Forum Klix.ba

japijem wrote:

Geronimo81 wrote:Pa teško da išta može zadovoljiti tri strane u ovoj državi.
Srbi teže prema izdvajanju RS i slabljenju države.
Bošnjaci teže prema očuvanju BiH kao države ruke od RS su digli kao i hrvati zasada i bazirali se na dominaciju u federaciji.
Hrvati žele 3 entitet sto je nemoguce ako se nece dirati RS .
Bošnjaci im daju opradanja za traženje 3 entiteta pokusavanjem da imaju potpunu vlast u federaciji.
SDP kune se godinama da se drzava treba graditi za građane a tokom 10 godina su vlast po Sarajevu a recimo meni kao građaninu hrvatske nacionalnosti nisu u skole ubacili hrvatski jezik pa je i njihova prica šupljak žešći.

Daj bože da se dogovore i da nađu zajednički jezik pa da ova država postane stabilna i da svijet pocme pare u nju ulagati za neke 4 godine ali za to su šanse 1 % i najbolje je dati vlast strancima jer ova tri naroda neznaju da vladaju vec samo da pljackaju i *ebu drugacije od sebe ( SDP,SDA,HDZ,SDS,SNSD ) samo pod palicom smo marljivi i radimo drugacije ne.

u gradu u kom su hrvati toliko mala manjina nemoguće je u školama imati poseban program na hrvatskom jeziku, poklonik sam ravnopravnosti, ali za nju moraju postojati uvjeti, da hrvata ima bar preko 30 posto hajde de, ali ovako to je neizvedivo, osim imati možda jednu školu u koju bi išli hrvati iz cijelog sarajeva, a to je opet teško iz drugih razloga,

Pa čemu onda šuplje o konstitutivnosti svih jezika i naroda i cemu branjenje onda stvaranju entiteta.

Geronimo81 wrote:

japijem wrote:bla bla bla

Pa čemu onda šuplje o konstitutivnosti svih jezika i naroda i cemu branjenje onda stvaranju entiteta.

On je od onih koji traze stvaranje bosnjacke minidrzave, tj. podjelu BiH.

BIH ne treba rjesenje...ona je svoj status osigurala primanjem u OUN...rjesenje treba za njene narode,jer ovakvim tempom (negiranjem BIH od velikosprske i velikohrvtske politike) BIH ce postajati sve vise bosnjacka drzava jer je bosnjaci kao najbrojniji narod najvise i postuju i vole...mrznja prema BIH bez MZ podrske,ljudskog faktora i vojne nadmocnosti nije dovoljan adut za nestanak BIH....

nazalost prvenstveno zbog nemogucnosti da srbija podnese vojni,moralni i strateski poraz,nastavit ce krcmenje BIH srba u pokusaju podjle iste i u narednim godinama..

zavrzlama wrote:BIH ne treba rjesenje...ona je svoj status osigurala primanjem u OUN...rjesenje treba za njene narode,jer ovakvim tempom (negiranjem BIH od velikosprske i velikohrvtske politike) BIH ce postajati sve vise bosnjacka drzava jer je bosnjaci kao najbrojniji narod najvise i postuju i vole...mrznja prema BIH bez MZ podrske,ljudskog faktora i vojne nadmocnosti nije dovoljan adut za nestanak BIH....

nazalost prvenstveno zbog nemogucnosti da srbija podnese vojni,moralni i strateski poraz,nastavit ce krcmenje BIH srba u pokusaju podjle iste i u narednim godinama..

Pa kad su osnivane UN koliko je bilo drzava tad....koliko novih drzava je nastalo, koliko je stari drzava nestalo....nije ti to neki garant opstanka.....

exliberal wrote:

zavrzlama wrote:BIH ne treba rjesenje...ona je svoj status osigurala primanjem u OUN...rjesenje treba za njene narode,jer ovakvim tempom (negiranjem BIH od velikosprske i velikohrvtske politike) BIH ce postajati sve vise bosnjacka drzava jer je bosnjaci kao najbrojniji narod najvise i postuju i vole...mrznja prema BIH bez MZ podrske,ljudskog faktora i vojne nadmocnosti nije dovoljan adut za nestanak BIH....

nazalost prvenstveno zbog nemogucnosti da srbija podnese vojni,moralni i strateski poraz,nastavit ce krcmenje BIH srba u pokusaju podjle iste i u narednim godinama..

