Demokratska fronta Željko Komšić

[guruman]

Ovo je zemlja raznih čuda i magije.Zamislite,sprema se jedan Mujo da osnuje stranku u Grudama,dobije glasove i namećee se parliamentu.
Vrlo moguće.Svi Čovićevci glasaju za njega.Narod od nadanja pomahnito.Šta je sa zelenima.Bisage pune nekoliko generacija unaprijed.
Narod mu bukvalno propo,još po selima ima nafake,žemlja se uredno ore i kopa,krave muću,ovce bleje,cuke laju,ptice pjevaju,milina jedna.Tu se kuje j e d i n s t v o jer u tome je snaga.Radnička klasa izumrla zajedno sa Titom.Ono što su imali i stvarali decenijama predali su bez borbe.Oni više nisu oni,a njihovo više nije njihovo.Kolektivni harakiri.Elementarnog dostojanstva nema ni u tragovima.Svak se kurava sa svakim,jer kolač se dijeli po zakonu i dogovoru.Sad je šansa i ko zna šta će se u budučnosti događati.Božija individua može samo da se okreće prema nebu i moli za spas od svega onoga što su rade.Mentalni pomor svijesti i savjesti.A sve je regularno i kako treba ,jer tako pišu "novine".Ha hahahahahaaa.....

[lerdi]

Počinješ da se ponašaš kao on a to i nije baš nešto hvale vrijedno.

Hvale vrijedno ili ne, poenta je da ti počinješ da se ponašaš kao da nisi ti.

A zašto to misliš? Zato što zadržavam pljuvačku dok ne vidim rezultate? Potezi koje je DF povukao do sada, htjela ti to priznati ili ne, posebno kada je državni nivo u pitanju idu ka deblokiranju stanja u kojem se nalazimo. Nisam samo ja taj koji to tvrdi jer isto tvrde i neki drugi. Sam taj potez je meni bar dovoljan da se bar malo suzdržim dok ne vidim u kojem pravcu idu stvari. Meni je svejedno skim će DF ući u koaliciju ako će stvari krenuti naprijed. Boli me briga jel partner Bakir, Fahro, Ibro, Pero, Anto, Mato ako BiH dobije npr. MAP ili pristupne razgovore uskoro. Uopšte me ne interesuje. Ne interesuje me ni hoće li DF biti u koaliciji koja će donijeti isto to samo da napokon krenemo. DF je odlučio da uđe u tu priču i da proba nešto uraditi. Hoće li šta uraditi i kako će se u kompletnoj priči ponašati do njih je. Vrijeme će pokazati ali u startu odbacivati bilo kakvu incijativu ostavlja nas u stanju u kakvom jesmo danas. Šta imamo izgubiti ovom incijativom DF-a? Ja tamo ništa pogubno po BiH nisam vidio. S druge strane odbijanjem iste mislim da pored naredne četiri godine gubimo i neke druge stvari.

[Skijaš]

Vjeruj da džaba krečiš. Pojedinim se sve svodi na zelene, crvene, plave, šućmuraste i tako sve dok se boje ne istope. Niko ne gleda šta je dobro, a šta loše određenim potezima postignuto već samo ko je skim. Davno napisah, a evo i opet ću, ako potezi DF dovedu do toga da se otkoći napredak države komotno nek se stranka ugasi jer je ista zbog toga i stvorena. Stranaka koje su svrha same sebi imamo i previše.

Neće se stranka ugasiti ako bude promjena na bolje, naprotiv, vjerovatno će dobiti više glasova.

Zašto onda kritikovati bez rezultata? Koji je cilj takvog nečega?

Ti misliš kako ovi manevri DF-a mogu izaći na dobro, ja ne mislim i zato kritikujem. Ja se još uvijek nadam da će demonstrativno odbaciti mjesto na zadnjem sjedištu u autu kojim upravljaju SDA-HDZ.

[lerdi]

Neće se stranka ugasiti ako bude promjena na bolje, naprotiv, vjerovatno će dobiti više glasova.

Zašto onda kritikovati bez rezultata? Koji je cilj takvog nečega?

Ti misliš kako ovi manevri DF-a mogu izaći na dobro, ja ne mislim i zato kritikujem. Ja se još uvijek nadam da će demonstrativno odbaciti mjesto na zadnjem sjedištu u autu kojim upravljaju SDA-HDZ.

