Forum Klix.ba

uglavnomja wrote: ↑07/04/2020 09:29 boris na kisiku

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 08:50

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑07/04/2020 07:13

piupiu wrote: ↑07/04/2020 06:22 Baš kao što je @Cortado pričao ranije na ovoj temi, izgleda da nije spas u respiratorima, jer kad do njih dodješ...

Sta se dogadja sa plucima kod kriticno oboljelih od korona virusa respirator je samo hvatanje za slamku.
Drugo, to je donekle i zastita za doktore pred zakonom. Ako ne stave pacijenta na isti mogu biti tuzeni, a ako stave ne mogu.

Logika 0 Bodova.

Pa ako pacijenta koji nema dovoljno kisika NE stavis na respirator, umrijet ce 100%.. jer nisam cuo da ljudi mogu zivjeti bez kisika..
Na respiratoru pustas povecanu koncentraciju koliko treba, odnosno koliko moze da odradi aparat po specifikaciji.
Cak i tada, postoje vjestacka pluca, ali toga vec svaka klinika ima mali broj...
Tu se skroz zaobidju pluca pacijenta i krv se obogacuje kisikom i rjesava CO2 putem ove masinice:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Lisbon.jpg

pizarro wrote: ↑07/04/2020 08:57 kad je covjek zaljubljen, moze zivjeti i bez kisika

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 09:35

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 08:50

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑07/04/2020 07:13

Sta se dogadja sa plucima kod kriticno oboljelih od korona virusa respirator je samo hvatanje za slamku.
Drugo, to je donekle i zastita za doktore pred zakonom. Ako ne stave pacijenta na isti mogu biti tuzeni, a ako stave ne mogu.

Logika 0 Bodova.

Pa ako pacijenta koji nema dovoljno kisika NE stavis na respirator, umrijet ce 100%.. jer nisam cuo da ljudi mogu zivjeti bez kisika..
Na respiratoru pustas povecanu koncentraciju koliko treba, odnosno koliko moze da odradi aparat po specifikaciji.
Cak i tada, postoje vjestacka pluca, ali toga vec svaka klinika ima mali broj...
Tu se skroz zaobidju pluca pacijenta i krv se obogacuje kisikom i rjesava CO2 putem ove masinice:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Lisbon.jpg

Jel potrebno pacijente uspavljivati opcom anestezijom prije spajanja na respirator?

Adisa2312 wrote: ↑07/04/2020 09:43

pizarro wrote: ↑07/04/2020 08:57 kad je covjek zaljubljen, moze zivjeti i bez kisika

Ne seri

piupiu wrote: ↑07/04/2020 06:22 Baš kao što je @Cortado pričao ranije na ovoj temi, izgleda da nije spas u respiratorima, jer kad do njih dodješ...

daddy-kool wrote: ↑07/04/2020 08:44

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑07/04/2020 07:13

piupiu wrote: ↑07/04/2020 06:22 Baš kao što je @Cortado pričao ranije na ovoj temi, izgleda da nije spas u respiratorima, jer kad do njih dodješ...

Sta se dogadja sa plucima kod kriticno oboljelih od korona virusa respirator je samo hvatanje za slamku.
Drugo, to je donekle i zastita za doktore pred zakonom. Ako ne stave pacijenta na isti mogu biti tuzeni, a ako stave ne mogu.

Respiratori su krajnja mjera za vrlo tešku situaciju, ali su i spas za 50% pacijenata koji dođu do njih. (iskustva Italije, UK, Kine, ...)

Bluemore wrote: ↑07/04/2020 10:11

piupiu wrote: ↑07/04/2020 06:22 Baš kao što je @Cortado pričao ranije na ovoj temi, izgleda da nije spas u respiratorima, jer kad do njih dodješ...

To je rekao onaj makedonski doktor i jos neki koje sam citirala
A koji su po Strohmann metodi vid mu glave forumski i medijski diskreditovani Bas od cortada i nekolicine botica

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 10:01

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 09:35

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 08:50

Logika 0 Bodova.

Pa ako pacijenta koji nema dovoljno kisika NE stavis na respirator, umrijet ce 100%.. jer nisam cuo da ljudi mogu zivjeti bez kisika..
Na respiratoru pustas povecanu koncentraciju koliko treba, odnosno koliko moze da odradi aparat po specifikaciji.
Cak i tada, postoje vjestacka pluca, ali toga vec svaka klinika ima mali broj...
Tu se skroz zaobidju pluca pacijenta i krv se obogacuje kisikom i rjesava CO2 putem ove masinice:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Lisbon.jpg

Jel potrebno pacijente uspavljivati opcom anestezijom prije spajanja na respirator?

Postoje 3 tzv stepena dodavanja kisika.
1) cjevcice koje idu u nos, i dodaju kisik u regularnu struju zraka koji pacijent udise. Nije pod pritiskom
2) maska koja dihtuje na lice i dodatno pomaze sam mehanizam disanja tako da pusta zrak obogacen kisikom, pod pritiskom.
3) crijevo sa zrakom pod pritiskom ide direktno u zdrijelo i dusnik.

