Ukrajina

User avatar
drug_profi
Posts: 64747
Joined: 16/07/2012 16:00

#183126 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Pozdrav za rusofile :lol:

Prvod manje-više nije bitan.
Video je dobar.

toska
Posts: 4946
Joined: 26/09/2016 14:08

#183127 Re: Ukrajina

Post by toska »

agent_zero wrote: 08/09/2023 14:21
CrveniKuk wrote: 08/09/2023 14:01
Ako sam upravu, to su otpilike brigade, koje su u pozadini. One, otpilike imaju ovaj neki broj vojnika, mada je to teško procijeniti, jer ne znam, sadašnju strukturu kao i popunjenost ovih brigada sa ljudstvom i MTS-ma. Znamo, da je jedan mehanizovani bataljon 93.brigade iskorišten kao osnov za formiranje 21.mehanizovane brigade. Da li je u međuvremenu formiran novi mehanizovani bataljon u 93.mehanizovanoj brigade, to ne znam. Takođe, moguće da je ima tu još brigada ZSU. Zatim, ZSU ima veliki broj samostalnih bataljona….takođe, tu je nacionalna garda. Važno je, da se u ovoj grupi nalaze, dvije vrhunske stare brigade: 93.mehanizoavana i 79.jurišni-vazdušna brigada, koje će vjerovatno biti nosioci nekih budućih borbenih zadataka. Smatram, da će ova grupacija brigada ZSU, biti uskoro upotrebljena. Pitanje je samo gdje? Da li ce biti upotrebljena na već nekom poznatim operativnom pravcu ili ce ova grupacija brigada biti upotrebljena na nekom novom operativnom pravcu. Ono sto je važno, postojanje ove jedne jake grupacije brigada ZSU u pozadini, govori o ozbiljnosti djelovanja ruske vojske oko Svatova-Kremine-Kupjanska.
Možda griješim, ali meni se čini da su s tim omjerom snaga male šanse da se vojno izađe na obale Azovskog mora.

Jedino neka genijalna taktička zamisao koja bi ruse natjerala da ponove Herson.
ne treba genijalna taktika niti velike ljudske žrtve,
samo dovoljno Himars projektila i mogla bi se ponoviti dobra volja.

ne vidim kako je moguće ratovati protiv takvog oružja, ali trebaju možda i desetine hiljada raketa.
nije ni Amerika računala da bi joj trebao takav broj pa vidjećemo...
RefPus
Posts: 219
Joined: 30/04/2023 17:39

#183128 Re: Ukrajina

Post by RefPus »

swanfilter wrote: 08/09/2023 19:32
atmel wrote: 08/09/2023 18:50 Ukrajina će preživjeti sve nedaće (Vijetnam, Afganistan) su primjer
Sve će jadna sirotinja uzdurati..a šta poslije..
Ukr ima resursa, znanja i potencijala da krene naprijed.

Nazalost, mentaliteta su kao i mi ovdje.

Al, gledajuci kako grizu, a za razliku od nas, moglo bi nesto od njih biti ...
Vrlo malo je razloga zbog kojih bi se Ukrajina mogla u nekom prihvatljivom roku oporaviti, a milion zasto ne bi. To je uz Rusiju i BiH najkorumpiranija drzava u Evropi koja ce na obnovu morati potrositi sasvim sigurno vise od 600 700 milijardi. I to ako rat ne potraje. Pogledamo li index korupcije u Evropi i taj iznos novca, cinjenicu da ce morati obnavljati vosjku i povecavati budzet za istu, oporavljati privredu a ponajvise poljoprivredu, zatim civilnu i privrednu infrastrukturu, ustanove, bolnice, pa tome pridodamo milione ljudi izbjeglih u zapadnoj Evropi od kojih se mnogi nikad nece ni vratiti, mi vec sad mozemo doci do zakljucka da ce se Ukrajina vratiti na predratno stanje za tek nekoliko desetljeca.
User avatar
Hame_
Posts: 7549
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#183129 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Novosti o Ukrajini: Sezona blata neće zaustaviti napredak Ukrajine.