Mislim da mogu jer ni SDA-HDZ automobil nije više tako stabilan kao prije. Godine su odradile svoje i nisu se pokazali baš domaćinski prema tom istom automobilu. Voze na strogoj rezervi a najbliža pumpa je kod Merkelove koja diktira cijenu goriva.

[Skijaš]

Šta imamo izgubiti ovom incijativom DF-a?

DF-ov pristanak na monopol nad etničkim kvotama je korak koji garantuje stagnaciju jer se zadržavamo atmosferu vladavine plemenskih vođa.

[lerdi]

Šta imamo izgubiti ovom incijativom DF-a?

DF-ov pristanak na monopol nad etničkim kvotama je korak koji garantuje stagnaciju jer se zadržavamo atmosferu vladavine plemenskih vođa.

I to će biti sve tako dok nas drugi ne natjeraju da mijenjamo neke stvari. Da je DF insistirao na kvotama Čović bi dobio argument sa kojim bi mogao mahati okolo i nastaviti kmečati kao što je i do sada kmečao. Šta bi mi onda dobili? Nastavak onoga svega što smo prošli proteklih godina. Jedan, dva ministra nisu vrijedni zastoja države.

[Skijaš]

Zašto onda kritikovati bez rezultata? Koji je cilj takvog nečega?

Ti misliš kako ovi manevri DF-a mogu izaći na dobro, ja ne mislim i zato kritikujem. Ja se još uvijek nadam da će demonstrativno odbaciti mjesto na zadnjem sjedištu u autu kojim upravljaju SDA-HDZ.

Mislim da mogu jer ni SDA-HDZ automobil nije više tako stabilan kao prije. Godine su odradile svoje i nisu se pokazali baš domaćinski prema tom istom automobilu. Voze na strogoj rezervi a najbliža pumpa je kod Merkelove koja diktira cijenu goriva.

Vidiš, to meni djeluje neuvjerljivo. Moguće je da si ti u pravu, ali ne vjerujem, jer kad stranci, uključujući Merkelovu, vide da ti prihvataš HDZ-ovu viziju uređenja društva, ta će vizija i njima postati prihvatljiva. A tad ako bude nametanja, to neće biti u tvoju korist ili u korist države.

[zavrzlama]

Ja se još uvijek nadam da će demonstrativno odbaciti mjesto na zadnjem sjedištu u autu kojim upravljaju SDA-HDZ.

dobro bi bilo da ce Komsic izaci na cestu i gledati kako ova dvojica ginu u autu..medjutim oni ce njega drzati u gepeku pa jadnik nece moci nista iz te pozicije da uradi dok ovi voze auto u provaliju....ako ostane u kabini mozda otme volan i spasi i sebe i auto,a kad zaustavi auto nek jebe mater ovoj dvojici...kuzis

[Skijaš]

Šta imamo izgubiti ovom incijativom DF-a?

DF-ov pristanak na monopol nad etničkim kvotama je korak koji garantuje stagnaciju jer se zadržavamo atmosferu vladavine plemenskih vođa.

I to će biti sve tako dok nas drugi ne natjeraju da mijenjamo neke stvari. Da je DF insistirao na kvotama Čović bi dobio argument sa kojim bi mogao mahati okolo i nastaviti kmečati kao što je i do sada kmečao. Šta bi mi onda dobili? Nastavak onoga svega što smo prošli proteklih godina. Jedan, dva ministra nisu vrijedni zastoja države.

DF nije morao u vlast, ima ko da Čoviću prepusti monopol nad hrvatskom kvotom, zašto DF to mora uraditi da bi prekinuli zastoj države ? I gdje je granica ? Hoćemo li sutra crtati granice Herceg Bosne da bi prekinuli zastoj ? Ili podjeliti FTV po etničkom šavu ? Kako određujemo koji je princip važan a koji nije ? Ako tebi neko sutra kaže kako će se konačnom podjelom BiH prekinuti zastoj, hoćeš li to odbiti iz principa ili ?

[lerdi]

Ti misliš kako ovi manevri DF-a mogu izaći na dobro, ja ne mislim i zato kritikujem. Ja se još uvijek nadam da će demonstrativno odbaciti mjesto na zadnjem sjedištu u autu kojim upravljaju SDA-HDZ.

Mislim da mogu jer ni SDA-HDZ automobil nije više tako stabilan kao prije. Godine su odradile svoje i nisu se pokazali baš domaćinski prema tom istom automobilu. Voze na strogoj rezervi a najbliža pumpa je kod Merkelove koja diktira cijenu goriva.

