Problem je dosta zapušten. To je posljedica dugogodišnjeg ignorisanja problema. Vehabizam je tretiran kao aspekt reislamizacije muslimana što je osnovni cilj iznesen u Islamskoj deklaraciji. Gospodari politike nisu predvidjeli da će pokret eskalirati u nekontrolisanom pravcu. Sada se svi distanciraju zbog straha od američke reakcije i činjenice da su same vehabije potpuno nepredvidljive. Za neki rad IVZ sa vehabijama je kasno jer oni imaju paralelnu hijerarhiju i autoritete. Preostaje represivni aparat ali on ima limitirane efekte uglavnom medijskog karaktera. Strah Srba i Hrvata je opravdan jer vide način razmišljanja i borbe koje vehabije praktikuju u Siriji i Iraku. Radi se o manijacima.skupljac_zeljeza wrote:Nije rješenje problema konflikt sa njima nego inkluzija jer su i oni Bošnjaci i Bosanci. Dok je aktuelni reis bio tuzlanski muftija radio je na tome. Čini mi se da je otišao i Barčiću na dženazu. Sigurno da u broju od 3000 koji se najčešće vrti je manjina ekstremna.
Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
- Lokman
- Posts: 885
- Joined: 28/02/2014 13:00
#1851 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
-
statixx
- Posts: 9938
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
- kritichar
- Posts: 8678
- Joined: 17/10/2010 09:51
- Location: Sarajevo-x.com
#1853 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
za tvoju informaciju ljudi koje zovete vehabijama, odnosno bradonje, odriču se antiislamske države i nazivaju ih haridžijamaLokman wrote:Zar još ima idiota koji ne shvataju kakvu društvenu opasnost predstavlja ISIL? Ako neko ima dilema neka posluša riječi majke Nerdina Ibrića koja proklinje tekfirije i njihovu ideologiju mržnje. Inače dolazak i širenje vehabizma podržavao je i sponzorisao Mustafa Cerić. Sve istaknute pojedince koji su ukazivali na stvarnu opasnost i neminovnu eskalaciju agresivnosti vehabija, sistematski su nazivali izdajnicima ili šijama. Danas pokušavaju da se pravdaju ili da sebe predstave pozitivnom pojavom, ali istina se mora kazati, bez aktivne podrške tadašnjeg reisa, vehabije nikada ne bi izgradile infrastrukturu kakvu imaju danas.
a to šta je Cerić sponzorirao nek se dokaže na sudu ako je tačno
-
saja_dj
- Posts: 459
- Joined: 03/05/2012 14:02
#1854 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Radikalne Vehabije su prvo muslimani pa sve ostalo. Oportunisti koji samo čekaju svoju priliku za sveti rat na evropskom kontinentu.
Manje je bitna Bosna i Bošnjaci. Kad krenu oni da 'oslobađaju', oslobodit ce Bosnu i od ateista, jevreja, katolika, gejeva, feministkinja ukratko svega sto ne praktikuje i duh i slovo kurana.
Manje je bitna Bosna i Bošnjaci. Kad krenu oni da 'oslobađaju', oslobodit ce Bosnu i od ateista, jevreja, katolika, gejeva, feministkinja ukratko svega sto ne praktikuje i duh i slovo kurana.
- kritichar
- Posts: 8678
- Joined: 17/10/2010 09:51
- Location: Sarajevo-x.com
#1855 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Strah se uvukao pod kožu građana u Bosni i Hercegovinistatixx wrote:http://javno.ba/90-spavaca-u-mostaru/
dovoljno sam pročitao
-
statixx
- Posts: 9938
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#1856 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Trebao si nastaviti, jer navodi se i tvoj miljenik Gološ. 