Kos za Dnevni list Kos
Subota, 9. septembra 2023. u 2:36

Image
Vojnik ukrajinskih snaga teritorijalne obrane trenira upravljanje FPV dronom samoubojicom.


Iznenađujuće otkriće također bi moglo olakšati odluku administracije da pošalje oružje: SAD je otkrio da ima više ATACMS-a u svom inventaru nego što je prvotno procijenjeno, rekla su dva dužnosnika za ABC News.

Upotrebljivost ponovno otkrivene zalihe još nije jasna, kao ni koju konkretnu vrstu projektila sadrži. ATACMS dolazi u nekoliko oblika, od projektila s velikim eksplozivnim bojevim glavama, do inačica protupješačkog kazetnog streljiva koje bacaju stotine bombica na ciljeve.


Kakva je to, dovraga, isprika "zapravo nismo znali koliko jebenih projektila imamo"? Ako je istina, to je veliki nemar Pentagona. Ako je CYA, jadan je ko vrag.

Ako pretpostavimo da ne lažu, to bi vjerojatno značilo da su pronašli staru verziju, a to su one s kazetnim streljivom iz mog doba. To bi uništilo pozadinske logističke baze, ali bi malo oštetilo mostove kao što je Kerch. Međutim, slanje ATACMS-a oslobodilo bi Nijemce da pošalju svoju krstareću raketu Taurus s dometom od 500 kilometara i bojnom glavom od gotovo 500 kilograma. Ta je stvar jako jaka i mogla bi dobro poslužiti na Kerčkom mostu.

Iz nekog čudnog razloga, baš kao i s borbenim tenkovima, Njemačka je odbila poslati projektile ako Sjedinjene Države ne krenu prve. Činjenica da su Francuska i Ujedinjeno Kraljevstvo već poslale krstareće projektile za njih je irelevantna. Baš je bizarno.

--
Prije nekoliko dana, pisao sam o tome kako će se veliko ukrajinsko napredovanje od Robotynea prema Tokmaku vjerojatno usporiti jer: 1) Ukrajina može mirno sjediti i uništavati ruske snage dok te snage nastavljaju protunapadati na otvorenom, umjesto da se skrivaju u njihove pripremljene obrane; 2) Ukrajinska protubaterijska vatra postala je posebno učinkovita u zadnje vrijeme, i što manje topništva Rusija ima, brže će se stvari kretati niz cestu (doslovno); i 3) Ukrajina mora konsolidirati proboj ruske glavne obrambene crte izvan Verbova, što će u konačnici omogućiti Ukrajini da osvoji cijelu obrambenu crtu u manevru zahvata.

Povod ovog članka je uvjerenje da je Ukrajina na isteku roka (*onoga šta je planirala). Jesenje kiše i povratak "raputitsa" (na ruskom) ili "bezdorizhzhia" (na ukrajinskom) zaglavit će svaku vojsku koja napreduje. (*rasputica)

Doista, rani dolazak sezone blata 2022. bio je glavni čimbenik ruskih ranih ratnih neuspjeha, s mnoštvom slika i videozapisa koji prikazuju ruske tenkove i druga vozila zarobljena u ljepljivom blatu.

Ali ne brini. S obzirom na oblik trenutne borbene taktike i mjesto glavnih borbi, jesenske kiše ne bi trebale biti veliki problem za nastavak ukrajinske protuofenzive.

--
Kao što sam nedavno napisao, napredak Ukrajine ne temelji se na manevarskom ratovanju - korištenju brzine i napora da se uništi sposobnost neprijatelja da se bori. Umjesto toga, prilagodili su staru taktiku iscrpljivanja u sovjetskom stilu, postavljajući topnički zid kako bi ublažili obrambenu poziciju, procjenjujući napredak s bespilotnim letjelicama i malim pješačkim sondama, i konačno zauzimajući položaj kada su ruski branitelji ili mrtvi ili prisiljeni bježati.

