Ukrajina

User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187451 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Mimo rata, Ukrajince najviše muče korupcija i male plate i penzije, pokazuje istraživanje Instituta za sociologiju. Za 63 % Ukrajinaca korupcija je najveći problem u državi, a pored niskih primanja među najčešćim odgovorima su i visoki računi za komunalije te demografski problemi i nezaposlenost. Procenti su praktično isti u svim oblastima zemlje.
Inače, prema podacima iz septembra, Ukrajina ima 10,5 miliona penzionera, a više od pet miliona njih prima manje od 4 hiljade grivni, odnosno oko 100 eura.
User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 2946
Joined: 14/12/2005 21:21

#187452 Re: Ukrajina

Post by jednonogi_Jack »

madner wrote: 01/11/2023 11:25 UA ce biti dio NATO, to je jedino osiguranje za ubuduce.
Misliš da će ih primiti bez 20% teritorije.
Ne vjerujem.
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#187453 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Jesmo li propustili ovo? Ako je bilo, onda mi je baš promaklo...
Naoružanje plaćeno, a nikada isporučeno. Nabavka granata za Ukrajinu, vrijedna desetine miliona, pretvorila se u međunarodnu istragu o nestanku novca, u koju je uključena i Bosna i Hercegovina.
Za odbranu od ruske invazije, Ministarstvo odbrane Ukrajine naručilo je u oktobru prošle godine 100.000 komada minobacačkih granata od ukrajinske kompanije "Lviv Arsenal". Za to je iz ukrajinskog budžeta izdvojeno 36,6 miliona dolara, ali naručene granate do danas nisu isporučene i Ukrajina sudskim putem zahtijeva povrat novca.
Uz ukrajinski "Lviv Arsenal", bile su angažirane i kompanije iz nekoliko evropskih zemalja, kojima je prebačen dio novca za nabavku granata. Sjedište jedne od njih je u Zagrebu, a djeluje i na području Bosne i Hercegovine.
Policijske i pravosudne institucije u BiH pridružile su se istrazi koja je, prema podacima dostupnima Radiju Slobodna Evropa (RSE) pokrenuta s ciljem otkrivanja šta se dogodilo s novcem za ukrajinsko naoružanje.
https://www.slobodnaevropa.org/a/ukraji ... 60147.html
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#187454 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

splinter wrote: 01/11/2023 11:53 Evo malo vijesti i od proruskih profila



Koliko sam shvatio neka dimna zaštita od Storm Shadow projektila. Ali koliko je ovo učinkvito obzirom na dužinu mosta, a na kraju opet je most zatvoren ?
Mogao si shvatiti i da objavljivac veze nema o tome, kada vec objavljuje ova PR sranja namijenjena babama u Rusiji, da se kao nesto zjbno radi protiv EU projektila...

Pa nije Shahid 1 u pitanju, a i on bi imao neko poboljsanje u 40 godina razvoja, koje zaobilazi dimnu zavjesu... :skoljka:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#187455 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

sprinter stari ruski i asadov bot. da bar jednom ubod pa haj. ovako ko hinkle za sirotinju.
User avatar
video
Posts: 8356
Joined: 26/06/2006 12:13
Location: Teheran

#187456 Re: Ukrajina

Post by video »

sumirprimus wrote: 01/11/2023 12:50 sprinter stari ruski i asadov bot. da bar jednom ubod pa haj. ovako ko hinkle za sirotinju.
sprinter postavio a na forum prenio @splinter :D
splinter
Posts: 8660
Joined: 08/10/2011 12:28

#187457 Re: Ukrajina

Post by splinter »

video wrote: 01/11/2023 12:52
sumirprimus wrote: 01/11/2023 12:50 sprinter stari ruski i asadov bot. da bar jednom ubod pa haj. ovako ko hinkle za sirotinju.
sprinter postavio a na forum prenio @splinter :D
I ja sam to zamijetio :-D
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#187458 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

">
bla bla truć
User avatar
drug_profi
Posts: 64541
Joined: 16/07/2012 16:00

#187459 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Ljudi o čemu vi pričate?
Da će NATO propustiti jedinu priliku koja se mogla ponuditi da satare glavnog konkurenta u Evropi i Bliskom istoku i to po cijenu samo štampanih papira?
Da NATO propusti priliku da zavrti investicije kroz razvoj novih oružja kada je očigledno da su sve stre doktrine zastarile?
Pa pričali smo u martu prošle godine kako su se ruje zaletile ko mutav na telefon. Napali državu sa velikom teritorijom i populacijom, koja može sebi priuštiti kupovinu vremena i gubitke kilometara da melje i melje tu zastarjelu rusku ratnu mašinu.