-
m_l
- Posts: 1804
- Joined: 06/06/2012 21:19
#1857 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Jedna velika, gorka, istina jeste da su KSA i Iran zloupotrijebili nasu patnju, ratnu i poratnu, i infiltrirali svoje ideologije. Nazalost. Uglavnom, imamo sve ono sto je danas predmet krvavih sukoba na BI. IZ moze pricati svojim clanovima, ali na one koji istu ne priznaju, znaci odmetnuli se, nema nikakav uticaj. Zato je bitna pravna drzava. Nazalost, vidimo da u genocidnom dijelu BiH osumnjiceni ratni zlocinci kolo vode.skupljac_zeljeza wrote:Nije rješenje problema konflikt sa njima nego inkluzija jer su i oni Bošnjaci i Bosanci. Dok je aktuelni reis bio tuzlanski muftija radio je na tome. Čini mi se da je otišao i Barčiću na dženazu. Sigurno da u broju od 3000 koji se najčešće vrti je manjina ekstremna.
- Putnik ali stvarno
- Posts: 842
- Joined: 12/02/2015 14:57
- Location: on the ride
#1858 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Kako je moguce kontrolisati pokret / organizaciju ciji nisi finansijer vec si bio privremeni korisnik usluga ?Lokman wrote:Problem je dosta zapušten. To je posljedica dugogodišnjeg ignorisanja problema. Vehabizam je tretiran kao aspekt reislamizacije muslimana što je osnovni cilj iznesen u Islamskoj deklaraciji. Gospodari politike nisu predvidjeli da će pokret eskalirati u nekontrolisanom pravcu. Sada se svi distanciraju zbog straha od američke reakcije i činjenice da su same vehabije potpuno nepredvidljive. Za neki rad IVZ sa vehabijama je kasno jer oni imaju paralelnu hijerarhiju i autoritete. Preostaje represivni aparat ali on ima limitirane efekte uglavnom medijskog karaktera. Strah Srba i Hrvata je opravdan jer vide način razmišljanja i borbe koje vehabije praktikuju u Siriji i Iraku. Radi se o manijacima.skupljac_zeljeza wrote:Nije rješenje problema konflikt sa njima nego inkluzija jer su i oni Bošnjaci i Bosanci. Dok je aktuelni reis bio tuzlanski muftija radio je na tome. Čini mi se da je otišao i Barčiću na dženazu. Sigurno da u broju od 3000 koji se najčešće vrti je manjina ekstremna.
Oni nemaju paralelnu hijerarhijum njihova hijerarhija je u Saudijskoj Arabiji ako se ne varam, a fondovi kojekude, donatori raznovrsni I za laike iznenadjujuci.
Iz tih razloga inkluzija je sience fiction, jer koreni I finansije nisu u BiH.
Slabo se pikam u sve to ali kao povrsni citalac ovako mi se cini.
PS je li pocetak sa posetom Moahmeda Al Zawahiri ja, cini mi se da je tu neki koren ili gresim..
Last edited by Putnik ali stvarno on 07/05/2015 15:55, edited 2 times in total.
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#1859 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Tačno tako. Red stvari je: represivni aparat, pa nekorumpirano pravosuđe i naravno, jači rad IZ na terenu.m_l wrote:
Jedna velika, gorka, istina jeste da su KSA i Iran zloupotrijebili nasu patnju, ratnu i poratnu, i infiltrirali svoje ideologije. Nazalost. Uglavnom, imamo sve ono sto je danas predmet krvavih sukoba na BI. IZ moze pricati svojim clanovima, ali na one koji istu ne priznaju, znaci odmetnuli se, nema nikakav uticaj. Zato je bitna pravna drzava.
RS, Dodik, genocid, itd. su zaseban problem i jedno drugo nužno ne uključuje. Bilo bi i jednih i drugih neovisno jednih o drugima.
