Forum Klix.ba

Fuj,vecih licemjera od tih govana nema

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 08:50

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑07/04/2020 07:13

piupiu wrote: ↑07/04/2020 06:22 Baš kao što je @Cortado pričao ranije na ovoj temi, izgleda da nije spas u respiratorima, jer kad do njih dodješ...

Sta se dogadja sa plucima kod kriticno oboljelih od korona virusa respirator je samo hvatanje za slamku.
Drugo, to je donekle i zastita za doktore pred zakonom. Ako ne stave pacijenta na isti mogu biti tuzeni, a ako stave ne mogu.

Logika 0 Bodova.

Pa ako pacijenta koji nema dovoljno kisika NE stavis na respirator, umrijet ce 100%.. jer nisam cuo da ljudi mogu zivjeti bez kisika..
Na respiratoru pustas povecanu koncentraciju koliko treba, odnosno koliko moze da odradi aparat po specifikaciji.
Cak i tada, postoje vjestacka pluca, ali toga vec svaka klinika ima mali broj...
Tu se skroz zaobidju pluca pacijenta i krv se obogacuje kisikom i rjesava CO2 putem ove masinice:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Lisbon.jpg

Mislim da nisi skontao poentu. Koliko sam ja upratila do sada, maltene koga god su stavili na respirator u Federaciji, umro im je. Da li zato što čekaju zadnji čas ili zato što nemaju iskustva i upravo treniraju intubiranje na pacijentima u kritičnom stanju, ili zato što, kao što Dr Stevanović danas reče, respiratori koje imamo nisu po ISO standardima, ili iz nekih petih razloga, poanta je da sjedimo kući i ne fantaziramo.

Djipalo-Junuz wrote: ↑06/04/2020 14:51 I sta si ti time dokazao? Da nas zele cipovati? Samo mi reci jednu stvar, da ne gubimo vrijeme, jesi ti antivakcinas?

Los pokusaj diskreditacije. Sva djeca vakcinisana po propisima. Koliko ti djece imas?

Hiran wrote: ↑06/04/2020 16:32 Čak i da bude tako ne znači da je COVID19 = sezonska gripa.

Davno, i X puta vec rekoh da nije. Ali da pogadja istu populaciju, tj. kriticne kategorije kao i "obicna" gripa, to je nesporno.

Kao sto sam X outa rekao i da je vise nego moguce da ljudi vec godinama umiru od corone, neke od varijanti, ali se to nije testiralo, a ni dizala halabuka oko toga.

Ako se situacija malo smiri do Jula, poceti pripreme za jesen

Dozer wrote: ↑07/04/2020 16:20

Hiran wrote: ↑06/04/2020 16:32 Čak i da bude tako ne znači da je COVID19 = sezonska gripa.

Davno, i X puta vec rekoh da nije. Ali da pogadja istu populaciju, tj. kriticne kategorije kao i "obicna" gripa, to je nesporno.

Kao sto sam X outa rekao i da je vise nego moguce da ljudi vec godinama umiru od corone, neke od varijanti, ali se to nije testiralo, a ni dizala halabuka oko toga.

Pogadja sviju medju zrtvama su i djeca 5 i 12 godina kao i lik iz Zagreba 46 godina tako da ti ovo dodje ko lutrija.Ako si 100% zdrav prezivjeces ali ako ti je zdravlje na bilo koji nacin naruseno onda takvi i ne prezive.Niko ne moze biti siguran da ce preziviti u tome i jeste caka.

Dinostula wrote: ↑07/04/2020 16:25 Pogadja sviju medju zrtvama su i djeca 5 i 12 godina kao i lik iz Zagreba 46 godina tako da ti ovo dodje ko lutrija.Ako si 100% zdrav prezivjeces ali ako ti je zdravlje na bilo koji nacin naruseno onda takvi i ne prezive.Niko ne moze biti siguran da ce preziviti u tome i jeste caka.

Pa sve isto kao i kod gripe.

I ovo davno rekoh - prije par godina u Sarajevu se decko igrao lopte ispred zgrade, i imao infarkt. 11 godina imao. Jesmo li trebali svoj djeci zabraniti da igraju lopte?