Evo nekih Rusa koji su konačno odustali od svoje posljednje kontrole nad selom Klishchiivka u području Bakhmuta.



Ne razlikuje se od načina na koji je Rusija zauzela Bakhmut, osim što je Rusija koristila zarobljeničko topovsko meso za ispitivanje gdje je ukrajinska odbrana ispred. Ukrajinske strategije ratovanja više poštuju živote svojih vojnika. U konačnici, to je rat pješaštva i topništva, s tenkovima koji se uglavnom koriste kao vatrena potpora, poput topništva, omekšavajući mete kilometrima daleko.

Stoga ne čudi da je prvi ukrajinski proboj ruske glavne obrambene crte napravilo (do sada) samo pješaštvo. Držeći te prednje položaje, Ukrajina može zaštititi svoje borbene inženjere dok čiste staze za vozila kroz minska polja, a njihovi tenkovi mogu pružati vatrenu podršku izvan dometa ruskih protutenkovskih navođenih projektila (ali ne, nažalost, samoubilačkih dronova).

Pa pogodite što se zaglavi u poznatim ukrajinskim jesenskim kišama? Teški oklop. Zapravo, sva teža vozila, ali u daleko manjoj mjeri od teških tenkova i oklopnih vozila. Kiša ne čini ništa da zaustavi ili uspori topničke topove - oni će nastaviti raditi svoje bez obzira na vremenske prilike. A pješaštvo se može kretati po blatu u lakim vozilima, ili čak pješice, suočavajući se s ruskim ročnicima koji pate od rovovskog stopala i upale pluća u poplavljenim rovovima.

Hoće li se pomicanje oklopa usporiti? Naravno, ali kretanje je već sporo jer Ukrajina ionako mora očistiti svaki drvored kojem se približi, a za to treba vremena.

Ukrajina može nastaviti svoj metodološki marš prema Tokmaku i Azovskom moru iza njega.

Ali to nije jedini čimbenik koji ublažava učinak jesenskih kiša. Drugi je jednostavno geografija i teren. Ukrajina je pokrenula svoju protuofenzivu na Kherson prošle jeseni 31. augusta, a napori su završili tek 11. novembra. Ukrajina je mnogo napredovala u lakim vozilima poput Humveeja, i ne sjećam se da sam ih ikada vidio zaglavljenih u blatu (za razliku od sjevera, oko Harkova). Rusija je prolazila kroz Bakhmut od 1. augusta 2022., kroz jesensku i proljetnu kišnu sezonu, do maja ove godine. Jeste li ikada vidjeli rusko vozilo ili pješaka zaglavljenog u blatu?

Neću se pretvarati da znam detalje, ali vrijeme u južnoj Ukrajini je drugačije (dakle, veća potreba za navodnjavanjem koju je nekoć osiguravalo sada nestalo akumulacijsko jezero Kakhovka), kao i vrsta tla. To ne negira izazove vlažnog vremena i blata, ali oni su uvelike ublaženi dolje prema jugu - a posebno kada će većinu napredovanja činiti pješaštvo.

Postoje drugi razlozi zbog kojih će Ukrajina biti motivirana da nastavi napadati. Na primjer, njihove operacije "oblikovanja bojnog polja" dramatično rastu u učinkovitosti. Samo jučer Ukrajina je tvrdila da je uništila nevjerojatna 23 tenka, 23 oklopna pješačka vozila i 32 topnička sustava, zajedno s 47 kamiona.