-
aldinjo
- Posts: 5019
- Joined: 03/07/2011 02:49
#1860 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Kakve ti gluposti pišeš! Već kada pišeš o nekakvoj ideologiji objasni kakve veze ima vehabizam sa slijeđenjem prvih generacija muslimana?m_l wrote:Jedna velika, gorka, istina jeste da su KSA i Iran zloupotrijebili nasu patnju, ratnu i poratnu, i infiltrirali svoje ideologije. Nazalost. Uglavnom, imamo sve ono sto je danas predmet krvavih sukoba na BI. IZ moze pricati svojim clanovima, ali na one koji istu ne priznaju, znaci odmetnuli se, nema nikakav uticaj. Zato je bitna pravna drzava. Nazalost, vidimo da u genocidnom dijelu BiH osumnjiceni ratni zlocinci kolo vode.skupljac_zeljeza wrote:Nije rješenje problema konflikt sa njima nego inkluzija jer su i oni Bošnjaci i Bosanci. Dok je aktuelni reis bio tuzlanski muftija radio je na tome. Čini mi se da je otišao i Barčiću na dženazu. Sigurno da u broju od 3000 koji se najčešće vrti je manjina ekstremna.
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10353
- Joined: 12/10/2014 01:12
#1861 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Sigurno da će iskoristiti u RS-u svaku pometnju u ovom dijelu BiH za realizaciju svojih dugogodišnjih ciljeva pa nam zbog toga ne trebaju nikakvi konflikti, a najmanje neki veći. Nedavno je bivši ambasador Irana u BiH, a trenutno aktuelni u Hrvatskoj imao intervju za neku našu TV kuću i pričao o tim ratnim godinama kada je Alija pozvao sve iz islamskih zemalja apelujući na materijalnu pomoć, a moleći ih da nas ne uče kako se klanja. Ambasador Irana je rekao kako su Iranci ispoštovali tu njegovu molbu, ali braća Arapi (tako ih je nazvao) baš i nisu aludirajući na ovo o čemu pišemo. Složio bih se da su i Iranci ovdje ostvarili svoje uticaje (istina nešto manje) koliko god ih negirali. Ni Turci ne odustaju. Da smo mudriji mogli bi ih sve iskoristiti (ne mislim u negativnom smislu), ali da zadržimo islam kakav se uči u bosanskim medresama i fakultetima.m_l wrote:Jedna velika, gorka, istina jeste da su KSA i Iran zloupotrijebili nasu patnju, ratnu i poratnu, i infiltrirali svoje ideologije. Nazalost. Uglavnom, imamo sve ono sto je danas predmet krvavih sukoba na BI. IZ moze pricati svojim clanovima, ali na one koji istu ne priznaju, znaci odmetnuli se, nema nikakav uticaj. Zato je bitna pravna drzava. Nazalost, vidimo da u genocidnom dijelu BiH osumnjiceni ratni zlocinci kolo vode.skupljac_zeljeza wrote:Nije rješenje problema konflikt sa njima nego inkluzija jer su i oni Bošnjaci i Bosanci. Dok je aktuelni reis bio tuzlanski muftija radio je na tome. Čini mi se da je otišao i Barčiću na dženazu. Sigurno da u broju od 3000 koji se najčešće vrti je manjina ekstremna.
-
statixx
- Posts: 9938
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#1862 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Ne shvatam nikako one koji ignorisu cinjenicu odlaska ljudi u Siriju i koji smatraju da takvi, jednom ako se vrate, nisu nikakva prijetnja za nasu zemlju. Krenite od sebe. Meni da vrbuju dijete krvi bi im se napio. Evo citam da su u Kosovu, na granici, uhvacene dvije tinejdzerke koje su krenule u Siriju. Mislim, kako mozes biti indiferentan na likove koji se krecu ovim regionom i nagovaraju omladinu da ide ratovati, a sve pod krinkom "ispravnog" propovijedanja islama.
Evo @kriticar velica Golusa kao visoko obrazovanog momka na kojeg se mnogi trebaju ugledati, a lik je vec bio u Siriji. Upravo takvi stavovi su ono sto ce nas, dugorocno gledajuci, doci glave. Zasto nikome nisu interesantni oni koji pobjedjuju na medjunarodnim takmicenjima u nauci. Moja rodica, sve desetke na ETF-u i odmah je vrbuje strana kompanija. I takvi odose iz ove zemlje. Naravno ona nije interesantna vlastima jer je stranacki nepodobna. Ovim gulfskim tajkunima, cija pomoc podrazumijeva izgradnju dzamija i vjerksih vrtica, nije ni na kraj pameti da se bakcu onima koji znaju misliti svojom glavom. A opet, spremni su finansirati one koji propovjedaju vrstu islama koja je njima bliska i davati im "privredne podsticaje" u vidu standova sa religijskim rekvizitima, eventualno uzgoj pilića.