Vidiš, to meni djeluje neuvjerljivo. Moguće je da si ti u pravu, ali ne vjerujem, jer kad stranci, uključujući Merkelovu, vide da ti prihvataš HDZ-ovu viziju uređenja društva, ta će vizija i njima postati prihvatljiva. A tad ako bude nametanja, to neće biti u tvoju korist ili u korist države.

Pa određivanje kvota po narodnoj pripadnosti u korjenu se kosi sa principima jednakosti na kojim je EU nastala. To uostalom govore i presude iz Strasbura koje dolaze jedna za drugom. Mislim da si u zabludi ako misliš da će EU dozvoliti u vlastitom dvorištu određivanje nekih kvota na osnovu bilo kakve pripadnosti. Kamo sreće da dođemo u tu situaciju da ragovaramo o ukidanju ili neukidanju ovih kvota. To bi značilo da smo mnoge druge stvari riješili i samim tim se približili euro-atlanskim integracijama.

[lerdi]

DF-ov pristanak na monopol nad etničkim kvotama je korak koji garantuje stagnaciju jer se zadržavamo atmosferu vladavine plemenskih vođa.

I to će biti sve tako dok nas drugi ne natjeraju da mijenjamo neke stvari. Da je DF insistirao na kvotama Čović bi dobio argument sa kojim bi mogao mahati okolo i nastaviti kmečati kao što je i do sada kmečao. Šta bi mi onda dobili? Nastavak onoga svega što smo prošli proteklih godina. Jedan, dva ministra nisu vrijedni zastoja države.

DF nije morao u vlast, ima ko da Čoviću prepusti monopol nad hrvatskom kvotom, zašto DF to mora uraditi da bi prekinuli zastoj države ? I gdje je granica ? Hoćemo li sutra crtati granice Herceg Bosne da bi prekinuli zastoj ? Ili podjeliti FTV po etničkom šavu ? Kako određujemo koji je princip važan a koji nije ? Ako tebi neko sutra kaže kako će se konačnom podjelom BiH prekinuti zastoj, hoćeš li to odbiti iz principa ili ?

Ko je drugi mogao ući u ovu priču? SBB,SDP? Nema šanse. Prvi zbog predizborne, drugi zbog kongresa. Ko ostaje? DF je sa ovim završio kada su ustupci HDZ-u u pitanju. U to sam siguran jer sve ostalo je samoubistvo. Čak mislim da je puno bolje što je DF u ovoj priči nego SBB. Bar sam takav dojam dobio nakon Arnautovih nastupa nakon izbora i mislim da bi oni bili puno popustljiviji prema HDZ-u.

[Skijaš]

Vidiš, to meni djeluje neuvjerljivo. Moguće je da si ti u pravu, ali ne vjerujem, jer kad stranci, uključujući Merkelovu, vide da ti prihvataš HDZ-ovu viziju uređenja društva, ta će vizija i njima postati prihvatljiva. A tad ako bude nametanja, to neće biti u tvoju korist ili u korist države.

Pa određivanje kvota po narodnoj pripadnosti u korjenu se kosi sa principima jednakosti na kojim je EU nastala. To uostalom govore i presude iz Strasbura koje dolaze jedna za drugom. Mislim da si u zabludi ako misliš da će EU dozvoliti u vlastitom dvorištu određivanje nekih kvota na osnovu bilo kakve pripadnosti. Kamo sreće da dođemo u tu situaciju da ragovaramo o ukidanju ili neukidanju ovih kvota. To bi značilo da smo mnoge druge stvari riješili i samim tim se približili euro-atlanskim integracijama.

Kvote postoje, to je zakonski okvir i to se neće mijenjati. Govorimo o monopolu nad tim kvotama. A presudu iz Strazbura (koja se tiče izbora članova Predsjedništva) se može riješiti minimalnom izmjenom, umjesto Srbin iz manjeg entiteta, staviš jedan iz manjeg entiteta, umjesto Bošnjak i Hrvat iz FBiH, staviš dvojica iz FBiH i što se tiče Strazbura, prava ostalih su ispoštovana.

Evo uzmi za primjer Savjet ministara, tu imaš jedno mjesto garantovano za ostale. Je li tu, bar nominalno, riješeno pitanje diskriminacije ? Što se tiče Strazbura, jeste, ostali imaju garanciju i riješena stvar. Strazbur neće tražiti ukidanje propisa koji garantuju prisustvo po tri pripadnika konstitutivnih naroda u tom tijelu. I sada umjesto da DF pokuša razbiti monopol nad tim kvotama (koje se, kako rekoh, neće ukidati niti to ko spominje), DF će monopol nad njima prepustiti plemenskim poglavicama. Izvini, ali ja tu ne vidim progres.