Pa kad su osnivane UN koliko je bilo drzava tad....koliko novih drzava je nastalo, koliko je stari drzava nestalo....nije ti to neki garant opstanka.....

vecina novonastalih drzava je bio plod ugnjetavanja druge strane,borbe protiv aparthejda i nemogucnosti jedne skupine da omoguci jednaka prva drugoj...

BIH opstaje iz razloga sto oni koji traze njen nestanak ili podjelu su oni koji su negativci,podrzaju aparthejd,zlocine i genocid ,e takvi ne dobijaju lako nezavisnost....

ako je igdje teze dobiti podrsku svijeta za podjelu i nezavisnost nekog dijela, to je u BIH...nakon gledanja cjelokupne svjetske javnosti kako se velikosrbi izivljvaju nad civilima ,konc logorima,granatiranju sarajeva 3,5 godine,hiljade raznesenih tijela ubijenih od bradatih spodoba sa brda,genocidom kao najvecim stradanju nakon ww2,desetine filomva svjetskih filmskih kuca,gdje se srpska vojska prikazuje kao negativci i zlocinci,Srebrenicom kao sininimom stradanja i karakterom i licnom kartom danjasnjeg rs-a...e tu nema nezavisnosti i poredjenja rs-a sa nezavisnosti drugih drzava i teritorija.na sta ti aludiras....

zamisli podjelu BIH i "Srebrenica " odlazi u neku srpsku drzavu...

zavrzlama wrote:vecina novonastalih drzava je bio plod ugnjetavanja druge strane,borbe protiv aparthejda i nemogucnosti jedne skupine da omoguci jednaka prva drugoj...

BIH opstaje iz razloga sto oni koji traze njen nestanak ili podjelu su oni koji su negativci,podrzaju aparthejd,zlocine i genocid ,e takvi ne dobijaju lako nezavisnost....

ako je igdje teze dobiti podrsku svijeta za podjelu i nezavisnost nekog dijela, to je u BIH...nakon gledanja cjelokupne svjetske javnosti kako se velikosrbi izivljvaju nad civilima ,konc logorima,granatiranju sarajeva 3,5 godine,hiljade raznesenih tijela ubijenih od bradatih spodoba sa brda,genocidom kao najvecim stradanju nakon ww2,desetine filomva svjetskih filmskih kuca,gdje se srpska vojska prikazuje kao negativci i zlocinci,Srebrenicom kao sininimom stradanja i karakterom i licnom kartom danjasnjeg rs-a...e tu nema nezavisnosti i poredjenja rs-a sa nezavisnosti drugih drzava i teritorija.na sta ti aludiras....

zamisli podjelu BIH i "Srebrenica " odlazi u neku srpsku drzavu...

Eh da je to tako lako ko sto ti kazes......i da se nelazemo Srebrenica ( bez navodnika) je dio RS , da je bosnjackim politicarima bilo stalo do Srebrenice trazili bi u Dejtonu da ako nista ima poseban status kao Brcko ako se nemoze ukljucit u Federaciju.....zato mi to pozivanje gdje ce Srebrenica da pripadne malo morbidno.
Ovo dodje ko stalno pozivanje na povratak izbjeglih, eto nemozemo naprijed dok se nevrate prognani.....ajde ti natjeraj neko dijete koje je rodjeno 95 u Sarajevu kao izbjeglica iz istocne Bosne da se vrati u Focu , Zepu ili neku drugu vukojebinu.....aha.....da negovorim o starim.....nije Tito uspjeo da vrati poslije onog rata zamisli tek sad.

@japijem -baš tako, neke stvari su se desile, naš narod je teško stradao, ali stanje nećemo popraviti kukajući nad time što se desilo, nego radeći na tome da se to nikad ne ponovi, međutim naša historija je prepuna pogrešaka, koje pravimo iz generacije u generaciju, u svakom ratu u zadnjih 150 godina su nas klali i progonili, a mi opet zapeli, te zajedništvo, te multikulti, pa sa kime ljudi....[/quote]

U svim ratovima su te ubijali fašisti iz određenih naroda. Isto tako su se tvoji pretci borili rame uz rame sa antifašistima iz istih tih naroda. Znači, stoljećima su te ugnjetavali zlotvori, a ne kompletni narodi. I u agresiji na BiH, koliko god da su se fašisti trudili, bilo je nemalo slučajeva gdje su ljudi ostali ljudi. Ljude u selu poklali četnici, jedan broj djece spasili partizani iz Nevesinja. Po narodnosti Srbi i jedni i drugi. Sad, s kim ne možeš živjeti i ko te je ubijao 150 godina?
Uostalom, ti si hrvatski državljanin i radiš u Hrvatskoj, tako da se tvoj "patriotizam" dijeli na dva. Odnosno, trebaš se brinuti za dvije domovine, pa automatski ne možeš biti realan, jer je zajebano objektivno zastupati dvije države..