Budući da je Ukrajina uspješno degradirala rusku protuzračnu obranu i komplekse za elektroničko ratovanje dolje na jugu, otvorila je više teritorija bespilotnim letjelicama. To znači da je TB2 Bayraktar ponovno u akciji, ali i druge bespilotne letjelice mogu prodrijeti dublje u teritorij koji drže Rusi i napasti njihove mete. Naravno, to su mogućnosti, ali porast ukrajinskih mogućnosti obično odgovara porastu vizualno potvrđenih gubitaka. I upravo sada, čini se da je Ukrajina dramatično povećala svoju sposobnost uništavanja ruske opreme.

S manje topništva i oklopnih vozila u liniji napredovanja, pješaštvu će biti lakše nastaviti napredovati, bez obzira na kišu ili bez kiše.

I na kraju, tu je ovaj fascinantan članak, kako izvještava Critical Threats:

[Bivši zapovjednik ukrajinskog bataljona Aidar Yevhen] Dykyi je izjavio da se ruski "treći" obrambeni sloj u južnoj Ukrajini prvenstveno sastoji od zapovjednih mjesta, komunikacijskih tačaka i skladišta i uglavnom djeluje kao linija podrške za ruske obrambene položaje sjevernije.

Dykyi tvrdi da ruske snage neće moći zadržati ukrajinsko napredovanje na ovom "trećem" nizu ruskih obrambenih položaja, implicirajući da bi konačni ukrajinski proboj trenutnog ruskog obrambenog sloja bio operativno odlučujući.


Ako je to tačno, a Ukrajina trenutno probija posljednju veliku odbrambenu crtu, a sve iznad toga je potpora za odbrambene položaje sjevernije, onda to znači da bi Ukrajina mogla biti bliže "operativno odlučujućem" proboju.

Iskreno, ne bih računao na to, ali veliko ako je istina.

--
Elon Musk je poput Donalda Trumpa. Čujete glasine o nečemu užasnom što je učinio i mislite "to je loše". Zatim je priznao da je to učinio, a pokazalo se da je bilo mnogo gore.

Image

Ovdje postoji cijela prljava priča o Musku koji je razgovarao s Vladimirom Putinom, a onda je bio toliko izbezumljen očitom nuklearnom prijetnjom da donosi odluke od geopolitičkog značaja na temelju loših informacija i zavjera.

Crnomorska flota ispalila je nebrojene projektile na ciljeve u Ukrajini, ubijajući civile i djecu. Musk sada ima njihovu krv na rukama, jer bi radije slušao krvoločne diktatore i branio njihovu sposobnost da počine daljnja zlodjela.

Mark Sumner priprema dublji uvid u ovu priču za nedjelju.


*moja opaska - a pazi ovo "Iznenađujuće otkriće također bi moglo olakšati odluku administracije da pošalje oružje: SAD je otkrio da ima više ATACMS-a u svom inventaru nego što je prvotno procijenjeno". Opet krivo knjigovodstvo :mrgreen:
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#183130 Re: Ukrajina

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

geralt wrote: 08/09/2023 17:44
Hakiz wrote: 08/09/2023 17:31

Rusija je i Napoleona i Hitlera pobijedila mogućnosti da dugo trpi.
Rusija je izgubila Krimski rat, WWI, rat sa Poljskom 1920., rat u Afganistanu, te 1. cecenski rat zbog nemogucnosti da dugo trpi.
Nemojte na co'jka, u istoriji koju su njega ucili su samo pobjede malog i velikog Mordora. 8-)
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#183131 Re: Ukrajina

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

karanana wrote: 08/09/2023 18:33
GandalfSivi wrote: 08/09/2023 18:30

Ti me u usta uzimas, a kada to radis, onda barem znaj o cemu pricas...
pa ti si mene u usta uzeo ranije kad je rijec o dzulijanu cetniku.
citalac je stavio njegova saznanja i ja reko, po moralistima tipa gandalfa, to je no-no ovde na temi da se postavlja dzulijanova chetnicko ruska propaganda.

