1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?

[sinuhe]

Pere ruke. Sada prebacuje stvar na parlament Katalonije koji bi kao trebao glasati o nezavisnosti.
Vlada Spanije ce dakle aktivirati clan 155 ustava Spanije ali vjerovatno samo da bi raspisali izbore u Kataloniji.

[Reuf-Refko]

nesto imam osjecaj da ce se u Spaniji zakuhat...nije ovo bezazleno. Mislim, ne vjerujem da ce se ovi ocjepit, al bi mogle puske radit. Mislim da ultradesnicri EU rade na rapadu EU i uderaju gdje god je Unija tanka. Sve je pocelo BREXITOM a Britanci su vazda privi bili kad je zakuhat radi vlasititih interesa.

[Tomahawk11]

Ma kakve puške, nisu to ludi Balkanci
A ne bi ni ludi Balkanci da nije bilo čitave armije na jednoj strani.

[512MB]

Rajoy nema izbora, mora se pridrzavat zakona inace bi mogao i sam u bajbukanu. Reko sam ja, Puigdemona ce njegovi stapovima ganjat po kataloniji ko bjesno krme

[Challenger__]

- Putin o katalonskom separatizmu: "O tome ste trebali razmišljati ranije".



"EU danas jednoglasno osuđuje pokušaj izdvajanja Katalonije ali EU je podstakla separatizme podržavajući nezavisnost Kosova. O svemu tome ste trebali razmišljati ranije".

LINK

[Tito_i_Partija]

- Putin o katalonskom separatizmu: "O tome ste trebali razmišljati ranije".



"EU danas jednoglasno osuđuje pokušaj izdvajanja Katalonije ali EU je podstakla separatizme podržavajući nezavisnost Kosova. O svemu tome ste trebali razmišljati ranije".

LINK

Ko ga hebe i sta on kaze. relevantan je za Spaniju ko Mugabe.

Relevantan je za Chellija, koji baca drkicu na sve sto Putko kaze.

[Point.]

Puigdemont radi tacno ono sta je trenutno maksimalno moguce. Ima pametne ljude oko sebe.

Tacno, do sada sve su korake vodili uglavnom ispravno, dok Rajoy pravi gresku za greskom. Kad je trebalo da popiju batine, popili su kad je trebalo taktizirati taktizirali su.
No ubrzano dolazi trenutak kad ce morati i da se bukvalno zrtvuju za nezavisnost, ako je zaiste zele. Vidjecemo kako ce to da urade.

Na koji nacin Rajoy pravi greske? Radi tacno onako po zakonu. Moglo bo se reci da Pujdo pravi katastrofalne greske ovim ucjenama. Ko je ista postigao ucjenama?

[512MB]

Kako neko ono slikovito opisa, Pujdo iso all-in sa 72 a Rajko call sa asevima

[Point.]

Sam kazes da Pujdo namjerno izaziva na silu. Pujdo je taj koji ucjenjuje centralnu vladu nelegalnim referendumom i stavlja obican narod da primi pendrek, Pujdo je taj koji ucjenjuje vladu na neke razgovore koje ovi i ne moraju voditi, Pujdo je taj koji stavlja buducnost Katalonije u pitanje, jer ne da nece dobiti nezavisnost nego ce izgubiti i autonomiju sto sad imaju. Takodjer niko jos osim nebitne Slovenije nije podrzao ovu nepotrebnu avanturu. Vlada Spanije ima podrsku svih bitnih faktora u svijetu. Sad ti meni reci ko pravi pogresne poteze. Da ponovim, ucjene nikad nisu pravi put.

[Point.]