Ajmo ovako: pošto vidim na forumu ima ljekara i medicinskih radnika da nam kažu jasno i bez previše okolišanja znaju li JEDAN slučaj da je neko umro baš striktno od korona virusa. Znači ne neko sa dva stenta i premosnice, onkološki bolesnik, dijabetičar, koronarni bolesnici i slično pošto njih ubija i jača promaja (bez da nekog omalovažavam, karikiram). Znači kratko zaražen koronom - umro od nje.

piupiu wrote: ↑07/04/2020 16:15 Koliko sam ja upratila do sada, maltene koga god su stavili na respirator u Federaciji, umro im je. Da li zato što čekaju zadnji čas ili zato što nemaju iskustva i upravo treniraju intubiranje na pacijentima u kritičnom stanju, ili zato što, kao što Dr Stevanović danas reče, respiratori koje imamo nisu po ISO standardima, ili iz nekih petih razloga, poanta je da sjedimo kući i ne fantaziramo.

Ovo nije istina, ima već nekoliko pacijenata koji su skinuti sa respiratora i uspješno se oporavljaju .

Veliki problem Sarajeva je što primarna zdravstvena zaštita na vrijeme neidentifikuje pacijente koji su respiratorno ugroženi (ne mora biti infekcija COVID-om da pacijent bude respiratorno ugrožen). To se može uraditi pregledom (opšti pregled, saturacija), te laboratorijom (sve se može u kućnim uslovima uraditi, laboratorija je za pokušaj identifikacije uzročnika). Jedan objektivan problem koji ima primarna ZZ je taj što mislim da nemaju mobilni RTG aparat, niti dio radiologije gdje bi mogli takve pacijente dovoditi, da ne ugroze druge. Na taj način bi se moglo brže reagovati i to bi se trebalo riješiti. Naravno, treba shvatiti da ne se posjeta ne može dobiti 1-2 dana nakon pojave simptoma, to jednostavno nije izvodivo, ili dok su simptomi stvarno blagi (bilo bi idealno da može, ali objektivno to se možda može u par zemalja svijeta izvesti).

Trenutno je procedura takva, da kada takvog pacijenta pošalju bilo u OB, bilo u KCUS i jedna i druga ustanova testiraju pacijenta na COVID, jer pokušavaju spriječiti miješanje pacijenata. Čak i kada je pacijent negativan i jedna i druga ustanova ako je isti i dalje rizičan, ponašaju se po drugačijem protokolu u odnosu na pacijente za koje je čovjek relativno siguran da su negativni. Nekada dobijem dojam da više pacijenata testiraju bolnice, nego što se izvrši preko primarne ZZ u KS.

Ovo za ISO standarde stvarno ne razumijem, koriste se respiratori koji su se koristili i ranije i ispunjavaju sve standarde koje trebaju da ispunjavaju.

piupiu wrote: ↑07/04/2020 16:15

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 08:50

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑07/04/2020 07:13

Sta se dogadja sa plucima kod kriticno oboljelih od korona virusa respirator je samo hvatanje za slamku.
Drugo, to je donekle i zastita za doktore pred zakonom. Ako ne stave pacijenta na isti mogu biti tuzeni, a ako stave ne mogu.

Logika 0 Bodova.

Pa ako pacijenta koji nema dovoljno kisika NE stavis na respirator, umrijet ce 100%.. jer nisam cuo da ljudi mogu zivjeti bez kisika..
Na respiratoru pustas povecanu koncentraciju koliko treba, odnosno koliko moze da odradi aparat po specifikaciji.
Cak i tada, postoje vjestacka pluca, ali toga vec svaka klinika ima mali broj...
Tu se skroz zaobidju pluca pacijenta i krv se obogacuje kisikom i rjesava CO2 putem ove masinice:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Lisbon.jpg

Mislim da nisi skontao poentu. Koliko sam ja upratila do sada, maltene koga god su stavili na respirator u Federaciji, umro im je. Da li zato što čekaju zadnji čas ili zato što nemaju iskustva i upravo treniraju intubiranje na pacijentima u kritičnom stanju, ili zato što, kao što Dr Stevanović danas reče, respiratori koje imamo nisu po ISO standardima, ili iz nekih petih razloga, poanta je da sjedimo kući i ne fantaziramo.

Nisam znao da pričamo o KCUSu. Ko tamo treba da pređe prag, prvo neka se halali sa najbližima. KCUS je ustanova za umiranje.