[Skijaš]

I to će biti sve tako dok nas drugi ne natjeraju da mijenjamo neke stvari. Da je DF insistirao na kvotama Čović bi dobio argument sa kojim bi mogao mahati okolo i nastaviti kmečati kao što je i do sada kmečao. Šta bi mi onda dobili? Nastavak onoga svega što smo prošli proteklih godina. Jedan, dva ministra nisu vrijedni zastoja države.

DF nije morao u vlast, ima ko da Čoviću prepusti monopol nad hrvatskom kvotom, zašto DF to mora uraditi da bi prekinuli zastoj države ? I gdje je granica ? Hoćemo li sutra crtati granice Herceg Bosne da bi prekinuli zastoj ? Ili podjeliti FTV po etničkom šavu ? Kako određujemo koji je princip važan a koji nije ? Ako tebi neko sutra kaže kako će se konačnom podjelom BiH prekinuti zastoj, hoćeš li to odbiti iz principa ili ?

Ko je drugi mogao ući u ovu priču? SBB,SDP?

Koju priču ? Ja još uvijek ne vidim šta se to dobilo niti šta će se dobiti. Postoje pretpostavke o postojanju nekog tajnog plana, ali ono što je javno i dostupno tebi i meni ne odudara od milion drugih inicijativa koje su dolazile iz EU.

DF je sa ovim završio kada su ustupci HDZ-u u pitanju. U to sam siguran jer sve ostalo je samoubistvo.

Zašto ? Kako je monopol HDZ-a nad hrvatskom kvotom prihvatljiva cijena za "prekid zastoja" a podjela FTV-a po etničkom šavu nije ? Ko to određuje ? To će se i u Briselu zapitati, ako Sarajevo popuštanje HDZ-u vidi kao prekid zastoja, zašto ne nastaviti tom trasom popuštanja HDZ-u ? Ovo te ozbiljno pitam, nije retorički.

Čak mislim da je puno bolje što je DF u ovoj priči nego SBB. Bar sam takav dojam dobio nakon Arnautovih nastupa nakon izbora i mislim da bi oni bili puno popustljiviji prema HDZ-u.

Nije tajna da je četnik Radončić sklon rješenjima koja vode podjeli zemlje. Ali ako se čitavu ovu inicijativu počinje pravdati tezom kako će DF-ova izdaja biti manja od Radončićeve, sad si možda bliže odgovoru na pitanje zašto nas uopšte ima toliko koji vide problem u potezima DF-a.

[lerdi]

Kvote postoje, to je zakonski okvir i to se neće mijenjati. Govorimo o monopolu nad tim kvotama. A presudu iz Strazbura (koja se tiče izbora članova Predsjedništva) se može riješiti minimalnom izmjenom, umjesto Srbin iz manjeg entiteta, staviš jedan iz manjeg entiteta, umjesto Bošnjak i Hrvat iz FBiH, staviš dvojica iz FBiH i što se tiče Strazbura, prava ostalih su ispoštovana.

Evo uzmi za primjer Savjet ministara, tu imaš jedno mjesto garantovano za ostale. Je li tu, bar nominalno, riješeno pitanje diskriminacije ? Što se tiče Strazbura, jeste, ostali imaju garanciju i riješena stvar. Strazbur neće tražiti ukidanje propisa koji garantuju prisustvo po tri pripadnika konstitutivnih naroda u tom tijelu. I sada umjesto da DF pokuša razbiti monopol nad tim kvotama (koje se, kako rekoh, neće ukidati niti to ko spominje), DF će monopol nad njima prepustiti plemenskim poglavicama. Izvini, ali ja tu ne vidim progres.

Kvote postoje i kvote će se kad tad morati mijenjati. Npr. rezultati prošlogodišnjeg popisa će se morati početi primjenjivati na sve sfere života kad tad. Ali to su stvari oko kojih mislim da trenutno ne treba lomiti koplja i glave. Kako se bude približavalo EU budi siguran da će mnoge promjene više ići u korist nego na štetu građanske BiH. Narodi će svoja prava tražiti kroz domove naroda a ostale stvari teško da će se rješavati nekim kvotama. Ukoliko kvote i budu postojale tačno će se znati šta kome pripada. Bar je to neko moje mišljenje i upravo zbog toga mislim da je trenutno puno bitnije otkočiti stvari nego naduravat se oko par ministarskih pozicija.

