Znam da sam i sam nekad deo ovih rasprava/diskusija/kako god. Medjutim, moj i tvoj motiv se puno razlikuju.prenosnik wrote:da mislis i vjerujes u to sto pises, ne bi ga ni napisao...Towelie wrote: A sto mislis da bi te "odbijanje pera" bilo kome ucinilo srecnijim? Shvatas li besmisao ovih virtuelnih rasprava i mentalnih dijareja kojih si ponekad i sam deo?
a ti znas sta je moj motiv? auu, bre...Towelie wrote: Znam da sam i sam nekad deo ovih rasprava/diskusija/kako god. Medjutim, moj i tvoj motiv se puno razlikuju.
Nema potrebe o motivima dalje. Bitno samo da se razlikuju.prenosnik wrote:a ti znas sta je moj motiv? auu, bre...Towelie wrote: Znam da sam i sam nekad deo ovih rasprava/diskusija/kako god. Medjutim, moj i tvoj motiv se puno razlikuju.
btw., sta je tvoj?
da bi to mogao reci, morao bi znati sta je moj motiv...Towelie wrote: Nema potrebe o motivima dalje. Bitno samo da se razlikuju.
Neka ti mene. Tebe ceka drugi posao. Nece se provokatorske teme otvarati same od sebe.prenosnik wrote:da bi to mogao reci, morao bi znati sta je moj motiv...Towelie wrote: Nema potrebe o motivima dalje. Bitno samo da se razlikuju.
pokusavas nam skromno naisaretiti da si alimu-l-gajbi-l-gujub?
cuj "neka ti mene"...kao da sam se ja dusebriznicki s visine tebi obratio, a ne obratno..a bezveze je kad nesto kazes, a ne mozes stati iza svojih rijeci...zar ne...o, vjernici, kako je allahu mrsko, jedno govorite, a drugo radite...Towelie wrote: Neka ti mene. Tebe ceka drugi posao. Nece se provokatorske teme otvarati same od sebe.
Ova prica oko promisljanja uopste nije sporna, sporan si ti kao promoter toga.prenosnik wrote:cuj "neka ti mene"...kao da sam se ja dusebriznicki s visine tebi obratio, a ne obratno..a bezveze je kad nesto kazes, a ne mozes stati iza svojih rijeci...zar ne...o, vjernici, kako je allahu mrsko, jedno govorite, a drugo radite...Towelie wrote: Neka ti mene. Tebe ceka drugi posao. Nece se provokatorske teme otvarati same od sebe.
je li i ti mislis da je provokacija preispitivanje (cak spominjanje) sahih hadisa u kome je moralni uzor muslimana, najbolji covjek koji je ikad postojao, osmorici ljudi (od kojih je, doduse, jedan bio ubica, a ostali saucesnici ili posmatraci), tim ljudima odsjekao ruke, stopala, zivim izvadio oci, i u pustinji im, takvim izmasakriranim, uskratio zadnju zelju, zelju da se napoje vode...cak se pise o tome da su zubima od zedji grizli kamenje...
posto se isil-ovci, dok rade iste stvari, pozivaju bas na taj hadis, kao sunnet poslanika, kao nesto sto ne rade na svoju ruku, nego slijede u tome najbolje stvorenje koje hodalo zemljom...zar ne mislis da prije svega muslimani o tome trebaju razgovarati i promisljati to, umjesto da guraju pod tepih i glume uvrijedjenu mladu kad im se to spomene, kao da to nije vjerodostojan hadis...npr. arzuhal znatno polaze na nauku o hadisima, metodologiju prikupljanja i vrednovanja i moze ti potvrditi da je sahih, istinit...
Zao mi je, ali takva ti je reputacija. 
Makar kod mene. 
ma ja, ima se, moze se...izgovora za glavu u pijesak...Towelie wrote: Ova prica oko promisljanja uopste nije sporna, sporan si ti kao promoter toga.
Ziv bio ti meni.
Jeste, to je.prenosnik wrote:ma ja, ima se, moze se...izgovora za glavu u pijesak...Towelie wrote: Ova prica oko promisljanja uopste nije sporna, sporan si ti kao promoter toga.
Ziv bio ti meni.
znam...ad hominem jedini domet islamskog promisljanja na ovom forumu...Towelie wrote: Jeste, to je.