Dinostula wrote: ↑07/04/2020 12:48 Ovo sranje se bas otelo kontroli pod hitno 24h karantin i svaka 3-4 dana po jednu osobu iz porodice pustati da ide da se namiri.Pustiti samo one koji moraju na posao.Svaki dan sve gore i gore.Ukinuti pod hitno svo bespotrebno landaranje i hodanje.

Zatvori sebe
Zasto bi ja bio zatvoren zbog tvoje paranoje?

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:27 Ajmo ovako: pošto vidim na forumu ima ljekara i medicinskih radnika da nam kažu jasno i bez previše okolišanja znaju li JEDAN slučaj da je neko umro baš striktno od korona virusa. Znači ne neko sa dva stenta i premosnice, onkološki bolesnik, dijabetičar, koronarni bolesnici i slično pošto njih ubija i jača promaja (bez da nekog omalovažavam, karikiram). Znači kratko zaražen koronom - umro od nje.

Ovo pitanje nema smisla, jer većina stanovnika ima neke komorbiditete, te većina ovih komorbiditeta neugrožava akutno pacijenta. Ono što je karakteristično za sve zemlje u kojima je došlo većeg i bržeg broja zaraženih je punjenje intenzivnih njega, koje nije zabilježeno unazad 100 godina (ne računam rat).

Ako pitaš radi zabrana, ja mislim da je ovo moglo proći sa dosta manje zabrana, ali samo pod uslovom da su ljudi bili disciplinovani. Nažalost znamo svi kako su se ljudi ponašali. Moglo je biti dosta manje objekata zatvoreno, moglo je biti manje ograničeno kretanje, ali eto....

Dozer wrote: ↑07/04/2020 16:25

Dinostula wrote: ↑07/04/2020 16:25 Pogadja sviju medju zrtvama su i djeca 5 i 12 godina kao i lik iz Zagreba 46 godina tako da ti ovo dodje ko lutrija.Ako si 100% zdrav prezivjeces ali ako ti je zdravlje na bilo koji nacin naruseno onda takvi i ne prezive.Niko ne moze biti siguran da ce preziviti u tome i jeste caka.

Pa sve isto kao i kod gripe.

I ovo davno rekoh - prije par godina u Sarajevu se decko igrao lopte ispred zgrade, i imao infarkt. 11 godina imao. Jesmo li trebali svoj djeci zabraniti da igraju lopte?

Glupo ti je poredjenje.Jedan slucaj od milion se uvijek moze desiti poredis infarkt sa pandemijom svjetskih razmjera.Pusti 100 000 djece da igra lopte i od toga ce mozda da umre 5 ili mozda cak i 0.Zarazi 100 000 pa da vidis hoce li biti isto.Fakat mi nisu ljudi jasni koji coronu trpaju u isti kos sa gripom.

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:27 Ajmo ovako: pošto vidim na forumu ima ljekara i medicinskih radnika da nam kažu jasno i bez previše okolišanja znaju li JEDAN slučaj da je neko umro baš striktno od korona virusa. Znači ne neko sa dva stenta i premosnice, onkološki bolesnik, dijabetičar, koronarni bolesnici i slično pošto njih ubija i jača promaja (bez da nekog omalovažavam, karikiram). Znači kratko zaražen koronom - umro od nje.

Svi ovi pacijenti umru od korona virusa. U najvecem broju slucajeva je to akutni respiratorni distres sindrom (ARDS) na terenu virusne pneumonije. U odredjenom broju dolazi u obzir virusni mio ili perikarditis, sa nastankom raznih aritmija. U svakom slucaju dalje komplikacije su multiplo organsko zatajenje i smrt.
Svi ovi slucajevi su mnogo cesci kod osoba sa vec oslabljenim imunitetom, ali bez obzira opet su te osobe umrle kao posljedica zaraze ovim virusom. Naravno ne govorim ni za kakav slucaj posebno, govorim uopsteno za pacijente za koje znam u bolnici u kojoj radim.

celava_dlaka wrote: ↑07/04/2020 16:32

Dinostula wrote: ↑07/04/2020 12:48 Ovo sranje se bas otelo kontroli pod hitno 24h karantin i svaka 3-4 dana po jednu osobu iz porodice pustati da ide da se namiri.Pustiti samo one koji moraju na posao.Svaki dan sve gore i gore.Ukinuti pod hitno svo bespotrebno landaranje i hodanje.