točno ubijali su fašisti, ali nisu birali, ubijali su sve od reda, bitno je bilo da si bošnjak ili tada musliman, ubijala je politika koju su kreirali srpski intelektualci, njihovi očevi nacije, krema, a koju je slijedio narod i to većina naroda , pogotovo u zadnjem ratu. naravno da je bilo pojedinaca koji se nisu slagali s tim, ali da li to mjenja da je naš narod poklan.da li ih je to spasilo. što se tiče državljanstva, da imam ga i dobro mi koristi, da mi ne koristi ne bih ga ni imao, nema kod mene dva patriotizma, samo bošnjački. sad da li sam realan ili nisam, pokušavam biti, pročitaj šta pišem, da li su to realnosti našeg današnjeg stanja, našeg života ili šarene laže na koje se lože naivci, a zbog kojih će, ne dao dragi allah, ponovo doći do stradanja naroda, pogodi kojeg.[/quote]

Za šta su onda toliki ljudi izginuli, pa etnički torovi su se mogli napraviti bez stradanja. Izvini, ali za mene je licemjerno posjedovati pasoš strane države, raditi u njoj, a ovdje prosipati neki navodni bošnjački patriotizam koji je u rangu onoga što govori Dodik i kompanija. Izvini po drugi put, ali tvoji stavovi su identični njegovim preneseni na drugi narod.
Vidiš, to je paradoks ove j.bene države. Sutra ćete ti, @bicebolje, @južnije, @komrad, @drugbevc idt., poslije popisa biti konstitutivni, iako volite BiH kao Bajro mater. S druge strane, ljudi kojima je ovo jedina domovina i koji vole jednako svaki njen milimetar najvjerovatnije će biti niko i ništa.

Zemlju nam sjebaše papci, pravi smo, glupi smo Bosanci.

Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

podržavati dejton - što pitaš? svi smo ga potpisali i gotovo, prošla baka s kolačima

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Za početak prestati pušiti priče iz nacionalističkih kuhinja?

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Otkloniti nesuglasice u BiH koje dolaze iz Bgd-a i Zgb-a, BEZUSLOVNO I PRIORITETNO!

PipiDugaDevetka wrote:

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Otkloniti nesuglasice u BiH koje dolaze iz Bgd-a i Zgb-a, BEZUSLOVNO I PRIORITETNO!

Kako nesuglasice mogu dolaziti, zasto bas one iz Bgd i Zgb (a ne npr iz Podgorice i Dubrovnika) i.... koje nesuglasice?

Ukosheni wrote:

PipiDugaDevetka wrote:

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Otkloniti nesuglasice u BiH koje dolaze iz Bgd-a i Zgb-a, BEZUSLOVNO I PRIORITETNO!

Kako nesuglasice mogu dolaziti, zasto bas one iz Bgd i Zgb (a ne npr iz Podgorice i Dubrovnika) i.... koje nesuglasice?

Da, svi ratovi u BiH su dolazili izvan BiH. Još od ''Nevesinjske puške'', pa sve do posljednje agresije i genocida u BiH.
Ohanite više jednom. Zauvijek!

Mizanfil wrote:

lerdi wrote:

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Za početak prestati pušiti priče iz nacionalističkih kuhinja?

Требано схватити да у БиХ не живе грађани већ Срби, Бошњаци и Хрвати! Односно, грађани чине мањину становништва, ја процјењујем 10-15 %. И све док је тако они не могу имати своју државу, дакле, грађанску БиХ!

Zasto onda Dodik u svojim govorima koristi "gradjani rep shumske" ?!?! sad mi nista nije jasno

Mizanfil wrote:

lerdi wrote:

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Za početak prestati pušiti priče iz nacionalističkih kuhinja?

Требано схватити да у БиХ не живе грађани већ Срби, Бошњаци и Хрвати! Односно, грађани чине мањину становништва, ја процјењујем 10-15 %. И све док је тако они не могу имати своју државу, дакле, грађанску БиХ!