I opet dolazimo do vjerskih vođa kao izvora i sjemena manipulacije, laži, do onih koje vi slušate i u koje se kunete i za koje će se reći:Al Imran:
110. Najbolja ste umma (koja) se svijetu pojavila. Naređujete dobro3:110a a spriječavate nevaljalo,3:110b i vjerujete u Allaha. A kad bi vjerovali sljedbenici Knjige,3:110c sigurno bi za njih bilo bolje. (Neki) od njih su vjernici, a većina njih su grješnici.3:110d
Ahzab:
66. Na Dan kad se lica njihova budu prevrtala u vatri, govoriće: “O da smo poslušali Allaha i poslušali Poslanika!”
67. I govoriće: “Gospodaru naš! Uistinu, mi smo poslušali poglavare naše i velikane naše, pa su nas zaveli s puta.
salik79 wrote:Jos preciznije - umejevicka (i dobrim dijelom abasidska) "ulema", skutonose i njihov "islam".
i njihovi današnji sljedbeniciJos jedno ovako glupiranje i imas ban!fatamorgana wrote:Onda konkretno pitam Arziku otkud mu mahalski izraz "budalešćine"?nasa wrote:Evo ostavila sam @divan tvoj odgovor, a onaj text sam izbrisala jer nije bio odgovor niti pitanje odnosno nije u skladu s temom.Nemojte trolati, vrlo je jednostavno, pitanje i odgovor-tema.
I da, oprezno s terminom balije jer moze se shvatiti kao uvreda ako dalje konkretizujes.
@ fato i na tebe se odnosi, konkretno pitanje i odgovor!
Diwan wrote:I nije 'Kur'an i sunet' Arzo, već Kur'an i Ehli Bejt a.s.
Kroksica wrote:Diwan wrote:I nije 'Kur'an i sunet' Arzo, već Kur'an i Ehli Bejt a.s.
Molim te objasni boldirano.
“Digao se jednog dana Poslanik s.a.v.s. među nama da drži govor, kod izvora zvanog Hamma između Meke i Medine, pa se zahvalio Allahu dz.š. te podsjetio prisutne na Njega i posavjetovao, a zatim je rekao: “O ljudi, ja sam zaista samo čovjek, i zaista samo što nije došlo vrijeme kada će doći izaslanik moga Gospodara pa ću mu se odazvati. A ja vam iza sebe ostavljam na breme dvije teške stvari: prva je Allahova knjiga i u njoj je uputa i svjetlo, pa uzmite Allahovu knjigu i čvrsto je se držite”. Pa je podstakao prisutne da se drže Allahove knjige a zatim je rekao: “I moja porodica (Ehlul-bejt) – Allahom vas podsjećam na moju porodicu, Allahom vas podsjećam na moju porodicu, Allahom vas podsjećam na moju porodicu”.
Ovo je Muslimova verzija ovog hadisa a također ga bilježi doslovno i Darimi u svojoj zbirci (Sunen) savjerodostojnim lancom prenosilaca jasnim kao dan.
Code: Select all
“Ja vam ostavljam ono čega ako se budete drzali nećete zalutati nikada, jedna od te dvije stvari je veća od druge: Allahovu knjigu, pruženo uže od nebesa do zemlje, i moje potomstvo moj Ehlul bejt, ove dvije stvari se neće razdvojiti jedna od druge sve dok mi se ne pridruže na mome izvoru na Sudnjem danu (Hawd), pa gledajte kako ċe te me zastupati među njima”.
Ovaj hadis je vjerodostojan !
Što se tiče oca Ibn ebi Uvejsa od kojeg on prenosi ovaj hadis, rekao je o njemu Ebu Hatem er-Razi u knjizi svoga sina zvanoj El-Džurhu we ta'dil: “Njegovi hadisi se pišu ali se nepoziva na njega, nije bio jak prenosilac”.Dakle, čovjek je ocjenjen kao lažac a hadiski stručnjaci poput Ibn Meina i drugih su ga optužili za laž na Božijeg Poslanika s.a.v.s. te hadis u kojem dolazi izraz “i moj sunnet” se ne nalazi ni u jednom od dva Sahiha.