Zatvori sebe
Zasto bi ja bio zatvoren zbog tvoje paranoje?

Pa hodaj je li ti neko brani ???
Nece niko mene ni tebe pitati ako ovo bukne i ako budu morali sprovesti strozije mjere kretanja.
Sta ce se desiti sa tobom iskreno mi puca nesto sto necu da spominjem ovdje.

TheRealist wrote: ↑07/04/2020 16:35 Ovo pitanje nema smisla, jer većina stanovnika ima neke komorbiditete, te većina ovih komorbiditeta neugrožava akutno pacijenta. Ono što je karakteristično za sve zemlje u kojima je došlo većeg i bržeg broja zaraženih je punjenje intenzivnih njega, koje nije zabilježeno unazad 100 godina (ne računam rat).

lacrima wrote: ↑07/04/2020 16:38 Svi ovi pacijenti umru od korona virusa. U najvecem broju slucajeva je to akutni respiratorni distres sindrom (ARDS) na terenu virusne pneumonije. U odredjenom broju dolazi u obzir virusni mio ili perikarditis, sa nastankom raznih aritmija. U svakom slucaju dalje komplikacije su multiplo organsko zatajenje i smrt.
Svi ovi slucajevi su mnogo cesci kod osoba sa vec oslabljenim imunitetom, ali bez obzira opet su te osobe umrle kao posljedica zaraze ovim virusom. Naravno ne govorim ni za kakav slucaj posebno, govorim uopsteno za pacijente za koje znam u bolnici u kojoj radim.

Znači ovo moje pitanje ipak ima smisla, a i poređenje sa gripom je u potpunosti legitimno - identično ugrožava naglašene kategorije.

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:47 Znači ovo moje pitanje ipak ima smisla, a i poređenje sa gripom je u potpunosti legitimno - identično ugrožava naglašene kategorije.

Imalo bi smisla da je nama 5% populacije sa komorbiditetima, a ostali nisu, pogotovo ako su čak nabrojali i pretilost kao jedan od komorbiditeta.

Istina je da kao i skoro svakja infektivna bolest, ugrožava više osobe sa oslabljenim imunitetom, ali neke to rade više, neka manje, a kako stvari za sada stoje, COVID-19 to radi puno više, nego gripa.

PS
Da me ne shvatiš pogrešno, ja govorim u kontekstu opasosti po populaciju, naravno da samo pitanje treba postaviti, ali kroz to se nekako od početka već prolazi i uglavnom je pitanje sada koliko virus ugrožava ukupnu populaciju.

Konačno neko rekao nešto smisleno I da što se tiče gripe manje umrlih ima samo zahvaljujući vakcini, mada ni ona nije 100% zaštita...

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:27 Ajmo ovako: pošto vidim na forumu ima ljekara i medicinskih radnika da nam kažu jasno i bez previše okolišanja znaju li JEDAN slučaj da je neko umro baš striktno od korona virusa. Znači ne neko sa dva stenta i premosnice, onkološki bolesnik, dijabetičar, koronarni bolesnici i slično pošto njih ubija i jača promaja (bez da nekog omalovažavam, karikiram). Znači kratko zaražen koronom - umro od nje.

Pft...dodi da ti dijabeticari nesto kazu...

lacrima wrote: ↑07/04/2020 16:38

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:27 Ajmo ovako: pošto vidim na forumu ima ljekara i medicinskih radnika da nam kažu jasno i bez previše okolišanja znaju li JEDAN slučaj da je neko umro baš striktno od korona virusa. Znači ne neko sa dva stenta i premosnice, onkološki bolesnik, dijabetičar, koronarni bolesnici i slično pošto njih ubija i jača promaja (bez da nekog omalovažavam, karikiram). Znači kratko zaražen koronom - umro od nje.

Svi ovi pacijenti umru od korona virusa. U najvecem broju slucajeva je to akutni respiratorni distres sindrom (ARDS) na terenu virusne pneumonije. U odredjenom broju dolazi u obzir virusni mio ili perikarditis, sa nastankom raznih aritmija. U svakom slucaju dalje komplikacije su multiplo organsko zatajenje i smrt.
Svi ovi slucajevi su mnogo cesci kod osoba sa vec oslabljenim imunitetom, ali bez obzira opet su te osobe umrle kao posljedica zaraze ovim virusom. Naravno ne govorim ni za kakav slucaj posebno, govorim uopsteno za pacijente za koje znam u bolnici u kojoj radim.