Sam kazes da Pujdo namjerno izaziva na silu. Pujdo je taj koji ucjenjuje centralnu vladu nelegalnim referendumom i stavlja obican narod da primi pendrek, Pujdo je taj koji ucjenjuje vladu na neke razgovore koje ovi i ne moraju voditi, Pujdo je taj koji stavlja buducnost Katalonije u pitanje, jer ne da nece dobiti nezavisnost nego ce izgubiti i autonomiju sto sad imaju. Takodjer niko jos osim nebitne Slovenije nije podrzao ovu nepotrebnu avanturu. Vlada Spanije ima podrsku svih bitnih faktora u svijetu. Sad ti meni reci ko pravi pogresne poteze. Da ponovim, ucjene nikad nisu pravi put.

Pujdo nije Pujdo, Pujdo je izraz volje vecine katalonaca.

Ne bih bas rekao vecine, ali eto. Poenta je da se Katalonija moze pozdraviti sa autonomijom, kamoli nekakvoj nezavisnosti.

[Point.]

Pujdo nije Pujdo, Pujdo je izraz volje vecine katalonaca.

Ne bih bas rekao vecine, ali eto. Poenta je da se Katalonija moze pozdraviti sa autonomijom, kamoli nekakvoj nezavisnosti.

Pa vjerovatno jeste kad konzistentno zadnjih 8 godina uzimaju izbore. A i da nije, dovoljan ih je broj da se pitanje razrijesi Skotskom metodom. Ako odluce ostati, pitanje se moze staviti u arhiv narednih 20-30 godina.

A to za gubitak autonomije, ne trci pred rudu. Ne volim da prognoziram, ali mislim da ce centralna vlast vrlo vrlo pazljivo da skida odgovornosti sa katalonske samouprave. Drugim rijecima, ne ocekuj apsolutno raspustanje i parlamenta i pujde i policije i financijskog sistema itd.... To jedino u slucaju da Pujdo proglasi u ponedjeljak stvarnu neovisnost.

A recimo da se pozdrave, sta ti mislis, nece ih izac na 100k na ulice da brane parlament? Ovo sto smo do sada vidjeli upucuje na takav tok. I sta onda? Policija ne moze to rastjerat za takav broj treba vojska. I tenkove na narod? I kako ce to proci u poslovnoj sferi? investitori ce poletiti jos vise da ulazu u Spaniju? I kako ce ti snimci proci u Briselu? Bice pravi odraz demokratske europe?

Spanija ce sa tim sebi napraviti veliku glavobolju, zna to i Rajoy. Skontao je i on da se sjebo sto im je oborio dogovor iz 2006, al sad ni on ne moze nazad. Rado bi on dau kataloncima sve sto su trazili tada.... Pa upravo zato sve ko lafo ultimatun jedan, ultimatum drugi, odgoda nova itd itd.... Pa da mu se tek tako moze vec bi ih suspendovao. Zna i on da je to pandorina kutija.

Plus Spanija ima iskustvo sa ETA, mislis da im treba nova ETA? Ok srede pujdu, vojna murija i vojska rastjeraju raju, mislis nece se pojaviti radikali, neka katalonska eta? I sta onda? Bombasenja po madridu? Ganjaces se i opet ces ko sa etom morati da im udovoljis. Samo to ovo nije baskija i eta, ovo bi bilo gore.

Nemoj ba biti dijete, naivno sve ovo gledas, pojednostavljeno......

Ti ovo previse navijacki gledas i romantizujes. Ti fakat mislis da separatisti mogu bilo kad i bilo gdje proglasiti neustavnu nezavisnost i da centralna, legalna vlada ne smije nista uraditi po tom pitanju? Katalonija je dio Spanije, svidjelo se to tebi ili ne, i spanska vlada ima pravo da uspostavlja ustavni poredak po zakonu. A zakon i Ustav je svakako na njihovoj strani. EU je vec vise puta dala podrsku spanskoj vladi da radi na svojoj nedjeljivosti i ona ce podrzati bilo kakav potez centralne vlade, to je jasno. Ako treba i silu, jer Pujdo i ekipa ne kontaju da su ga ispusili. U nedjelju ce parlament vjerovatno da pokrene tu tacku ukidanja autonomije, sto je sasvim logican i ispravam potez.
Sto se tice ETA i te price, ako do sada katalonci nisu imali svoju ETA nece ni sada. A sta bi sa tim i postigli, ubijajuci po Madridu, samo bi navukli na sebe jos vise bijesa iz Brisela. Imaju lose karte u svojim rukama.