[VjecitiStudent]

Koalicija Domovina spremna participirati u Vladi RS-a
http://www.klix.ba/vijesti/bih/koalicij ... /141127120

[Skijaš]

Kvote postoje, to je zakonski okvir i to se neće mijenjati. Govorimo o monopolu nad tim kvotama. A presudu iz Strazbura (koja se tiče izbora članova Predsjedništva) se može riješiti minimalnom izmjenom, umjesto Srbin iz manjeg entiteta, staviš jedan iz manjeg entiteta, umjesto Bošnjak i Hrvat iz FBiH, staviš dvojica iz FBiH i što se tiče Strazbura, prava ostalih su ispoštovana.

Evo uzmi za primjer Savjet ministara, tu imaš jedno mjesto garantovano za ostale. Je li tu, bar nominalno, riješeno pitanje diskriminacije ? Što se tiče Strazbura, jeste, ostali imaju garanciju i riješena stvar. Strazbur neće tražiti ukidanje propisa koji garantuju prisustvo po tri pripadnika konstitutivnih naroda u tom tijelu. I sada umjesto da DF pokuša razbiti monopol nad tim kvotama (koje se, kako rekoh, neće ukidati niti to ko spominje), DF će monopol nad njima prepustiti plemenskim poglavicama. Izvini, ali ja tu ne vidim progres.

Kvote postoje i kvote će se kad tad morati mijenjati. Npr. rezultati prošlogodišnjeg popisa će se morati početi primjenjivati na sve sfere života kad tad. Ali to su stvari oko kojih mislim da trenutno ne treba lomiti koplja i glave. Kako se bude približavalo EU budi siguran da će mnoge promjene više ići u korist nego na štetu građanske BiH. Narodi će svoja prava tražiti kroz domove naroda a ostale stvari teško da će se rješavati nekim kvotama. Ukoliko kvote i budu postojale tačno će se znati šta kome pripada. Bar je to neko moje mišljenje i upravo zbog toga mislim da je trenutno puno bitnije otkočiti stvari nego naduravat se oko par ministarskih pozicija.

Znači, da bi HDZ dobio nešto, treba samo zakočiti stvar a konstruktivno Sarajevo će to podmazati i idemo dalje ? Jesi li siguran da je to poruka koju želiš poslati stranim centrima moći ?

[lerdi]

Kvote postoje, to je zakonski okvir i to se neće mijenjati. Govorimo o monopolu nad tim kvotama. A presudu iz Strazbura (koja se tiče izbora članova Predsjedništva) se može riješiti minimalnom izmjenom, umjesto Srbin iz manjeg entiteta, staviš jedan iz manjeg entiteta, umjesto Bošnjak i Hrvat iz FBiH, staviš dvojica iz FBiH i što se tiče Strazbura, prava ostalih su ispoštovana.

Evo uzmi za primjer Savjet ministara, tu imaš jedno mjesto garantovano za ostale. Je li tu, bar nominalno, riješeno pitanje diskriminacije ? Što se tiče Strazbura, jeste, ostali imaju garanciju i riješena stvar. Strazbur neće tražiti ukidanje propisa koji garantuju prisustvo po tri pripadnika konstitutivnih naroda u tom tijelu. I sada umjesto da DF pokuša razbiti monopol nad tim kvotama (koje se, kako rekoh, neće ukidati niti to ko spominje), DF će monopol nad njima prepustiti plemenskim poglavicama. Izvini, ali ja tu ne vidim progres.

Kvote postoje i kvote će se kad tad morati mijenjati. Npr. rezultati prošlogodišnjeg popisa će se morati početi primjenjivati na sve sfere života kad tad. Ali to su stvari oko kojih mislim da trenutno ne treba lomiti koplja i glave. Kako se bude približavalo EU budi siguran da će mnoge promjene više ići u korist nego na štetu građanske BiH. Narodi će svoja prava tražiti kroz domove naroda a ostale stvari teško da će se rješavati nekim kvotama. Ukoliko kvote i budu postojale tačno će se znati šta kome pripada. Bar je to neko moje mišljenje i upravo zbog toga mislim da je trenutno puno bitnije otkočiti stvari nego naduravat se oko par ministarskih pozicija.

Znači, da bi HDZ dobio nešto, treba samo zakočiti stvar a konstruktivno Sarajevo će to podmazati i idemo dalje ? Jesi li siguran da je to poruka koju želiš poslati stranim centrima moći ?