Ako je intubacija upitanju (3), ne znam ko bi mogao to za izdrzi u svjesnom stanju

ima jos i 4), pacijent se otvori i plucna vena i arterija se preklampaju na vjestacka pluca... ali to vise nije respirator

zemomak wrote: ↑07/04/2020 01:00

amar1994 wrote: ↑06/04/2020 21:09

freelancerBIH wrote: ↑06/04/2020 21:01 Raja - je li iko od vas zadnjih 10-15 dana imao temperaturu/kasalj/probleme sa disanjem zadnjih 10-15 dana?

Bas me zanima da probamo skontat jel neko od nas mozda vec prebolovao ovaj covid 19 a da nije ni skontao da ga ima?

P.S. Ja sam u zadnjih 20 dana imao bas neke cudne simptome pa evo da podijelim sa vama informacije. Tok simptoma bih razbio u 3 sedmice:

1. Sedmica problemi sa probavom, blago povisena temperatura, proljev - sve je to trajalo nekih 6-7 dana

2. Sedmica blago povisena temperatura - problemi sa probavom vise nisu tako izrazeni - ali temperature sam i dalje imao (blago povisena)

3. Sedmica hladne noge, slaba cirkulacija u nogama. Tad mi se pojavilo malo otezano disanje, koje je dolazilo i nestajalo u valovima, povisena temperatura, blaga glavobolja i bol u sinusima, umor i bolovi u misicima..

Tek od subote i nedelje (prije par dana) mi nestaje temperatura i smanjuju mi se problemi sa otezanim disanjem, postepeno nestaju... Danas sam vec mnogo bolje...

Da napomenem ukucani su imali slicne ali ne sve iste simptome, tako da ne mislim nikako da je slucajnost...

P.S. i sto je najvaznije ni ja - niti iko od ukucana nismo izlazili nigdje iz kuce vec punih 20 dana...

ja imao 3put glavobolju u 15d,ostali nista

ja sam imao glavobolju zescu jedno 10ak dana pocetkom marta i umor, mozda su me cak malo i misici zezali i lagana temperaturica bila...kasalj i ostale plucne probleme nisam imao, a jaran iz sarajeva je imao visoku temperaturu koju je tek nakon 7-8 dana uspio oborit,ali poslje toga je imao uplau pluca i govorio je da ga i boli, i to je rjesio antibioticima, sad je ok...ko zna, i ja sam misljenja da je ovaj virus bio prisutan ovdje i prije svih ovih vandrednih desavanja

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 10:30

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 10:01

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 09:35
Jel potrebno pacijente uspavljivati opcom anestezijom prije spajanja na respirator?

Postoje 3 tzv stepena dodavanja kisika.
1) cjevcice koje idu u nos, i dodaju kisik u regularnu struju zraka koji pacijent udise. Nije pod pritiskom
2) maska koja dihtuje na lice i dodatno pomaze sam mehanizam disanja tako da pusta zrak obogacen kisikom, pod pritiskom.
3) crijevo sa zrakom pod pritiskom ide direktno u zdrijelo i dusnik.

Ako je intubacija upitanju (3), ne znam ko bi mogao to za izdrzi u svjesnom stanju

ima jos i 4), pacijent se otvori i plucna vena i arterija se preklampaju na vjestacka pluca... ali to vise nije respirator

Hvala na objasnjenju. Znas li mozda je'l praksa u svijetu da se ljudi intubiraju na intezivnim njegama u ovoj situaciji? Po ovom sto sam ja upratio respirator u potpunosti preuzima funkciju disanja kod pacijenata koji ne mogu disati. To je pretpostavljam moguce uglavnom intubacijom za koju je potrebna anestezija. Nemam pojma o respiratorima, osim tih povrsnih podataka koji se mogu procitati po medijima i forumima, ali znam da je opsta anestezija poprilicno opasna stvar za koju organizam mora biti poprilicno dobro pripremljen. Koliko je pripremljen organizam nekog starijeg covjeka koga je virus vec iscrpio ako ga je doveo do respiratora...nekog hronicnog srcanog ili plucnog bolesnika koji po pravilu ne bi smio biti ni uspavan osim u situaciji koja je bezizlazna. Citajuci ovaj clanak od juce, govori se da je preminulom doktoru bez svih potrebnih nalaza i u stanju opce iscrpljenosti data opca anestezija. Puno je nekih cudnih stvari..

Da mi hoce ukinuti net par dana da malo mozak odmorim, kako svoj, tako i ovih koje peglam

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 10:30

GAU8 wrote: ↑07/04/2020 10:01

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 09:35
Jel potrebno pacijente uspavljivati opcom anestezijom prije spajanja na respirator?

Postoje 3 tzv stepena dodavanja kisika.
1) cjevcice koje idu u nos, i dodaju kisik u regularnu struju zraka koji pacijent udise. Nije pod pritiskom
2) maska koja dihtuje na lice i dodatno pomaze sam mehanizam disanja tako da pusta zrak obogacen kisikom, pod pritiskom.
3) crijevo sa zrakom pod pritiskom ide direktno u zdrijelo i dusnik.