[ultima_palabra]

Sta ako Rajoy upotrijebi clan 155, uhapsi lidere secesionista i sazove regionalne izbore na kojima oni ne mogu ucestvovati.

Nakon toga se izabere nova regionalna vlada, njima se daju odredjeni ustupci i stvari se pocnu vracati u normalu. Ne mislim da bi EU bila protiv toga...

[cassius]

Cisto informativno, baskijci su dosta strastveniji od katalonaca. Tako da price o nekim katalonskim ETA-ma padaju u vodu.

[madner]

Katalonci imaju puno za izgubiti. Sto se tice primjera neuspjesnih pokreta za autonomiju, u Evropi ih ima preko 50. Uzeti ove poluuspjesne kao mjerilo je cisto namjestanje statistike. Francuska sama ima 5 gdje je svaka baza preko milion.

[Point.]

I dalje neki zanemaruju cinjenicu da Katalonija po ustavu nema pravo na nezavisnost tako da centralna vlada ne mora uopste na nikakve preogovore i razgovore da pristane.
Katalonija me podsjeca na ove sto uzimaju taoce pa hoce razgovor. Nema tu razgovora.

[Reuf-Refko]

nesto imam osjecaj da ce se u Spaniji zakuhat...nije ovo bezazleno. Mislim, ne vjerujem da ce se ovi ocjepit, al bi mogle puske radit. Mislim da ultradesnicri EU rade na rapadu EU i uderaju gdje god je Unija tanka. Sve je pocelo BREXITOM a Britanci su vazda privi bili kad je zakuhat radi vlasititih interesa.

Dobro si, vec je proslo 10 postova bez teorija zavjere pa se prepadoh..... No ti izvuce stvar!

Objasni sta znaci teorija zavjere... ti mislis da se sve objavi ljudima i da je sve posteno i transparento, da nema radnji iza kulisa??

[Hakiz]

nesto imam osjecaj da ce se u Spaniji zakuhat...nije ovo bezazleno. Mislim, ne vjerujem da ce se ovi ocjepit, al bi mogle puske radit. Mislim da ultradesnicri EU rade na rapadu EU i uderaju gdje god je Unija tanka. Sve je pocelo BREXITOM a Britanci su vazda privi bili kad je zakuhat radi vlasititih interesa.

Dobro si, vec je proslo 10 postova bez teorija zavjere pa se prepadoh..... No ti izvuce stvar!

Objasni sta znaci teorija zavjere... ti mislis da se sve objavi ljudima i da je sve posteno i transparento, da nema radnji iza kulisa??

Samo što ljudi vide radnje iza kulisa i kada ih nema.

Teorija zavjere ti je kada zbog toga što se nešto radi tajno počne da se misli da se sve radi tajno i da ništa nije onako kako se objavi. Početak paranoje.

[Reuf-Refko]

a sto bi mediji objavljivali istinu, kad mogu naplatit laz...?

[cassius]

Cisto informativno, baskijci su dosta strastveniji od katalonaca. Tako da price o nekim katalonskim ETA-ma padaju u vodu.

Strastveniji? Ovo neki pornic?
Ekstremizam nema nista sa ‘strastvenoscu naroda’, ako takva rasisticka kategorija postoji. Anglo saxonci vaze za hladnokrvne ljude pa u americi proizvode teroriste kalibra kakvog se ni isil ne bi postidjeo.

Nego preheftaj se na neko logicnije poredjenje: baza eti je bila ljevica, komunisti, dok katalonski nacionalizam uziva siru podrsku, te je s toga opasniji.