Upravo suprotno. Konstruktivno Sarajevo je od sebe dalo maksimum, a sad je na HDZ-u da radi onako kako mu se kaže jer su dobili što su tražili. Nemaju kome više otići da kukaju jer niko ih više neće slušati. Uz to moraju se okrenuti od druga Dodika što je glavni razlog kompletne ove incijative. Dodik se okrenuo Rusiji i dok je to tako ovi ga ne žele vidjeti na državnom nivou. Za utjehu HDZ je dobio ministarska mjesta i sada im ostaje samo da rade sa ostalim na rješavanju nagomilanih problema. Vuk sit ovce na broju, a o kvotama kada na njih dođe red. Otom potom.

[lerdi]

I to će biti sve tako dok nas drugi ne natjeraju da mijenjamo neke stvari. Da je DF insistirao na kvotama Čović bi dobio argument sa kojim bi mogao mahati okolo i nastaviti kmečati kao što je i do sada kmečao. Šta bi mi onda dobili? Nastavak onoga svega što smo prošli proteklih godina. Jedan, dva ministra nisu vrijedni zastoja države.

DF nije morao u vlast, ima ko da Čoviću prepusti monopol nad hrvatskom kvotom, zašto DF to mora uraditi da bi prekinuli zastoj države ? I gdje je granica ? Hoćemo li sutra crtati granice Herceg Bosne da bi prekinuli zastoj ? Ili podjeliti FTV po etničkom šavu ? Kako određujemo koji je princip važan a koji nije ? Ako tebi neko sutra kaže kako će se konačnom podjelom BiH prekinuti zastoj, hoćeš li to odbiti iz principa ili ?

Ja te pitam ko je taj neko ko bi to dao HDZ-u? Granica je tu vjeruj mi. Dalje se neće ići. Sada je loptica kod Čovića u avliji. Nisu ni stranci budale. Znaju oni stanje puno bolje nego što ti misliš.

Ko je drugi mogao ući u ovu priču? SBB,SDP?

Koju priču ? Ja još uvijek ne vidim šta se to dobilo niti šta će se dobiti. Postoje pretpostavke o postojanju nekog tajnog plana, ali ono što je javno i dostupno tebi i meni ne odudara od milion drugih inicijativa koje su dolazile iz EU.

Incijativa EU nije baš nešto što svaki dan doživljavamo. Ovo je ja mislim prva ozbiljnija nakon Butmira. Jednostavno ispali smo iz fokusa i sada se u isti vračamo zbog dešavanja u svijetu i regionu. Zbog toga je jako bitno iskoristiti istu jer da smo iskoristili prošlu danas bi sigurno bili puno bliže željenim integracijama. Opet je do nas.

DF je sa ovim završio kada su ustupci HDZ-u u pitanju. U to sam siguran jer sve ostalo je samoubistvo.

Zašto ? Kako je monopol HDZ-a nad hrvatskom kvotom prihvatljiva cijena za "prekid zastoja" a podjela FTV-a po etničkom šavu nije ? Ko to određuje ? To će se i u Briselu zapitati, ako Sarajevo popuštanje HDZ-u vidi kao prekid zastoja, zašto ne nastaviti tom trasom popuštanja HDZ-u ? Ovo te ozbiljno pitam, nije retorički.

Da se ponovim. Nisu ni stranci budale. Znaju oni stanje puno bolje nego što ti misliš.

Čak mislim da je puno bolje što je DF u ovoj priči nego SBB. Bar sam takav dojam dobio nakon Arnautovih nastupa nakon izbora i mislim da bi oni bili puno popustljiviji prema HDZ-u.

Nije tajna da je četnik Radončić sklon rješenjima koja vode podjeli zemlje. Ali ako se čitavu ovu inicijativu počinje pravdati tezom kako će DF-ova izdaja biti manja od Radončićeve, sad si možda bliže odgovoru na pitanje zašto nas uopšte ima toliko koji vide problem u potezima DF-a.

Zavisi kako gledaš na izdaju. Ti u ovome vidiš izdaju a ja ne. Meni je bitnije da država ide naprijed nego da DF zakači neko ministarsko mjesto koje pripada po kvoti Hrvatima. Ti si se uhvatio tih kvota i po meni od drveta ne vidiš šumu.