Sad bi kao neko pomislio da će Zapad zanemariti kršenje međunarodnog prava, potjernice za Putinom, i radi para i nekakve opozicije zabiti autogol i iz dobijenog rata pretvoriti ga u remi? I to remi sa ukusom poraza, jer jedan Ruski cilj i jeste da se UN povelja i međunarodno pravo stavi van snage.

Ovaj jedan predviđa da će Ukrajina dati teritorij plus neće u NATO.
Pa to je poptuna pobjeda Rusije jer su im to ratni ciljevi. Kakve su vam to ideje? Kakva je kompenzacija članstvo u EU? Zakurac!
EU te neće braniti ni od čega. Pa kad Rusi krenu za 5 godina po ostatak, slaće upozorenja, posmatrače i humanitarnu. Ali ne vojnike.

Pa nije na Zapadu sve jedan do drugog predsjednik Alija.

Ukrajina će imati podršku dok je spremna da se bori. Čak i kad ne bude više mogla da se bori, i tada će je mamuzati.
Ukrajinci će ovdje najviše iskrvariti, ali to je cijena slobode u susjedstvu divljeg plemena.
Kao i nama sa Srbima.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#187460 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Image
op upravo je postalo nebitno sta god je napisao
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187461 Re: Ukrajina

Post by madner »

drndalo wrote: 01/11/2023 12:34
splinter wrote: 01/11/2023 11:53 Evo malo vijesti i od proruskih profila



Koliko sam shvatio neka dimna zaštita od Storm Shadow projektila. Ali koliko je ovo učinkvito obzirom na dužinu mosta, a na kraju opet je most zatvoren ?
Mogao si shvatiti i da objavljivac veze nema o tome, kada vec objavljuje ova PR sranja namijenjena babama u Rusiji, da se kao nesto zjbno radi protiv EU projektila...

Pa nije Shahid 1 u pitanju, a i on bi imao neko poboljsanje u 40 godina razvoja, koje zaobilazi dimnu zavjesu... :skoljka:
Pomaze da SS ne pogodi tacno dio mosta koji zeli. Ne spasava od pogodka.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#187462 Re: Ukrajina

Post by madner »

drug_profi wrote: 01/11/2023 13:55 Ljudi o čemu vi pričate?
Da će NATO propustiti jedinu priliku koja se mogla ponuditi da satare glavnog konkurenta u Evropi i Bliskom istoku i to po cijenu samo štampanih papira?
Da NATO propusti priliku da zavrti investicije kroz razvoj novih oružja kada je očigledno da su sve stre doktrine zastarile?
Pa pričali smo u martu prošle godine kako su se ruje zaletile ko mutav na telefon. Napali državu sa velikom teritorijom i populacijom, koja može sebi priuštiti kupovinu vremena i gubitke kilometara da melje i melje tu zastarjelu rusku ratnu mašinu.

Sad bi kao neko pomislio da će Zapad zanemariti kršenje međunarodnog prava, potjernice za Putinom, i radi para i nekakve opozicije zabiti autogol i iz dobijenog rata pretvoriti ga u remi? I to remi sa ukusom poraza, jer jedan Ruski cilj i jeste da se UN povelja i međunarodno pravo stavi van snage.

Ovaj jedan predviđa da će Ukrajina dati teritorij plus neće u NATO.
Pa to je poptuna pobjeda Rusije jer su im to ratni ciljevi. Kakve su vam to ideje? Kakva je kompenzacija članstvo u EU? Zakurac!
EU te neće braniti ni od čega. Pa kad Rusi krenu za 5 godina po ostatak, slaće upozorenja, posmatrače i humanitarnu. Ali ne vojnike.

Pa nije na Zapadu sve jedan do drugog predsjednik Alija.

Ukrajina će imati podršku dok je spremna da se bori. Čak i kad ne bude više mogla da se bori, i tada će je mamuzati.
Ukrajinci će ovdje najviše iskrvariti, ali to je cijena slobode u susjedstvu divljeg plemena.
Kao i nama sa Srbima.
Vec je propustio priliku da satare. Da je ovo sto je doslo ove godine doslo prosle godine, rat bi bio gotov.

Ukraina koja je dio NATOa pakta a da je dio pod okupacijom je savrsena za NATO.