Evo @kriticar velica Golusa kao visoko obrazovanog momka na kojeg se mnogi trebaju ugledati, a lik je vec bio u Siriji. Upravo takvi stavovi su ono sto ce nas, dugorocno gledajuci, doci glave. Zasto nikome nisu interesantni oni koji pobjedjuju na medjunarodnim takmicenjima u nauci. Moja rodica, sve desetke na ETF-u i odmah je vrbuje strana kompanija. I takvi odose iz ove zemlje. Naravno ona nije interesantna vlastima jer je stranacki nepodobna. Ovim gulfskim tajkunima, cija pomoc podrazumijeva izgradnju dzamija i vjerksih vrtica, nije ni na kraj pameti da se bakcu onima koji znaju misliti svojom glavom. A opet, spremni su finansirati one koji propovjedaju vrstu islama koja je njima bliska i davati im "privredne podsticaje" u vidu standova sa religijskim rekvizitima, eventualno uzgoj pilića.
-
statixx
- Posts: 9938
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#1863 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
I najveca mi je sega slikanje ovih koji odu u rat. Cerekaju se na slikama kao da su u Disneyland-u. Bice da ima dosta nesigurne raje koja se dvoumi, pa valjda da im pomognu i otklone nedoumice. Come play with us! We promise you will have fun! 
- kritichar
- Posts: 8678
- Joined: 17/10/2010 09:51
- Location: Sarajevo-x.com
#1864 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
da je ozbiljan tekst nastavio bistatixx wrote:Trebao si nastaviti, jer navodi se i tvoj miljenik Gološ.
kad je bio u Siriji, kad je studirao?statixx wrote:Evo @kriticar velica Golusa kao visoko obrazovanog momka na kojeg se mnogi trebaju ugledati, a lik je vec bio u Siriji. Upravo takvi stavovi su ono sto ce nas, dugorocno gledajuci, doci glave.
jel to sad ko je ikad bio u Siriji terorista?
-
statixx
- Posts: 9938
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#1865 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/799 ... iriji.htmlkritichar wrote:da je ozbiljan tekst nastavio bistatixx wrote:Trebao si nastaviti, jer navodi se i tvoj miljenik Gološ.
kad je bio u Siriji, kad je studirao?statixx wrote:Evo @kriticar velica Golusa kao visoko obrazovanog momka na kojeg se mnogi trebaju ugledati, a lik je vec bio u Siriji. Upravo takvi stavovi su ono sto ce nas, dugorocno gledajuci, doci glave.
jel to sad ko je ikad bio u Siriji terorista?
Dobro, salje u rat, jos gore.
- kritichar
- Posts: 8678
- Joined: 17/10/2010 09:51
- Location: Sarajevo-x.com
#1866 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
ako je to tako jasno kao što naši istinoljubivi mediji navode, pa zašto nije odavno uhapšen, postoji Zakon o učešću na stranim ratištima već odavno, šta se čeka?statixx wrote:http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/799 ... iriji.htmlkritichar wrote:da je ozbiljan tekst nastavio bistatixx wrote:Trebao si nastaviti, jer navodi se i tvoj miljenik Gološ.
kad je bio u Siriji, kad je studirao?statixx wrote:Evo @kriticar velica Golusa kao visoko obrazovanog momka na kojeg se mnogi trebaju ugledati, a lik je vec bio u Siriji. Upravo takvi stavovi su ono sto ce nas, dugorocno gledajuci, doci glave.
jel to sad ko je ikad bio u Siriji terorista?