Hajd' sto si to "shvatio" a evo ja recimo nisam, ali nije mi jasno kad ih prije prebroja??? Osim toga, kad nekome opljackaju firmu u kojoj radi (citaj - privatizuju je!) pa on/ona onda ne dobije platu pola godine ili godinu dana a u malo tezem slucaju i ostane bez posla de mi reci gdje ti tu vidis Srbina, Bosnjaka, Hrvata itd. Jedino sto ti ostane nakon ovog opsteprihvacenog metoda u cijeloj BiH (a i sire u regionu) jeste bijednik koji rovi po kontejneru, nema para da lijeci neke trivijalne bolesti i tome sl. Takvim ljudima je zadnja stvar na ovoj planeti to da li su pripadnici ove ili one nacije. Problem je samo sto ih kriminalci i dalje uvjeravaju da ako bas oni ne dodju na vlast da ce ih oni drugi jos pojesti za dorucak.

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Staviti se u poziciju "druge strane". Posten Bosnjak ne trazi centralizovanu drzavu u kojoj se vlada vecinom (a svi znamo ko je brojniji) niti posten Hrvat i posten Srbin traze etnicku podjelu drzave.

1gorstak wrote:

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Staviti se u poziciju "druge strane". Posten Bosnjak ne trazi centralizovanu drzavu u kojoj se vlada vecinom (a svi znamo ko je brojniji) niti posten Hrvat i posten Srbin traze etnicku podjelu drzave.

Bila bi to idealna zemlja kad bi u njoj vecina bili posteni, ali nemoze to biti jer postenih i iskrenih je malo. Tu je i politika/stranke. Politika je zla rabota a politicari su zli sami od sebe. Tu je suvisno i pomenuti postenje.

BiH je takva kakva je, sastavljena od tri naroda koji se mrze i neznatnih manjina, za koje nas boli k...., jer su ionako neznatni. Odavno je suzivot ta tri naroda bio njen problem. Ne mali problem; problem sa mnogo mrtvih i unesrecenih. Ako se bolje pogleda nikada ta tri naroda, izuzimajuci mozda davne vjekove kada su mozda bili jedno, nisu zivjela zajedno. Ta tri naroda su zivjela jedan pored drugih i to rade i dan danas.
BiH se moze urediti kao federalnu drzavu sa tri nacionalne republike. Svako negiranje nacionalnog nezadovoljstva i svako eksperimentisanje sa zajednistvom moze dovesti nasu djecu tamo gdje su nas doveli nasi ocevi. BiH je takva kakva je. Tu nema idealizma, samo surova stvarnost.

raskoljnikov06 wrote:

1gorstak wrote:

Ukosheni wrote:Kad je vec toliko nesuglasica, a tacno je da ih ima, sta onda raditi?

Staviti se u poziciju "druge strane". Posten Bosnjak ne trazi centralizovanu drzavu u kojoj se vlada vecinom (a svi znamo ko je brojniji) niti posten Hrvat i posten Srbin traze etnicku podjelu drzave.

Bila bi to idealna zemlja kad bi u njoj vecina bili posteni, ali nemoze to biti jer postenih i iskrenih je malo. Tu je i politika/stranke. Politika je zla rabota a politicari su zli sami od sebe. Tu je suvisno i pomenuti postenje.

BiH je takva kakva je, sastavljena od tri naroda koji se mrza i neznatnih manjina, za koje nas boli k...., jer su ionako neznatni. Odavno je suzivot ta tri naroda bio njen problem. Ne mali problem; problem sa mnogo mrtvih i unesrecenih. Ako se bolje pogleda nikada ta tri naroda, izuzimajuci mozda davne vjekove kada su mozda bili jedno, nisu zivjela zajedno. Ta tri naroda su zivjela jedan pored drugih i to rade i dan danas.
BiH se moze urediti kao federalnu drzavu sa tri nacionalne republike. Svako negiranje nacionalnog nezadovoljstva i svako eksperimentisanje sa zajednistvom moze dovesti nasu djecu tamo gdje su nas doveli nasi ocevi. BiH je takva kakva je. Tu nema idealizma, samo surova stvarnost.

Prije ces ti docekati da na kraju postanes nacionalna manjina u toj istoj drzavi koju bi da dijelis na etnotorovske federalne jedinice sto je gore od postojeceg i siguran put nestanka iste,budi svijestna da ti taj san nikada nece dozvoliti oni koji su je branili a kojih je sve vise i biti ce ih mnogo brze vise nego mozes predvidjeti,....