“Objavljen je ovaj ajet Allahovom Poslaniku s.a.v.s: “Allah želi da od vas, o porodico Poslanikova, grijehe odstrani, i da vas potpuno očisti”, u kući Ummu Seleme, na što je pozvao Allahov Poslanik s.a.v.s. Fatimu, Hasana i Husejna pa ih ogrnuo svojim ogrtačem, a Alija r.a. stajaše iza njegovih leđa, pa i njega ogrnu ogrtačem, a zatim reče: “Allahu moj, ovo je moja porodica (Ehlul-bejt), pa odstrani od njih grijehe i potpuno ih očisti”. Na to reče Ummu Seleme: “A jesam li ja sa njima Allahov Poslaniče?” On reče: “Ti uživaš u svome ugledu i ti ideš prema dobru”. (Ummu Seleme, časna supruga Allahovog Poslanika s.a.v.s je između ostalog ostala upamċena po svojim žestokim zalaganjima za prava Ehlul-bejta kada su ona bila uzurpirana u periodu vladavine emevijske dinastije.)
E sad, vrlo značajan dio: Pošto je rečeno, Kur'an i Ehli Bejt a.s., i rečeno je da ako to dvoje slijedimo da nećemo zalutati, onda po logici stvari da onaj tko slijedi nešto drugo mimo toga da neće nači puta.Politika iskrivljavanja Istine, pa tako se radi sa Allahovim Poslanicima a.s. i Poslanikom Muhammedom a.s. Tako se radi sa svim nosiocima Allahovog Nura i znanja i istinskim alimima, prikazuju se na pogresan nacin, izokrecu njihove riječi, od strane ljudi koji sami sebe nazivaju njihovim ucenicima a ustvari su sljedbenici prokletnika l.a., svojih strasti i hirova...
U ideologiji bolesnog interpretiranja, sljedbenika samog Prokletnika l.a., Ibn Tejmija je zasnovao svoju ideologiju koja se od tada i dan danas sirila metodom nasilja, ubistava, pljacke, nametanja..Naravno, da takva ideologija samog Iblisa l.a. mora imati nasilne metode, neduzna proljevanja krvi...
Problem je sto takva ponasanja, sljedbenici prokletnika l.a., pripisuju najčišćim stvorenjima, Allahovim Poslanicima a.s. Mozete to naći u siri Allahovog Poslanika s.a.w.s. prm. narocito omiljenog autora vehabija Ibn Ishaka gdje je licnost Poslanika Milosti a.s. predstavljena kao masovni ubojica, kasapin, covjek niskih moralnih osobina... Primjer, masakru u Beni Kurejzi. Gdje se navodi od strane Ibn Ishaka (kojeg većina vehabistickih pisaca sire i istorije uzimaju kao glavni izvor informacija u području sire, kao prm. knjiga 'Zapečaćeni dzennetski napitak') da je u tom pohodu muceno i poginulih između 600 i 900 ljudi...
Njihov poslanik Iblis l.a. je takav kakvog su ga opisali i kako rade prema njegovim l.a. zahtjevima praveci nered na Zemlji.
Allah Uzviseni kaze:
''A tebe smo, Muhammede, samo kao milost svim svjetovima poslali.'' (El-Enbija', 107.)
Naš Poslanik a.s. je Poslanik milosti !!! Vjerujemo u Allahove riječi !!!
U historijskim zapisima nailazimo da je za vrijeme Poslanika a.s. bila najmanja stopa mortaliteta. U periodu Resulullaha a.s. u 23 godine poginulo u ukupnom broju svih ljudi 300-400. Bitke u kojima su pisana imena ljudi koji poginu (zbog malog broja, u nasem narodu kazu moze se na prste nabrojati), pa cak se zna i imena zivotinja (konja) koje su ucestvovale... (a ljudi govore kako je Islam vjera nasilja, a za 23 godine poginulo 300-400 ljudi i to u odbrambenim ratovima i to na obadvije strane. Možda je Islam nastao poslije preseljena Poslanika a.s. islam nasilja, ali nikako islam Poslanika a.s., opaska Diwan)
U Allahovoj vjeri vrijedi jasna klauzula izrečena u ajeti kerimu 256 sure al-Baqara : "Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razli¬kuje od zablude! Onaj ko ne vjeruje u Taguta, a vjeruje u Allaha, drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti! A Allah sve čuje i zna!"
Religija Poslanika a.s. nije zasnovana na principima nasilja, svaki Poslanik a.s. je dosao da poziva na najljubazniji nacin na razmisljanja, budi srca i duse pozivom na ljepotu i ljubav, ljubaznost, praktikovanju lijepog ponasanja, zahvalnosti, dobrocinstva, da dostavi Riječi čiste koje pozivaju na zivot i djela dosljedna covjeka i praktikovanja vjerovanja u Jedinog Gospodara i predanost Njemu, zivot kojim su oni (Poslanici a.s.) kao zivi primjeri (dinna) zivjeli...