a ja inicijelno dzulijana ni spomeno nisam, nego nekog bosnju koji je dosao na space i poredio masakre na pijaci u sarajevu i ukrajini. ali si mi ga stavio u usta da ja sirim njegovu propagandu o ukrima kako sami sebe bombarduju.
:-) :lol:
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#183132 Re: Ukrajina

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

geralt wrote: 09/09/2023 01:20 [
Spoiler
Show
quote=madner post_id=18986751 time=1694205807 user_id=12888]


Jasta, sve je propaganda. 3 jurisna je nastala od puka Azov. Ovo je njihov patch

Image

a ovo je 2. SS

Image

A ovo je ukrajinski trozubac, simbol star bukvalno hiljadu godina.

Image
Spoiler
Show
Hajd sad prestani buncati o nacistima.
[/quote]

Ovo je samo jedan lijepo dizajniran ljiljan. :wink:
User avatar
Mali_Vuk
Posts: 6289
Joined: 26/09/2008 16:34

#183133 Re: Ukrajina

Post by Mali_Vuk »

Neupućen čovjek bi pomislio da se na temi vodi neki međubošnjački sukub mišljenja o ruskoj agresiji na Ukrajinu. Kao jedni su za Ruje drugi za Ukrajince. Nema haman nijednog Srbina forumaša, barem da se deklariše tako :D

Usput, hvala ekipi sa teme :thumbup: :bih: Toliko dobrih analiza, predviđanja i detaljnih objašnjenja trenutnog stanja u Ukrajini, plaho korisnih i nama koji ne stignemo pokupiti sve te raštrkane informacije a zanima nas šta se dešava. Vratim se i po 20 stranica da upratim šta, ko, gdje, kako :D
User avatar
Gandalf
Posts: 11139
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#183134 Re: Ukrajina

Post by Gandalf »

drug_profi wrote: 08/09/2023 23:26 Ovo je spektakularno. Apokaliptičan snimak eliminacije cijele baterije ruskih samohotki.



Edit: nađoh da je ovo prošlogodišnji snimak, na samom početku primjene HIMARSa.
Dok su rusi bili još u Hersonu.
Ovo je bila fronta prema Mykolajevu.

Nema veze - spektakularno je prženje.
P R E D I V N O :thumbup: Zaboravljeni klasici, ali ništa manje lijepi za pogledati :bih:
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#183135 Re: Ukrajina

Post by Bossona »

I RuSSističku RuSSiju predvodi bolesnik i lažovčina Putler koji laže poput Ace Vagine, Mića Laktašenka i ostalih maloruskih Ćosićevaca i Sešeljevaca.





Čokoladne Putlerove Babuške hajcaju mlade RusiSSte u nove mlinove i krematorije.
Nakon što im RuSSija bude poražena u Ukrajini i raspadne se, ovakve propagande će biti šprdanja budućim generacijama po uzoru na propale snove Hitlerovih nacista.
Honda Rajvosa
Posts: 791
Joined: 02/11/2021 09:44

#183136 Re: Ukrajina

Post by Honda Rajvosa »

Dnevna doza bubova

Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#183137 Re: Ukrajina

Post by Bossona »


CrveniKuk
Posts: 3354
Joined: 22/04/2022 21:54

#183138 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Rusi formiraju novu armiju i to 18. Takođe, formiraju i novu 70.diviziju. Zadatak novih jedinica biće odbrana juga.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#183139 Re: Ukrajina

Post by kluz franjo »

Omjer gubitaka opreme na južnom frontu - po oryx-ovcima (vizuelno dokumentovano).
I dalje 1:1, što je za ZSU kao ofanzivnu stranu povoljno.

https://twitter.com/naalsio26/status/17 ... 8231219629
User avatar
Point.
Posts: 33162
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#183140 Re: Ukrajina

Post by Point. »

I još jednom koristim priliku da se najebem matere egomanijaku Elonu Musku.
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#183141 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »



odlican intervju sa generalom Chip Chapmanom (@geralt kako ti ono rece tesko da neko moze imati vise englesko ime od ovoga :lol: )