Ne shvatas da upravo takvi poput tebe od BiH prave nacionalnu drzavu Bosnjaka,.......Onaj povecani dio govori sve o tebi odnosno tvoj odnos o nekom ko ne pripada jednom od tri etnicka tora,kako bi se tek ponasao da si vecinski i da se takvi pitaju koliko bi imali milosti prema manjinama ,......Sve dok se BiH ne bude uredila na principu zastite covjeka odnosno gradanina kao individue odakle se crpe sva druga prava ukljucujuci etnicka i nacionalna ostat ce osnove i povodi za diskriminacije i sve vece frustracije takvih poput tebe,.........

Tesko je doci do rjesenja koji bi zadovoljio sve tri strane,u mnogim jednonacionalnim drzavama desava se da svi nisi zadovoljni...ova drzava treba jacati drzavne institucije,kako bi brze koracali ka EU i NATO -u! to treba biti glavni i zajednicki interes sva 3 naroda,sto se tice unutrasnjeg uredjena BIH,treba pokusati srediti stanje u Federaciji,ukinuti kantone ili ih reducirati,ojacati opstine i na taj nacin bi se rjesili ogromne bespotrebne i birokratske administracije! Federacija ima sve predispozicije da postane bolji dio BIH,ali Hrvati pokusavaju svojim insistiranjem 3 entiteta sve baciti u vodu,jer ljudi kontaju bolje biti dio problema nego dio rjesenja,e to ce im se i obiti od glavu pa ce Hrvati nastavljati iseljavati iz ove drzave! Zajednicki interes sva 3 naroda je da se razvija ekonomija,infrastruktura,da budu vece penzije,veca zaposlenost,bolji socijalni sektor...Ustav treba vratiti na aprilski paket,bar to usvojiti,i to je neki pomak,nije dovoljan,ali bolje ista nego nista.jacati drzavne insistucije kako bi brze koracali ka EU,to nam je neophodno ako zelimo da se ekomomija razvija u ovoj drzavi! mogli bi masovno koristiti fondove iz EU,i graditi ovu lijepu BIH,tj oba njena dijela!

raskoljnikov06 wrote:BiH se moze urediti kao federalnu drzavu sa tri nacionalne republike.

Sto je nemoguca misija jer ne moze doci do dogovora o raspodjeli teritorije. Da je to tako jednostavno, siguran sam da bi medju Bosnjacima bilo dosta onih koji bi pristali da svoje pravo na citavu BiH ogranice na tu neku manju bosnjacku republiku (na stranu koliko bi taj potez bio ispravan). Ovdje se stalno previdja cinjenicu da kocnicu etnickoj dezintegraciji zemlje ne predstavlja bosnjacki otpor podjeli, nego velikosrpski apetit koji insistira na Srebrenici, Prijedoru, Bratuncu, Vlasenici, Zvorniku, Rogatici, Visegradu, Focu, Doboj, sve redom gradovi u kojim su Bosnjaci do ovog organizovanog nasilja bili vecina.

Znaci, te "federalne drzave sa tri nacionalne republike" nece biti, ostace BiH sa prolongiranom stagnacijom ili BiH sa istinskim dogovorom. U prvom slucaju, gube svi ali najmanje Bosnjaci jer na kraju dobijaju citavu drzavu samo za sebe, a u drugom slucaju niko ne gubi.

A rjesenje, istinski dogovor, jeste moguc i vrlo je jednostavan; manji entitet zadrzi nadleznosti koje i sada ima, ali eliminise diskriminaciju u nazivu, obiljezju i praznicima, a kantone se ojaca na stetu FBiH, s tim da se prestane sa sovinistickim projektom dvije skole pod jednim krovom, sa nametanjem hrvatskog identiteta kao jedinog sluzbenog gdje je god Covic to u stanju uraditi itd ...

Tako Bosnjaci dobijaju veci "lebensraum" (jer ih se vise institucionalno ne ogranicava na frtalj drzavne teritorije) a Srbi i Hrvati zadrzavaju/dobijaju potreban nivo decentralizacije. I svi sretni.

Bila bi to idealna zemlja kad bi u njoj vecina bili posteni, ali nemoze to biti jer postenih i iskrenih je malo. Tu je i politika/stranke. Politika je zla rabota a politicari su zli sami od sebe. Tu je suvisno i pomenuti postenje.