Izvor FB
U prvi mah ti htjedoh zahvaliti na iscrpnom odgovoru (kad sam vidjela duzinu posta) ali nako citanja...meh...nisi odgovorio na moje pitanje onako kako sam ocekivala. Doduse, nisam ni ja postavila precizno pitanje a to bi bilo Kako danas slijediti Ehlul Bejt? Na osnovu cega?Diwan wrote:.
Ovo je izlaganje ljudima i Uputa i pouka za bogobojazne. (3:138)Diwan wrote:
Imamo s jedne strane izmišljene hadise, a sa druge strane tumačenja Kur'ana od strane ljudi kojima to nije dato i koji to ne znaju, jer je Kur'an šifriran, i koja su u mnogo čemu zloupotrebljena i iskrivljena, i dobijemo zahvaljujući tome konačni proizvod u vehabijama i isilu.
za zikr...Kroksica wrote:
I zaista smo olakšali Kur'an za pouku, pa ima li iko da se pouči? (54:17)
I sta kazes, sifriran?
Zbog tog stavljanja glave u pijesak, muslimani 21 vijeka ispaštaju krivotvorenje i iskrivljenje vjere prošlosti.Dakle, istorija nije istorija kako neke neznalice pokušavaju da predstave, kako bi nas još više udaljile od istine, već je ona sadašnjost i itekako se manifestuje ovdje, bilo kroz teologiju,bilo kroz politiku,bilo kroz stanje na terenu (isil).
Isilovci nisu produkt današnjice, oni su produkt lažne i patvorene religije prošlosti, koja svoje pipke proteže do danas i vrlo je realna, a ne neka tamo prošlost, koja nema veze sa nama.
Da li češ ti ili bilo ko drugi izači iz vjere i postati nevjernik ako prihvati činjenicu da postoje lažni hadisi i to mnogo, ako prihvatiš da je Poslanikova a.s. porodica Bogom opunomočena da tumači vjeru,vjerske propise i Kur'an? U čemu je problem? Hočeš li prestati vjerovati u Boga zbog toga, ili da neće Bog kojim slučajem da nestane sa scene zbog toga?
Ništa od toga, ali će se možda srušiti tvoja predstava o vjeri, a to je već nešto drugo. Predstava o bilo čemu, pa i o Bogu, i Bog, možda nisu iste stvari; kod nekoga možda jesu, ali kod mnogih možda nisu.
Nemoj trčati pred rudu, nije Kur'an ono što ti vidiš svojim očima i nema Kur'an samo taj jedan nivo, ali bez obzira:Kroksica wrote:Ovo je izlaganje ljudima i Uputa i pouka za bogobojazne. (3:138)Diwan wrote:
Imamo s jedne strane izmišljene hadise, a sa druge strane tumačenja Kur'ana od strane ljudi kojima to nije dato i koji to ne znaju, jer je Kur'an šifriran, i koja su u mnogo čemu zloupotrebljena i iskrivljena, i dobijemo zahvaljujući tome konačni proizvod u vehabijama i isilu.
A na Dan kad u svakom ummetu podignemo svjedoka protiv njih, između duša njihovih, i dovedemo tebe svjedokom protiv tih ... I objavili smo ti Knjigu (kao) objašnjenje za svaku stvar, i Uputu i milost, i radosnu vijest muslimanima. (16:89)
Nismo ti objavili Kur'an da se mučiš, Nego (kao) Opomenu za onog ko se boji (Allaha). (20:2,3)
Pa zar da mimo Allaha tražim suca, a On je Taj koji vam je objavio Knjigu detaljnu? A oni kojima smo dali Knjigu, znaju da je ona spuštena od Gospodara tvog s Istinom; zato ne budite nikako od sumnjivaca. (6:114)
I zaista smo olakšali Kur'an za pouku, pa ima li iko da se pouči? (54:17)
I sta kazes, sifriran?
Koristi malo logiku, razum, za promjenu. Veoma kvalitetna Bogom data alatka, blagoslov.He is the One who sent down to you the Scripture, from which there are firm verses; they are the essence of the Scripture; and others which are similar to each other. As for those who have disease in their hearts, they will follow what is similar from it seeking to confuse, and seeking to derive an interpretation. But none know its interpretation except God and those who are well founded in knowledge, they Say: "We believe in it, all is from our Lord." And none will remember except the people of understanding. 3:7