Kao sto je i Juzna Koreja bila savrsen saveznik.
User avatar
drug_profi
Posts: 64541
Joined: 16/07/2012 16:00

#187463 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

madner wrote: 01/11/2023 15:27
drug_profi wrote: 01/11/2023 13:55 Ljudi o čemu vi pričate?
Da će NATO propustiti jedinu priliku koja se mogla ponuditi da satare glavnog konkurenta u Evropi i Bliskom istoku i to po cijenu samo štampanih papira?
Da NATO propusti priliku da zavrti investicije kroz razvoj novih oružja kada je očigledno da su sve stre doktrine zastarile?
Pa pričali smo u martu prošle godine kako su se ruje zaletile ko mutav na telefon. Napali državu sa velikom teritorijom i populacijom, koja može sebi priuštiti kupovinu vremena i gubitke kilometara da melje i melje tu zastarjelu rusku ratnu mašinu.

Sad bi kao neko pomislio da će Zapad zanemariti kršenje međunarodnog prava, potjernice za Putinom, i radi para i nekakve opozicije zabiti autogol i iz dobijenog rata pretvoriti ga u remi? I to remi sa ukusom poraza, jer jedan Ruski cilj i jeste da se UN povelja i međunarodno pravo stavi van snage.

Ovaj jedan predviđa da će Ukrajina dati teritorij plus neće u NATO.
Pa to je poptuna pobjeda Rusije jer su im to ratni ciljevi. Kakve su vam to ideje? Kakva je kompenzacija članstvo u EU? Zakurac!
EU te neće braniti ni od čega. Pa kad Rusi krenu za 5 godina po ostatak, slaće upozorenja, posmatrače i humanitarnu. Ali ne vojnike.

Pa nije na Zapadu sve jedan do drugog predsjednik Alija.

Ukrajina će imati podršku dok je spremna da se bori. Čak i kad ne bude više mogla da se bori, i tada će je mamuzati.
Ukrajinci će ovdje najviše iskrvariti, ali to je cijena slobode u susjedstvu divljeg plemena.
Kao i nama sa Srbima.
Vec je propustio priliku da satare. Da je ovo sto je doslo ove godine doslo prosle godine, rat bi bio gotov.

Ukraina koja je dio NATOa pakta a da je dio pod okupacijom je savrsena za NATO.

Kao sto je i Juzna Koreja bila savrsen saveznik.
Jel Južna Koreja u NATO?
Ili im samo USA daje garancije.

I mi imamo garancije cjelovitosti, ali uvijek mogu reći da ima kvaka 22 i da se garancija ne odnosi na dati slučaj.
Tako ni Ukrajinu u NATO neće izglasati sve članice ni danas, ni sutra ni nikad, ako ne bude imala riješen teritorijalni spor.
Tj. samo ako se potpuno odrekne okupirane teritorije.
A to neće.
A garancije mačku o rep.
User avatar
karanana
Posts: 50699
Joined: 26/02/2004 00:00

#187464 Re: Ukrajina

Post by karanana »

u ovakvoj situaciji, s danasnje pozicije i nakon propale kontre i stabilizacije i adaptacije rusa, kad bi ukrajina dobila ulaz u nato sa teritorijom koju kontrolise, ja bi sad potpiso. jer bilo kakvo primirje i zamrzavanje konflikta sada, ponovo otvara vrata za novi konflikt u buducnosti. ali stvar je u tome sto to rusi nikad ne bi pristali, okupirane teritorije za ulaz u nato krnje ukrajine.
RtrnOfSalisbury
Posts: 3941
Joined: 13/02/2008 04:52
Location: Tullarosa

#187465 Re: Ukrajina

Post by RtrnOfSalisbury »

... jebga, mislim da je previse teritorije zauzeto a opet ne vjerujem da ce sve okupirano ikad vratit. moguca su jos kojekakva nepredvidiva iznenadjenja i opcije ... al morace hin ukrajinci nekako pocerat ... makar parcijalno
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#187466 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Sto bi predavali? Putler je star nece dovijeka , a iskustvo kaze poslije ovakvog dugovjecnog diktatora bez jasnog nasljednika obicno dodje do rasula
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20637
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#187467 Re: Ukrajina

Post by DaysleepeR »

Ja samo ne znam ko će živjeti na okupiranom dijelu ukrajinske zemlje kad su sva ta područja u dometu ukrajinske vojske.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#187468 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

madner wrote: 01/11/2023 14:58
Pomaze da SS ne pogodi tacno dio mosta koji zeli. Ne spasava od pogodka.
Pomaze PRu u Rusiji... Cak ni to...

Inercijalni/GPS nacin navodjenja svakako je dovoljno precizan za pogodak u par metara odstupanja, tako da dim za kameru (obicno), cak ne ni termalnu, ne pomaze.