BiH je takva kakva je, sastavljena od tri naroda koji se mrza i neznatnih manjina, za koje nas boli k...., jer su ionako neznatni. Odavno je suzivot ta tri naroda bio njen problem. Ne mali problem; problem sa mnogo mrtvih i unesrecenih. Ako se bolje pogleda nikada ta tri naroda, izuzimajuci mozda davne vjekove kada su mozda bili jedno, nisu zivjela zajedno. Ta tri naroda su zivjela jedan pored drugih i to rade i dan danas.
BiH se moze urediti kao federalnu drzavu sa tri nacionalne republike. Svako negiranje nacionalnog nezadovoljstva i svako eksperimentisanje sa zajednistvom moze dovesti nasu djecu tamo gdje su nas doveli nasi ocevi. BiH je takva kakva je. Tu nema idealizma, samo surova stvarnost.[/quote]


Prije ces ti docekati da na kraju postanes nacionalna manjina u toj istoj drzavi koju bi da dijelis na etnotorovske federalne jedinice sto je gore od postojeceg i siguran put nestanka iste,budi svijestna da ti taj san nikada nece dozvoliti oni koji su je branili a kojih je sve vise i biti ce ih mnogo brze vise nego mozes predvidjeti,....

Ne shvatas da upravo takvi poput tebe od BiH prave nacionalnu drzavu Bosnjaka,.......Onaj povecani dio govori sve o tebi odnosno tvoj odnos o nekom ko ne pripada jednom od tri etnicka tora,kako bi se tek ponasao da si vecinski i da se takvi pitaju koliko bi imali milosti prema manjinama ,......Sve dok se BiH ne bude uredila na principu zastite covjeka odnosno gradanina kao individue odakle se crpe sva druga prava ukljucujuci etnicka i nacionalna ostat ce osnove i povodi za diskriminacije i sve vece frustracije takvih poput tebe,.........[/quote]

Ja zivim sada u drugoj drzavi tako da sam vec manjina i boli ih k.... za mnom. Mozda grjesim, ali u BiH za prdsjednika se moze samo kandidovati neko od ta tri naroda?
Tema je "ima li rjesenje koje ce zadovoljiti sve tri strane". Ja sam iznio svoje misljenje a ti si me odmah oznacio kao drzavnog neprijatelja, da bi da rusim, palim itd. Kad se vec uvela demokratija onda bi trebao i saslusati drugacije misljenje smirenije a ne prozivati ako ne odgovara tvom vidjenju drustva.
O borbi i ratu necu da pricam.
Uvijek je u istoriji idealizam bio opasniji od realizma.
Na kraju krajeva ti i ja smo samo odraz vecine dva naroda; imamo razlicit odgovor na rjesenje problema ali nam nedostaje i predstavnik treceg naroda pa da bolje vidimo nase neslaganje oko rjesavanja ovog problema i bilo kog drugog.

raskoljnikov06 wrote:
Ja zivim sada u drugoj drzavi tako da sam vec manjina i boli ih k.... za mnom. Mozda grjesim, ali u BiH za prdsjednika se moze samo kandidovati neko od ta tri naroda?
Tema je "ima li rjesenje koje ce zadovoljiti sve tri strane". Ja sam iznio svoje misljenje a ti si me odmah oznacio kao drzavnog neprijatelja, da bi da rusim, palim itd. Kad se vec uvela demokratija onda bi trebao i saslusati drugacije misljenje smirenije a ne prozivati ako ne odgovara tvom vidjenju drustva.
O borbi i ratu necu da pricam.
Uvijek je u istoriji idealizam bio opasniji od realizma.
Na kraju krajeva ti i ja smo samo odraz vecine dva naroda; imamo razlicit odgovor na rjesenje problema ali nam nedostaje i predstavnik treceg naroda pa da bolje vidimo nase neslaganje oko rjesavanja ovog problema i bilo kog drugog.

Nebi jah rekao da si ti ugrozen u drzavi gdje si sada manjina,cak nista nemas manja prava od drugih domacih drzavljana osim mozda prava glasa i da se knaditujes za predsjednika,Da je drugacije ti bi otisao iz te iste zemlje u kojoj te zabole neka stvar sto si manjina,zasto bi prem nekome ko ne pripada jednom od konstutivnih bili diskriminatorni i kako opravdati necija veca prava od drugih samo zato sto ne pripada jednom od etnickih torova,Vidis kako moze Vlajki biti Hrvata kada je u interesu lova i funkcija iako je bio i ostao veci veleikosrbin i pobornik Miloseviceve politike od dobrog procenta BH Srba ????......

