne dolaze iz manjinskih naroda ne izjašnjavaju kao Ostali, iz razloga jer će ovako naša grupa ispasti uvučena u njih tor...

Al dobro, to mi je zaista jedan od manjih problema u ovoj državi... Nek se izjašnjava ko kako hoće, ionako to neće ništa promjeniti, ma koliko se neki ovdje napinjali i kukali da hoće...
Da, to bih i ja voljela. Ali njima na obraz, ako je od tog obraza išta ostalo.
Oni neka se izjašnjavaju, a mi ćemo ih se odricati i odbijati političku saradnju.
Borba za politička prava - da bi se na kraju odrekao političkih prava....

(Klingonci se odriču uhljebljenja/ukruhljenja u BH parlamentranoj skupštini) :cry: ...

http://www.kasvi.org/index.php?eng

http://www.kasvi.org/index.php?kli
Last edited by HM 2011 on 28/10/2012 17:18, edited 2 times in total.
Locked