Ako je njima psihicki lakse da nesto rade, neka rade...
zigzag
Posts: 9359
Joined: 18/04/2014 11:26

#187469 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Pa ovo je sa ukrajinske strane, daj da uradimo ali da pogine što manje ljudi. I dalje im sjever fronta izgleda najlakša varijanta za veći proboj. Vrijeme svakako radi za ukrajince. Mogu kad hoće napadati rusku vojsku, nakon 2014.to im nije bilo pametno. Sad imaju otvorena vrata za sve i bilo kad.
toska
Posts: 4934
Joined: 26/09/2016 14:08

#187470 Re: Ukrajina

Post by toska »

Čitalac wrote: 01/11/2023 12:29 Jesmo li propustili ovo? Ako je bilo, onda mi je baš promaklo...
Naoružanje plaćeno, a nikada isporučeno. Nabavka granata za Ukrajinu, vrijedna desetine miliona, pretvorila se u međunarodnu istragu o nestanku novca, u koju je uključena i Bosna i Hercegovina.
Za odbranu od ruske invazije, Ministarstvo odbrane Ukrajine naručilo je u oktobru prošle godine 100.000 komada minobacačkih granata od ukrajinske kompanije "Lviv Arsenal". Za to je iz ukrajinskog budžeta izdvojeno 36,6 miliona dolara, ali naručene granate do danas nisu isporučene i Ukrajina sudskim putem zahtijeva povrat novca.
Uz ukrajinski "Lviv Arsenal", bile su angažirane i kompanije iz nekoliko evropskih zemalja, kojima je prebačen dio novca za nabavku granata. Sjedište jedne od njih je u Zagrebu, a djeluje i na području Bosne i Hercegovine.
Policijske i pravosudne institucije u BiH pridružile su se istrazi koja je, prema podacima dostupnima Radiju Slobodna Evropa (RSE) pokrenuta s ciljem otkrivanja šta se dogodilo s novcem za ukrajinsko naoružanje.
https://www.slobodnaevropa.org/a/ukraji ... 60147.html
bilo je po hr medijima prije par mjeseci.
nema veze sa nama, hrvatska firma je upetljana i međusobno se optužuju za nestanak para sa slovačkim firmama ili tako nešto.

edit: https://www.index.hr/vijesti/clanak/zur ... i_ostalo_d
Last edited by toska on 01/11/2023 16:38, edited 1 time in total.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#187471 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

RtrnOfSalisbury
Posts: 3941
Joined: 13/02/2008 04:52
Location: Tullarosa

#187472 Re: Ukrajina

Post by RtrnOfSalisbury »

DaysleepeR wrote: 01/11/2023 16:28 Ja samo ne znam ko će živjeti na okupiranom dijelu ukrajinske zemlje kad su sva ta područja u dometu ukrajinske vojske.
ovo je vrlo ispravno pitanje ... ima jedan narod sto voli jest korjenje samo da bude svoj na svom pa je moguce da ima i neki drugi koji ce tu zivjet samo da sacuva teritoriju. ono ko nekadasnje krajine 8)
User avatar
apsidejzi
Posts: 9944
Joined: 25/05/2013 23:49

#187473 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

2023-11-01 301.490 (22.920 tj 739 dnevno)

Drugi najkrvaviji ruski mjesec od kako je agresija pocela. U aprilu ih je poginulo preko 24k a evo u oktobru skoro 23k. Zasto? Pa ko je pratio zna da su rusi vrsili napad na Avdivku. U aprilu je wagner napadao bahmut i zato su tako visoke cifre bile. Na osnovu osvojene teritorije mozemo zakljuciti da su i wagner i regularna ruska armija imali slicne gubitke s tim da je wagner imao mnogo vise uspjeha. Oni su zauzeli bahmut, a ovi su uspjeli preci par livada.

Iako je broj poginulih rusa ogroman, ovo je ipak nedovoljno da se napravi proboj na suprotnoj strani. Vidimo da ruska armija treba namiriti oko 20.000 vojnika mjesecno i drzati status quo. Oni to zapravo i rade kroz dobrovoljnu mobilizaciju gdje nude velike nagrade kako bi privukli ljude. No jednom kada udjes, uvidis da od nagrade nema nista. Tvoj ocekivani zivotni vijek je par mjeseci i oni zato obecavaju kule i gradove jer znaju da ces poginuti ubrzo. Iz ovog razloga nema ni opste mobilizacije jer cilj se promijenio. Vise nije cilj napredovati, nego se braniti a za odbranu ti treba 20k novih vojnika mjesecno. Prosli mjesec procitah da u prosjeku dodje 30k novih vojnika i ovaj ekstra priliv omogucava i pokoju ofanzivnu akciju, sto ruski generali i rade. To objasnjava ono suludo jurisanje na otvrdjenu kotu kada je izginulo 1400 rusa za dan, a samo jedan se popeo do pola brda.