Dobro, salje u rat, jos gore.
u Bosni skoro da ne postoji pravo profesionalno novinarstvo, svi imaju svoje tajkune, političare i ideologije
-
m_l
- Posts: 1804
- Joined: 06/06/2012 21:19
#1867 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Da li je slijedjenje prvih generacija muslimana kada neko ostavi zenu i petero djece bukvalno na ledini, bez igdje iceg, u sekularnoj drzavi i ode u Siriju? Mislis da bi Poslanik, s.a.w.s., ovako postupao? Ja kazem da ne bi.aldinjo wrote:Kakve ti gluposti pišeš! Već kada pišeš o nekakvoj ideologiji objasni kakve veze ima vehabizam sa slijeđenjem prvih generacija muslimana?m_l wrote:Jedna velika, gorka, istina jeste da su KSA i Iran zloupotrijebili nasu patnju, ratnu i poratnu, i infiltrirali svoje ideologije. Nazalost. Uglavnom, imamo sve ono sto je danas predmet krvavih sukoba na BI. IZ moze pricati svojim clanovima, ali na one koji istu ne priznaju, znaci odmetnuli se, nema nikakav uticaj. Zato je bitna pravna drzava. Nazalost, vidimo da u genocidnom dijelu BiH osumnjiceni ratni zlocinci kolo vode.skupljac_zeljeza wrote:Nije rješenje problema konflikt sa njima nego inkluzija jer su i oni Bošnjaci i Bosanci. Dok je aktuelni reis bio tuzlanski muftija radio je na tome. Čini mi se da je otišao i Barčiću na dženazu. Sigurno da u broju od 3000 koji se najčešće vrti je manjina ekstremna.
- Ludzak
- Posts: 6995
- Joined: 23/03/2013 21:56
- Location: Grad na Drini
#1868 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Ovo nije stvar muslimanstva i poslanika Muhameda, ovo je unutarbošnjačka stvar. Vehabizam je prijetnja, to zna svak normalan. Ako ja te vehabije trebam podržavati jer su muslimani (iako nisam musliman, niti sam pripadnik ikakve druge religije) i eto poštuju taj neki sunet poslanika puštanjem brade do po' stomaka, onda bih trebao pod hitno psihijatru. Kad se vehabije nakurče i počnu stvarati svoj kalifat u Bosni, a već taj kalifat postoji u Bosni, kao npr; G.Maoča i još neko mjesto u Tuzli. Kad se počnu ekstremisati, vidjet ćete kakve ste budale bile i koga ste podržavali.
A vi nastavite ih podržavati jer to vam dozvoljava religija.
- nikad_vise
- Posts: 2015
- Joined: 20/09/2010 22:35
#1869 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Zivim u jednoj manjoj MZ koja ima 3 dzamije.
Prije par dana su vehabije pred jednu dzamiju dosle s oruzjem i policija je dolazila al ne znam kakav je ishod.Hodza je odbio da sjedi s njima i nije dosao da im otljuca dzamiju.
U drugoj dzamiji koja je nedavno napravljena,odrzavaju sastanke intezivno u posljednjih nekoliko dana na kojim je prisutan i hodza.
Ljudi se pocinju buniti i nikom nije jasno sta bi trebalo da se cini.
Prije par dana su vehabije pred jednu dzamiju dosle s oruzjem i policija je dolazila al ne znam kakav je ishod.Hodza je odbio da sjedi s njima i nije dosao da im otljuca dzamiju.
U drugoj dzamiji koja je nedavno napravljena,odrzavaju sastanke intezivno u posljednjih nekoliko dana na kojim je prisutan i hodza.
Ljudi se pocinju buniti i nikom nije jasno sta bi trebalo da se cini.
-
Hafis
- Posts: 17983
- Joined: 18/07/2013 12:40
- Location: južno, niz Ivan
#1870 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Najebat ćemo izgleda svi u ovoj državi zbog ovih zajebancija s vjerom...još nam samo to fali.
Kako je život jednostavan i lijep bez tog nepotrebnog opterećenja.