Citao sam bas jucer, o iskustvima italije i USA, bukvalno su opisali ono sto su objavili o Dr. Šefiku.
Zeljezo u krvi jako nisko, nema kisika
Srce jace pumpa
Pluca upaljena ards
Respirator ubije pacijenta ili umre od zatajenja srca koje ne moze dalje da pumpa a kisika sve manje...

Kako je onda moguce da se testiraju negativni na koronu 2x, eto 5 dana prije smrti...? Jako neobicno

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:47

TheRealist wrote: ↑07/04/2020 16:35 Ovo pitanje nema smisla, jer većina stanovnika ima neke komorbiditete, te većina ovih komorbiditeta neugrožava akutno pacijenta. Ono što je karakteristično za sve zemlje u kojima je došlo većeg i bržeg broja zaraženih je punjenje intenzivnih njega, koje nije zabilježeno unazad 100 godina (ne računam rat).

lacrima wrote: ↑07/04/2020 16:38 Svi ovi pacijenti umru od korona virusa. U najvecem broju slucajeva je to akutni respiratorni distres sindrom (ARDS) na terenu virusne pneumonije. U odredjenom broju dolazi u obzir virusni mio ili perikarditis, sa nastankom raznih aritmija. U svakom slucaju dalje komplikacije su multiplo organsko zatajenje i smrt.
Svi ovi slucajevi su mnogo cesci kod osoba sa vec oslabljenim imunitetom, ali bez obzira opet su te osobe umrle kao posljedica zaraze ovim virusom. Naravno ne govorim ni za kakav slucaj posebno, govorim uopsteno za pacijente za koje znam u bolnici u kojoj radim.

Znači ovo moje pitanje ipak ima smisla, a i poređenje sa gripom je u potpunosti legitimno - identično ugrožava naglašene kategorije.

Da samo sto je Korona zaraznija od gripe, za gripu postoji dokazano uspjesan lijek (Tamiflu- oseltamivir), za osnovne sojeve nam populacija ima imunitet tako sto je dosta vakcinisanih i dosta onih koji su taj soj nekad ranije preboljeli itd itd.
Naravno da se u nekim stvarima moze porediti sa gripom, kao sto su neki simptomi, pocetak bolesti itd. Ali tu svako poredjenje prestaje.

Bloo wrote: ↑07/04/2020 16:59

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:27 Ajmo ovako: pošto vidim na forumu ima ljekara i medicinskih radnika da nam kažu jasno i bez previše okolišanja znaju li JEDAN slučaj da je neko umro baš striktno od korona virusa. Znači ne neko sa dva stenta i premosnice, onkološki bolesnik, dijabetičar, koronarni bolesnici i slično pošto njih ubija i jača promaja (bez da nekog omalovažavam, karikiram). Znači kratko zaražen koronom - umro od nje.

Pft...dodi da ti dijabeticari nesto kazu...

Imaš dijabetičara što puše dvije kutije dnevno, dernu s nogu jednu kad god im je prilika i imaju 30 kilograma viška...šta misliš u kakvom je stanju njegov organizam?

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 17:11

Bloo wrote: ↑07/04/2020 16:59

Lajavikrelac wrote: ↑07/04/2020 16:27 Ajmo ovako: pošto vidim na forumu ima ljekara i medicinskih radnika da nam kažu jasno i bez previše okolišanja znaju li JEDAN slučaj da je neko umro baš striktno od korona virusa. Znači ne neko sa dva stenta i premosnice, onkološki bolesnik, dijabetičar, koronarni bolesnici i slično pošto njih ubija i jača promaja (bez da nekog omalovažavam, karikiram). Znači kratko zaražen koronom - umro od nje.

Pft...dodi da ti dijabeticari nesto kazu...

Imaš dijabetičara što puše dvije kutije dnevno, dernu s nogu jednu kad god im je prilika i imaju 30 kilograma viška...šta misliš u kakvom je stanju njegov organizam?

Cek, jel se mi to znamo

Jok! Zdrav ko dren i utegnut ko violina Ne duvanim, al zato volim pivo

It was a joke, al nek.si.iskoristio priliku da opises.atribute.

Ffs