Manje vise "kompatibilno" i komplementarno izlaganje Baricevom i Kuperovom, uz puno vise detalja i elaboracije i podudara se sa onim sto je genearal Mick Ryan pisao i pise vec par mjeseci...
emirolini
Posts: 3816
Joined: 26/11/2007 15:35
Location: TUZLA

#183142 Re: Ukrajina

Post by emirolini »

emirolini
Posts: 3816
Joined: 26/11/2007 15:35
Location: TUZLA

#183143 Re: Ukrajina

Post by emirolini »

lajkujMe
Posts: 12937
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#183144 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

Kako dobar udarac drona na Tulipan direkt u granatu

User avatar
Čitalac
Posts: 8182
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#183145 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Godina 1933. bila je i godina gladi u sovjetskim gradovima, posebno u sovjetskoj Ukrajini. U Harkovu, Kijevu, Stalinu (Donjecku), Dnjepru - stotine tisuća ljudi čekalo je svaki dan na običan komad kruha. U Harkovu, glavnom gradu republike, Jones je vidio novu vrstu bijede. Ljudi su se pojavljivali u dva sata ujutro u redovima ispred trgovina koje su otvarale tek u sedam. U prosjeku bi četrdesetak tisuća ljudi dnevno čekalo kruh. Oni u redu toliko su očajnički željeli zadržati svoja mjesta da su se držali za pojaseve onih koji su bili neposredno ispred njih. Neki su bili toliko slabi od gladi da nisu mogli izdržati bez balasta stranaca. Čekanje je trajalo cijeli dan, a ponekad i dva...
Ljudi u gradovima sovjetske Ukrajine bojali su se da će izgubiti svoje mjesto u redu za kruh i da će umrijeti od gladi. Znali su da im grad nudi jedinu nadu za prehranu. Ukrajinski gradovi su naglo rasli u prethodnih pet godina, apsorbirajući seljake i stvarajući od njih radnike i činovnike...
Dokaza je bilo posvuda. Izgladnjeli seljaci prosili su uz redove za kruh, tražeći mrvice. Gradske domaćice u redovima morale su gledati kako seljanke umiru od gladi na pločnicima. Jedan mladi komunist nazvao je seljačku djecu koju je vidio „živim kosturima”. Član partije u industrijskom Stalinu bio je uznemiren leševima izgladnjelih koje je pronašao na stražnjim vratima. Liječnicima i medicinskim sestrama bilo je zabranjeno liječiti ili hraniti izgladnjele koji su stigli u njihove bolnice. Gradska policija skupljala je izgladnjele s gradskih ulica, kako bi ih sklonila s vida. U ukrajinskim gradovima policajci su skupljali nekoliko stotina djece dnevno. Jednog dana početkom 1933. godine policija u Harkovu imala je kvotu od dvije tisuće za popuniti. Oko dvadeset tisuća djece čekalo je smrt u barakama u Harkovu u svakom trenutku.
Glad je bila daleko gora u gradovima sovjetske Ukrajine nego u bilo kojem gradu u zapadnom svijetu. Godine 1933, u sovjetskoj Ukrajini nekoliko desetaka tisuća gradskih stanovnika zapravo je umrlo od gladi. Ipak, većina mrtvih i umirućih u Ukrajini bili su seljaci, upravo oni ljudi koji su radom donosili ono malo kruha u gradove. Ukrajinski gradovi su živjeli, jedva, ali selo je umiralo. Stanovnici grada nisu mogli ne primijetiti neimaštinu seljaka koji su, suprotno svakoj logici, napuštali polja u potrazi za hranom. Željeznička stanica u Dnipru bila je preplavljena izgladnjelim seljacima, preslabima čak i da prose. U vlaku je Gareth Jones sreo seljaka koji je nabavio malo kruha, ali ga je policija zaplijenila. „Uzeli su mi kruh”, ponavljao je iznova, znajući da će razočarati svoju izgladnjelu obitelj. Na stanici Stalino izgladnjeli seljak ubio se skočivši pred vlak...
Gladni seljaci probijali bi se do gradova uz željezničke pruge, da bi se na tračnicama onesvijestili od slabosti. U Khartsyszku, seljaci koji su bili otjerani sa stanice objesili su se na obližnje drveće. Sovjetski pisac Vasily Grossman, vraćajući se iz obiteljskog posjeta svom rodnom gradu Berdychevu, susreo je ženu koja je molila za kruh na prozoru kupea njegovog vlaka. Politički emigrant Arthur Koestler, koji je došao u Sovjetski Savez pomoći u izgradnji socijalizma, imao je slično iskustvo. Kako se mnogo kasnije prisjećao, izvan stanice u Harkovu seljanke su držale do prozora vagona užasnu dojenčad s golemim glavama, udovima nalik na štapiće i natečenim trbusima. Otkrio je da djeca Ukrajine izgledaju kao „embriji iz boce alkohola”. Proći će mnogo godina prije nego što ova dva čovjeka, koji se danas smatraju dvojicom moralnih svjedoka dvadesetog stoljeća, ne napišu o onome što su vidjeli.
Godine 1933. seljaci su se probijali do poznatih gradskih tržnica, ali sada više radi prošnje nego prodaje. Tržnice, sada prazne i od robe i od kupaca, odavale su samo disharmoniju smrti. U rano jutro jedini zvuk bilo je tiho disanje umirućih, zbijenih pod krpama koje su nekoć bile odjeća. Jednog proljetnog jutra među hrpama mrtvih seljaka na harkovskoj tržnici jedno je dijete sisalo grudi svoje majke čije je lice bilo beživotno sivo...Ukrajinci su za to imali izraz. Govorili su u prolazu: „Ovo su pupoljci socijalističkog proljeća”.
Timothy Snyder
, Bloodlands: Europe between Hitler and Stalin
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#183146 Re: Ukrajina