Kako je život jednostavan i lijep bez tog nepotrebnog opterećenja.
- DaysleepeR
- Posts: 21434
- Joined: 29/05/2003 00:00
- Location: Rajvosa
#1871 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
došlo proljeće i umjesto da se šmekaju curice u minjacima, zagoretine lude od nejebice se bave vjerama i nacionalizmima... da se ubiješ
-
Hafis
- Posts: 17983
- Joined: 18/07/2013 12:40
- Location: južno, niz Ivan
#1872 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Ja sam nekada mislio da će ta nepotrebna ideologija vremenom nestati s ovih prostora, i da će ostati u glavama još pokojeg starca u kakvim vukojebinama, ali ne lezi vraže. A ovo sve gore i gore.DaysleepeR wrote:došlo proljeće i umjesto da se šmekaju curice u minjacima, zagoretine lude od nejebice se bave vjerama i nacionalizmima... da se ubiješ
Inače, svijet se toliko globalizirao da jednostavno nema nekontaminiranog područja, a ovo zlo se polako preljeva i ovamo i dobro kuca na vrata.
Nešto mi ne miriše na dobro....daj bože da se varam.
- LonelyWolf
- Posts: 146
- Joined: 09/10/2014 11:29
#1873 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
A zašto se ne ispita ovo naseljavanje Arapa? Šta to oni dobroga donose ovdje, šta je nama korist od njih? Prave se naselja komplet nova samo za njih (malo nam jedna Maoca), uvijek se radi o nekim selima zabacenim, gotovo uvijek se gradnja plaća gotovinom... A dodatno, znamo kako se oni razmnožavaju, kao zečevi. Za par decenija neki će forumasi ovdje da se svađaju da li ima preko 50% BHS na popisu ili su primat preuzeli bradati.
Dok naša omladina odlazi naseljavaju nam nove teroriste. A naše budale se i dalje svađaju oko gluposti dok pravi problemi ostaju neprimjeceni.
Dok naša omladina odlazi naseljavaju nam nove teroriste. A naše budale se i dalje svađaju oko gluposti dok pravi problemi ostaju neprimjeceni.
-
aldinjo
- Posts: 5019
- Joined: 03/07/2011 02:49
#1874 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Ovaj post je pravi primjer rasizma odnosno fašizma.LonelyWolf wrote:A zašto se ne ispita ovo naseljavanje Arapa? Šta to oni dobroga donose ovdje, šta je nama korist od njih? Prave se naselja komplet nova samo za njih (malo nam jedna Maoca), uvijek se radi o nekim selima zabacenim, gotovo uvijek se gradnja plaća gotovinom... A dodatno, znamo kako se oni razmnožavaju, kao zečevi. Za par decenija neki će forumasi ovdje da se svađaju da li ima preko 50% BHS na popisu ili su primat preuzeli bradati.
Dok naša omladina odlazi naseljavaju nam nove teroriste. A naše budale se i dalje svađaju oko gluposti dok pravi problemi ostaju neprimjeceni.
- LonelyWolf
- Posts: 146
- Joined: 09/10/2014 11:29
#1875 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?
Zovi to kako hoćeš. Ali je sve tačno.aldinjo wrote:Ovaj post je pravi primjer rasizma odnosno fašizma.LonelyWolf wrote:A zašto se ne ispita ovo naseljavanje Arapa? Šta to oni dobroga donose ovdje, šta je nama korist od njih? Prave se naselja komplet nova samo za njih (malo nam jedna Maoca), uvijek se radi o nekim selima zabacenim, gotovo uvijek se gradnja plaća gotovinom... A dodatno, znamo kako se oni razmnožavaju, kao zečevi. Za par decenija neki će forumasi ovdje da se svađaju da li ima preko 50% BHS na popisu ili su primat preuzeli bradati.
Dok naša omladina odlazi naseljavaju nam nove teroriste. A naše budale se i dalje svađaju oko gluposti dok pravi problemi ostaju neprimjeceni.