Vidim da se brines ne za svoje kako kazes nego prava trecih,....dobro od tebe,za pocetak neka im vrate tvoji njihovo odakle su protjerali druge iz gradova u kojima su bili vecina,obziorm da si kako vidim pacifista u dusi,.....Ili vazi ko je sta jami jamio je i time opravdao rat i ratni put rijesavnja problema,......

Mi imamo sve godne diskriminirajuce i etnoaparthejdske izborne zakone,....etnofederalne podjele su zelja onih koji su pokusai realizovat Karadordevo uz pomoc Haubica nije im proslo tada, sada to isto zele samo mirnim putem kao i ti samo sto imaju jedan veliki problem nece da pristanu oni koji nisu pristali na predaju i nestanak BiH a time i svoj kada su bili goloruki,.......

Pokusaj to malo bolje uobliciti,....Sigurno u zemlji odakle pises svaki glas na izborima vrijedi jednako odnosno jedan covjek jedan glasa zar ne?????

1gorstak wrote:

raskoljnikov06 wrote:BiH se moze urediti kao federalnu drzavu sa tri nacionalne republike.

Sto je nemoguca misija jer ne moze doci do dogovora o raspodjeli teritorije. Da je to tako jednostavno, siguran sam da bi medju Bosnjacima bilo dosta onih koji bi pristali da svoje pravo na citavu BiH ogranice na tu neku manju bosnjacku republiku (na stranu koliko bi taj potez bio ispravan). Ovdje se stalno previdja cinjenicu da kocnicu etnickoj dezintegraciji zemlje ne predstavlja bosnjacki otpor podjeli, nego velikosrpski apetit koji insistira na Srebrenici, Prijedoru, Bratuncu, Vlasenici, Zvorniku, Rogatici, Visegradu, Focu, Doboj, sve redom gradovi u kojim su Bosnjaci do ovog organizovanog nasilja bili vecina.

Znaci, te "federalne drzave sa tri nacionalne republike" nece biti, ostace BiH sa prolongiranom stagnacijom ili BiH sa istinskim dogovorom. U prvom slucaju, gube svi ali najmanje Bosnjaci jer na kraju dobijaju citavu drzavu samo za sebe, a u drugom slucaju niko ne gubi.

A rjesenje, istinski dogovor, jeste moguc i vrlo je jednostavan; manji entitet zadrzi nadleznosti koje i sada ima, ali eliminise diskriminaciju u nazivu, obiljezju i praznicima, a kantone se ojaca na stetu FBiH, s tim da se prestane sa sovinistickim projektom dvije skole pod jednim krovom, sa nametanjem hrvatskog identiteta kao jedinog sluzbenog gdje je god Covic to u stanju uraditi itd ...

Tako Bosnjaci dobijaju veci "lebensraum" (jer ih se vise institucionalno ne ogranicava na frtalj drzavne teritorije) a Srbi i Hrvati zadrzavaju/dobijaju potreban nivo decentralizacije. I svi sretni.

Ubjedjen sam da bi stvaranje nacionalnih teritorija mnogo umirilo strasti medju narodima jer bi se vjerovatno narod mogao poistovjetiti sa tom teritorijom. Realnost je ta da se Srbi poistovjecuju sa svojom teritorijom, Bosnjaci sa cijelom zemljom dok Hrvati traze isto sto imju Sbi. U pravu si da sa stvaranjem federalnih jedinica bi bio veliki problem raspodjela zemlje. Svakao se moze napraviti nova"granica" ali je opet problem da narod, koji je raseljen, protjeran, nema namjeru da se vise vraca na svoje ognjiste, vecina mislim. Koji bi se danas Srbin iz Banja Luke vratio u Drvar ili Bosnjak iz Tuzle u neko svoje manje mjesto. O nama vani i da ne govorim. O nasoj djeci... vise se osjecaju ovima nego ono sto jesu.
Tesko je naci rjesenje za sve tri strane a mora se naci. U svakom slucaju je federalno uredjenje kao i centralizam mozda krupan korak ili utopija, neznam ali se moze poceti od toga i razgovorm doci do nekog zadovoljavajuceg rjesenja. Pokrenuti se mora. Mozda nekima i odgovara ovakvo stanje ali je neodgovorno za buduce generacije.
Samo bez tuce.

raskoljnikov06 wrote:

1gorstak wrote:

raskoljnikov06 wrote:BiH se moze urediti kao federalnu drzavu sa tri nacionalne republike.