Post by SanskiBiser »

frisko od Kupera Q&A, odgovori na neka pitanja pratitelja, i kratko azuriranje stanja:

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... um=reader2
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#183147 Re: Ukrajina

Post by madner »

geralt wrote: 09/09/2023 01:20
madner wrote: 08/09/2023 22:43

Jasta, sve je propaganda. 3 jurisna je nastala od puka Azov. Ovo je njihov patch

Image

a ovo je 2. SS

Image
A ovo je ukrajinski trozubac, simbol star bukvalno hiljadu godina.

Image
Hajd sad prestani buncati o nacistima.
Meni se ipak cini da je inspiracija bila malo svjezija.

Jedinica iz koje je 3. nastala:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... giment.svg
User avatar
studeni76
Posts: 6731
Joined: 03/06/2009 14:12

#183148 Re: Ukrajina

Post by studeni76 »

Problem je simbol Azova a nije problem znak koji rutalji koriste! A njihovo Z više podsjeća na ovaj SS znak koji se može gledat kao položeno slovo Z :-) al eto ukrajinci su nacisti a Rusi cvijeće (iako više koriste nacističku simboliku i imaju jaci naci pokret)
Himera
Posts: 496
Joined: 17/01/2005 19:34

#183150 Re: Ukrajina

Post by Himera »

madner wrote: 08/09/2023 22:43
sumirprimus wrote: 08/09/2023 18:28 3ća slavna jurisna.. kakqv ss ccc sad siris rusku propagandu
Jasta, sve je propaganda. 3 jurisna je nastala od puka Azov. Ovo je njihov patch

Image

a ovo je 2. SS

Image


i da jeste pukni od muke prvoligaški prodavaču magle eto ti iz USK-liga pa ti baci drkicu
Post Reply