[Skijaš]

Znači, da bi HDZ dobio nešto, treba samo zakočiti stvar a konstruktivno Sarajevo će to podmazati i idemo dalje ? Jesi li siguran da je to poruka koju želiš poslati stranim centrima moći ?

Upravo suprotno. Konstruktivno Sarajevo je od sebe dalo maksimum, a sad je na HDZ-u da radi onako kako mu se kaže jer su dobili što su tražili

Još jednom, ko određuje tu granicu šta HDZ može tražiti a šta ne može ? Ako nemaju pravo na monopol nad hrvatskom kvotom a ti se ipak pomiriš s tim, zašto se ne bi pomirio sa podjelom FTV-a na dvije monoetničke televizije ? Ili sutra sa teritorijalnom podjelom ?

[JoseMujica]

Kvote postoje, to je zakonski okvir i to se neće mijenjati. Govorimo o monopolu nad tim kvotama. A presudu iz Strazbura (koja se tiče izbora članova Predsjedništva) se može riješiti minimalnom izmjenom, umjesto Srbin iz manjeg entiteta, staviš jedan iz manjeg entiteta, umjesto Bošnjak i Hrvat iz FBiH, staviš dvojica iz FBiH i što se tiče Strazbura, prava ostalih su ispoštovana.

Evo uzmi za primjer Savjet ministara, tu imaš jedno mjesto garantovano za ostale. Je li tu, bar nominalno, riješeno pitanje diskriminacije ? Što se tiče Strazbura, jeste, ostali imaju garanciju i riješena stvar. Strazbur neće tražiti ukidanje propisa koji garantuju prisustvo po tri pripadnika konstitutivnih naroda u tom tijelu. I sada umjesto da DF pokuša razbiti monopol nad tim kvotama (koje se, kako rekoh, neće ukidati niti to ko spominje), DF će monopol nad njima prepustiti plemenskim poglavicama. Izvini, ali ja tu ne vidim progres.

drug Mića je davno predlagao elegantno rješenje presude Sejdić-Finci vs. BiH na taj način da se samo ukine etnički prefiks ispred svih problematičnih funkcija....dakle da se umjesto člana Predsjedništva Bih iz reda srpskog naroda bira član iz RS-a a mejsto ovih iz reda bošnjačkog i hrvatskog biraju dva člana iz Federacije

[lerdi]

Znači, da bi HDZ dobio nešto, treba samo zakočiti stvar a konstruktivno Sarajevo će to podmazati i idemo dalje ? Jesi li siguran da je to poruka koju želiš poslati stranim centrima moći ?

Upravo suprotno. Konstruktivno Sarajevo je od sebe dalo maksimum, a sad je na HDZ-u da radi onako kako mu se kaže jer su dobili što su tražili

Još jednom, ko određuje tu granicu šta HDZ može tražiti a šta ne može ? Ako nemaju pravo na monopol nad hrvatskom kvotom a ti se ipak pomiriš s tim, zašto se ne bi pomirio sa podjelom FTV-a na dvije monoetničke televizije ? Ili sutra sa teritorijalnom podjelom ?

Njihovi koalicioni partneri. Može HDZ tražiti sva ministarska mjesta ali hoće li im ovi dati to je pitanje. Tako isto mogu tražiti sva ministarska mjesta iz kvote, dobiti ih, ali šutnuti Dodika sa državnog nivoa kao protuslugu. Sve je stvar dogovora i samo je stvar onoga šta je kome bitno u datom momentu. Nekome fotelje, nekome napredak, nekom održavanje postojećeg stanja itd.

[Skijaš]

I to će biti sve tako dok nas drugi ne natjeraju da mijenjamo neke stvari. Da je DF insistirao na kvotama Čović bi dobio argument sa kojim bi mogao mahati okolo i nastaviti kmečati kao što je i do sada kmečao. Šta bi mi onda dobili? Nastavak onoga svega što smo prošli proteklih godina. Jedan, dva ministra nisu vrijedni zastoja države.

DF nije morao u vlast, ima ko da Čoviću prepusti monopol nad hrvatskom kvotom, zašto DF to mora uraditi da bi prekinuli zastoj države ? I gdje je granica ? Hoćemo li sutra crtati granice Herceg Bosne da bi prekinuli zastoj ? Ili podjeliti FTV po etničkom šavu ? Kako određujemo koji je princip važan a koji nije ? Ako tebi neko sutra kaže kako će se konačnom podjelom BiH prekinuti zastoj, hoćeš li to odbiti iz principa ili ?

Ja te pitam ko je taj neko ko bi to dao HDZ-u?