Sto je nemoguca misija jer ne moze doci do dogovora o raspodjeli teritorije. Da je to tako jednostavno, siguran sam da bi medju Bosnjacima bilo dosta onih koji bi pristali da svoje pravo na citavu BiH ogranice na tu neku manju bosnjacku republiku (na stranu koliko bi taj potez bio ispravan). Ovdje se stalno previdja cinjenicu da kocnicu etnickoj dezintegraciji zemlje ne predstavlja bosnjacki otpor podjeli, nego velikosrpski apetit koji insistira na Srebrenici, Prijedoru, Bratuncu, Vlasenici, Zvorniku, Rogatici, Visegradu, Focu, Doboj, sve redom gradovi u kojim su Bosnjaci do ovog organizovanog nasilja bili vecina.

Znaci, te "federalne drzave sa tri nacionalne republike" nece biti, ostace BiH sa prolongiranom stagnacijom ili BiH sa istinskim dogovorom. U prvom slucaju, gube svi ali najmanje Bosnjaci jer na kraju dobijaju citavu drzavu samo za sebe, a u drugom slucaju niko ne gubi.

A rjesenje, istinski dogovor, jeste moguc i vrlo je jednostavan; manji entitet zadrzi nadleznosti koje i sada ima, ali eliminise diskriminaciju u nazivu, obiljezju i praznicima, a kantone se ojaca na stetu FBiH, s tim da se prestane sa sovinistickim projektom dvije skole pod jednim krovom, sa nametanjem hrvatskog identiteta kao jedinog sluzbenog gdje je god Covic to u stanju uraditi itd ...

Tako Bosnjaci dobijaju veci "lebensraum" (jer ih se vise institucionalno ne ogranicava na frtalj drzavne teritorije) a Srbi i Hrvati zadrzavaju/dobijaju potreban nivo decentralizacije. I svi sretni.

Ubjedjen sam da bi stvaranje nacionalnih teritorija mnogo umirilo strasti medju narodima jer bi se vjerovatno narod mogao poistovjetiti sa tom teritorijom. Realnost je ta da se Srbi poistovjecuju sa svojom teritorijom, Bosnjaci sa cijelom zemljom dok Hrvati traze isto sto imju Sbi. U pravu si da sa stvaranjem federalnih jedinica bi bio veliki problem raspodjela zemlje. Svakao se moze napraviti nova"granica" ali je opet problem da narod, koji je raseljen, protjeran, nema namjeru da se vise vraca na svoje ognjiste, vecina mislim. Koji bi se danas Srbin iz Banja Luke vratio u Drvar ili Bosnjak iz Tuzle u neko svoje manje mjesto. O nama vani i da ne govorim. O nasoj djeci... vise se osjecaju ovima nego ono sto jesu.
Tesko je naci rjesenje za sve tri strane a mora se naci. U svakom slucaju je federalno uredjenje kao i centralizam mozda krupan korak ili utopija, neznam ali se moze poceti od toga i razgovorm doci do nekog zadovoljavajuceg rjesenja. Pokrenuti se mora. Mozda nekima i odgovara ovakvo stanje ali je neodgovorno za buduce generacije.
Samo bez tuce.

Vidim da si samo jos jedan od onih koji zagovara ono sto nece proci,.....Nema potrebe da se niko preseljava ili premjesta bez puske ili dobrovoljno ,neka se BIH sa postojecim rasporedom stanovnistva regionalizucje(decentralizuje) na nekoliko privrdno i kmunikacijski opravdano odrzivih regija(Kantona) zupanija u kojima ce imati svoju zakonodavnu izvrsnu i sudsku vlast ali ne na tri etnicke federalne ili konfederalne jedinice jer to nece proci,Alternativa je postojece stanje i pretvaranje BiH u nacioalnu drzavu Bosnajka za nekih 15-20 godina,kada ce bosnjaci ciniti vise od 75% stanovnika i urediti BiH bez da moraju uvazavati volju drugih.Znam da je surovo i nedemokratski ali to je ono sto ce se desiti nakon dvije decenije nudenja onog sto nisu zeljeli prihvatiti uprvo oni koji ce zaliti za time.....

Takode niko nema pravo da otpise ili ospori pravo povratka prijeratnih gradana na svoja predratna boravista uvazavajuci tvoj licni stav i slicnih koji ne zele ili ne vide svoj povratak na ista ili u BiH,......