Meni ovo izgleda kao da rusi kupuju vrijeme i polako rade na odvracanju paznje. Spinuje se masovno, navukli su Hamas na tanak led da usmjere paznju svijeta sa ukrajine. Pokusali su i na Kosovu no srbi su zajebali stvar. Cilj? Iscrpljivanje zapada. Ovaj rat je kao i svaki drugi. Iscrpljivanje. Koliko dugo evropa moze izdrzati finansirati ukrajinu i davati joj oruzje? Koliko dugo demokrati u americi mogu finansirati ukrajinu? A koliko dugo rusija moze placati sankcije koje su im nametnute. Ostaje da se vidi. U svakom slucaju, ovi ljudski gubici su sad za sad nadomjestivi bez potrebe za mobilizacijom.
apsidejzi wrote: 01/10/2023 17:40 2023-10-01 278.570 (15.080 tj 502 dnevno)
2023-09-01 263.490 (16.800 tj 542 dnevno)
2023-08-01 246.690 (17.820 tj 575 dnevno)
2023-07-01 228.870 (20.500 tj 683 dnevno)
2023-06-01 208.370 (17.410 tj 561 dnevno)
2023-05-01 190.960 (16.970 tj 565 dnevno)
2023-04-01 173.990 (24.100 tj 777 dnevno)
2023-03-01 149.890 (21.470 tj 766 dnevno)
2023-02-01 128.420 (21.700 tj 700 dnevno u januaru)
2023-01-01 106.720 (17.280 tj 557 dnevno u decembru)
2022-12-01 89.440 (16.970 tj 566 dnevno u novembru)
2022-11-01 72.470 (+12.860 tj 415 dnevno u oktobru)
2022-10-01 59.610 (+11.010 tj 367 dnevno u septembru)
2022-09-01 48.600

Novi prvi u mjesecu i novi presjek statistike poginulih ruskih vojnika. U Septembru je smanjilo u odnosu na prethodne mjesece. Mislim, i dalje je preko 500 dnevno ali kao sto se moze vidjeti, ovo je najmanje u proteklih godinu dana. Iako jos uvijek traje ukrajinska ofanziva. Jedno od mojih objasnjenja jeste da su se rusi poceli prilagodjavati. To je zapravo i nacin na koji rusi ratuju. Kada pogledas bilo koji ruski rat, uvijek je prva godina bila katastrofalna. Stvari su rjesavali bacanjem mesa u mlin da kupe vrijeme. Tako su i Hitlera zaustavili. U toj prvoj godini ratovanja, stekli su neko iskustvo sa neprijateljem i ako nista, mogli su napraviti odbranu koja funkcionise. Bacaju vojnike i testiraju razne opcije odbrane dok ne nadju neku koja funkcionise. To je njihova strategija oduvijek.

Nisam siguran da je to ovdje situacija, ali sacekacemo jos mjesec dva da vidimo da li se broj smanjuje iz mjeseca u mjesec. Mozda je ovo samo slucaj i zato kazem da je jos prerano to tvrditi, ali dva ili cak tri mjeseca nisu slucaj nego trend. No hajde da sacekamo novembar i vidimo sta se desava u oktobru.


sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#187474 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

drndalo wrote: 01/11/2023 16:29
madner wrote: 01/11/2023 14:58
Pomaze da SS ne pogodi tacno dio mosta koji zeli. Ne spasava od pogodka.
Pomaze PRu u Rusiji... Cak ni to...

Inercijalni/GPS nacin navodjenja svakako je dovoljno precizan za pogodak u par metara odstupanja, tako da dim za kameru (obicno), cak ne ni termalnu, ne pomaze.

Ako je njima psihicki lakse da nesto rade, neka rade...
Ovo je ravno paljenju guma u bagdadu i mosulu.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#187475 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

JoseMujica wrote: 01/11/2023 16:32
Ja ovaj snimak gledajuci vec 5-6x zadnjih dana, ipak mislim da nije Himars, nego 155mm, onaj pametni, sa blizinskim upaljacem...

S obzirom da je kombi u pitanju, a da Himars ima puno eksploziva, mislim da od njega ne bi ostao bas ovakav kombi, pretezno u komadu...
Post Reply