Ako hoces, o tome se moze raspravljati, a ti ‘strastveni narodi’ zvuci ko iz neke knjige napisane 1920tih il 30tih kad su mjerili lobanje da prosude karakter etnickih grupa. Gluposti.

Aha.Pornic u tvojoj glavi.

Amerikanci nisu samo Anglo saksonci.

Baskijci mnogo zesce(strastvenije) mrze Spaniju, i imaju mnogo veci izrazen nacionalizam od katalonaca. Te je s toga katalonski mnogo manje opasan od baskijskog.Zato se ekstremizamo pojavio tamo a ne u kataloniji.

Mnogo si mi strastven pashaga u pisanju postova, skuliraj se.

[madner]

Nikakav dokaz. Francuska je imala problema sa 5 grupa, pendrekom je po tebi znaci rjesila bar 3 100%.

Kao i Njemci, toliko su rjesili problem Poljske manjine da nemas pojma da je problem postojao.

Autonomija koja ne ugrozava vitalne interese vecine nije poraz vecine niti pendreka. To sto je Spanija dala autonomiju Kataloniji nije bilo isiljeno nego je pokusaj da se manjina dovede u poziciju da ima sta izgubiti.

[madner]

Pogledaj historiju nastajanja Francuske nacije. Ako trazis primjere za svoju tezu samo u izuzecima koji nisu asimilirani i to uglavnom silom (edukacijom ne samo pendrekom) ignorises najvece uspjehe kontra strane.

Ni to nije tacno, Franko je odabrao svog nasljednika za zivota. Uglavnom jer je bio ubjedjeni monarhista i konzervativac.

[Point.]

Uglavnom, novi izbori u januaru. Katalonska autonomija, zdrao.

[madner]

Pogledaj historiju nastajanja Francuske nacije. Ako trazis primjere za svoju tezu samo u izuzecima koji nisu asimilirani i to uglavnom silom (edukacijom ne samo pendrekom) ignorises najvece uspjehe kontra strane.

Ni to nije tacno, Franko je odabrao svog nasljednika za zivota. Uglavnom jer je bio ubjedjeni monarhista i konzervativac.

Kazes 5 separatistickih grupa u Francuskoj, pa navedi mi poimence, zar je tesko?

Franko jeste odabrao nasljednika, upravo je to mojapoanta. Ti nasljednici su odustali od autokratije. Daj plauzabilno objasnjenje (da nije tipa "prosvijeceni i benevolentni vladari").

Pa Pascha moj solidni, znas li da je 1792 Francuski bio jezik manjine na podrucju danasnje Francuske a da je tek oko 1900 prebacio 50% kao maternji jezik rodjenih Francuza? Nisam rekao 5 seperistickih grupa, jer je nasilna asimilacija bila toliko uspjesna da se te grupe sada smatraju Francuzima. I onda ti dodjes i spominjes minornu grupu koja jedina nije u potpunosti asimilirana kao primjer neuspjeha pendreka.

99 lopova uhapseno odmah, 1 se batrga, po paschi dokaz da policija nema sanse.

[Point.]

Bolan dzaba krecis, Katalonija nece biti nezavisna i to je sasvim jasno. Nemaju potporu ni vecine vlastitog stanovnistva, nemaju podrsku EU i USA, nemaju muda da formalno i definitovno proglase jednostranu nezavisnost, nemaju pravni argument za nezavisnost, nemaju nista i sad ti ocekujes i nadas se da ce centralna vlada popustit. Nece popustiti ni milimetar a i ne trebaju, sa pravom im ukinuti autonomiju dok se ne dohavizaju pameti i onda nastaviti dalje.

[Point.]

Zivi bili pa vidjeli. Ne volim biti onaj koji kaze I told you so.
Gluho doba je, vrijeme spavanja, pisemo se. God night Seattle and God bless America.