Neko ko će to objasniti prekidom zastoja i eurointegracijama.

Granica je tu vjeruj mi. Dalje se neće ići.

Vidjećemo. U međuvremenu nemoj od mene očekivati entuzijazam za ovakve egzibicije.

Sada je loptica kod Čovića u avliji. Nisu ni stranci budale. Znaju oni stanje puno bolje nego što ti misliš.

Oni idu linijom manjeg otpora, ako Sarajevu odgovara formiranje Herceg Bosne, Brisel takvom razvoju događaja neće stajati na putu. Mislim da neki od nas precjenjuju stratus kojeg BiH ima na radaru stranih centara moći, oni naime nemaju plan i pomiriće se sa onim što "dogovore lokalni faktori", a ako je to podjela vlasti po plemenskom principu, onda je to podjela vlasti po plemenskom principu.

Ko je drugi mogao ući u ovu priču? SBB,SDP?

Koju priču ? Ja još uvijek ne vidim šta se to dobilo niti šta će se dobiti. Postoje pretpostavke o postojanju nekog tajnog plana, ali ono što je javno i dostupno tebi i meni ne odudara od milion drugih inicijativa koje su dolazile iz EU.

Incijativa EU nije baš nešto što svaki dan doživljavamo. Ovo je ja mislim prva ozbiljnija nakon Butmira. Jednostavno ispali smo iz fokusa i sada se u isti vračamo zbog dešavanja u svijetu i regionu. Zbog toga je jako bitno iskoristiti istu jer da smo iskoristili prošlu danas bi sigurno bili puno bliže željenim integracijama. Opet je do nas.

Previše maglovito u zamjenu za konkretne i teške ustupke.

[shibonja]

Vidim ,ovde puno raje trci pred rudu!
Sacekajte malo,strpljenja...da vidimo na sta ce izaci i hoce li biti pozitivnih pomaka!

[Skijaš]

Kvote postoje, to je zakonski okvir i to se neće mijenjati. Govorimo o monopolu nad tim kvotama. A presudu iz Strazbura (koja se tiče izbora članova Predsjedništva) se može riješiti minimalnom izmjenom, umjesto Srbin iz manjeg entiteta, staviš jedan iz manjeg entiteta, umjesto Bošnjak i Hrvat iz FBiH, staviš dvojica iz FBiH i što se tiče Strazbura, prava ostalih su ispoštovana.

Evo uzmi za primjer Savjet ministara, tu imaš jedno mjesto garantovano za ostale. Je li tu, bar nominalno, riješeno pitanje diskriminacije ? Što se tiče Strazbura, jeste, ostali imaju garanciju i riješena stvar. Strazbur neće tražiti ukidanje propisa koji garantuju prisustvo po tri pripadnika konstitutivnih naroda u tom tijelu. I sada umjesto da DF pokuša razbiti monopol nad tim kvotama (koje se, kako rekoh, neće ukidati niti to ko spominje), DF će monopol nad njima prepustiti plemenskim poglavicama. Izvini, ali ja tu ne vidim progres.

drug Mića je davno predlagao elegantno rješenje presude Sejdić-Finci vs. BiH na taj način da se samo ukine etnički prefiks ispred svih problematičnih funkcija....dakle da se umjesto člana Predsjedništva Bih iz reda srpskog naroda bira član iz RS-a a mejsto ovih iz reda bošnjačkog i hrvatskog biraju dva člana iz Federacije

Da. Jedan od razloga zbog kojih nisam glasao za DF je Komšićeva izvala kako je slučaj Pilav vs. BiH još teži od slučaja Sejdić-Finci, odnosno kako će to urušiti Dejtonski koncept. Takva me je doza neozbiljnosti i površnosti (u najboljem slučaju, a u najgorem spremnosti na laganje) poprilično iznenadila. Mislim da kod kolege forumaša imamo sličnu, ni na čemu utemeljenu pretpostavku.

[pumica]

Ko je drugi mogao ući u ovu priču? SBB,SDP? Nema šanse. Prvi zbog predizborne, drugi zbog kongresa. Ko ostaje? DF je sa ovim završio kada su ustupci HDZ-u u pitanju. U to sam siguran jer sve ostalo je samoubistvo. Čak mislim da je puno bolje što je DF u ovoj priči nego SBB. Bar sam takav dojam dobio nakon Arnautovih nastupa nakon izbora i mislim da bi oni bili puno popustljiviji prema HDZ-u.