Ako je intubacija upitanju (3), ne znam ko bi mogao to za izdrzi u svjesnom stanju

ima jos i 4), pacijent se otvori i plucna vena i arterija se preklampaju na vjestacka pluca... ali to vise nije respirator

Hvala na objasnjenju. Znas li mozda je'l praksa u svijetu da se ljudi intubiraju na intezivnim njegama u ovoj situaciji? Po ovom sto sam ja upratio respirator u potpunosti preuzima funkciju disanja kod pacijenata koji ne mogu disati. To je pretpostavljam moguce uglavnom intubacijom za koju je potrebna anestezija. Nemam pojma o respiratorima, osim tih povrsnih podataka koji se mogu procitati po medijima i forumima, ali znam da je opsta anestezija poprilicno opasna stvar za koju organizam mora biti poprilicno dobro pripremljen. Koliko je pripremljen organizam nekog starijeg covjeka koga je virus vec iscrpio ako ga je doveo do respiratora...nekog hronicnog srcanog ili plucnog bolesnika koji po pravilu ne bi smio biti ni uspavan osim u situaciji koja je bezizlazna. Citajuci ovaj clanak od juce, govori se da je preminulom doktoru bez svih potrebnih nalaza i u stanju opce iscrpljenosti data opca anestezija. Puno je nekih cudnih stvari..

Da mi hoce ukinuti net par dana da malo mozak odmorim, kako svoj, tako i ovih koje peglam

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 10:30 Hvala na objasnjenju. Znas li mozda je'l praksa u svijetu da se ljudi intubiraju na intezivnim njegama u ovoj situaciji? Po ovom sto sam ja upratio respirator u potpunosti preuzima funkciju disanja kod pacijenata koji ne mogu disati. To je pretpostavljam moguce uglavnom intubacijom za koju je potrebna anestezija. Nemam pojma o respiratorima, osim tih povrsnih podataka koji se mogu procitati po medijima i forumima, ali znam da je opsta anestezija poprilicno opasna stvar za koju organizam mora biti poprilicno dobro pripremljen. Koliko je pripremljen organizam nekog starijeg covjeka koga je virus vec iscrpio ako ga je doveo do respiratora...nekog hronicnog srcanog ili plucnog bolesnika koji po pravilu ne bi smio biti ni uspavan osim u situaciji koja je bezizlazna. Citajuci ovaj clanak od juce, govori se da je preminulom doktoru bez svih potrebnih nalaza i u stanju opce iscrpljenosti data opca anestezija. Puno je nekih cudnih stvari..

Da mi hoce ukinuti net par dana da malo mozak odmorim, kako svoj, tako i ovih koje peglam

Samprotivsviju wrote: ↑07/04/2020 10:56 Gledam nesto, Svedska koja ima oko 7000 zarazemih virusom ima oko 400 dosad smrtnih ishoda, dok Austrija koja ima 12.000 oboljelih ima 200 slucajeva smrti usljed zaraze.

Mozda su svedjani pogrijesili sa ovim svojom procjenom i pristupom epidemiji?

lacrima wrote: ↑07/04/2020 11:11

laik1981 wrote: ↑07/04/2020 10:30 Hvala na objasnjenju. Znas li mozda je'l praksa u svijetu da se ljudi intubiraju na intezivnim njegama u ovoj situaciji? Po ovom sto sam ja upratio respirator u potpunosti preuzima funkciju disanja kod pacijenata koji ne mogu disati. To je pretpostavljam moguce uglavnom intubacijom za koju je potrebna anestezija. Nemam pojma o respiratorima, osim tih povrsnih podataka koji se mogu procitati po medijima i forumima, ali znam da je opsta anestezija poprilicno opasna stvar za koju organizam mora biti poprilicno dobro pripremljen. Koliko je pripremljen organizam nekog starijeg covjeka koga je virus vec iscrpio ako ga je doveo do respiratora...nekog hronicnog srcanog ili plucnog bolesnika koji po pravilu ne bi smio biti ni uspavan osim u situaciji koja je bezizlazna. Citajuci ovaj clanak od juce, govori se da je preminulom doktoru bez svih potrebnih nalaza i u stanju opce iscrpljenosti data opca anestezija. Puno je nekih cudnih stvari..

Da mi hoce ukinuti net par dana da malo mozak odmorim, kako svoj, tako i ovih koje peglam

1. Nije potrebna opca anestezija u pravom smislu za intubaciju, daje se samo sedacija i kratkotrajna muskularna relaksacija. Poslije pacijent moze bit budan, naviknu se. Moze cak koristit mobitel, skypat sa familijom itd. Naravno moze se uvesti i u induciranu komu ako stanje to zahtijeva, ali u principu ne mora.
2. Intubacija se moze vrsit bilo gdje u zavisnosti od potrebe. A respiratorna podrska svakako ide samo na dobro opremljenim intenzivnim njegama.
3. Kod ovih masina srce-pluca (ECMO) pacijent nije vise svjestan, ali mi to svakako nemamo 2-3 u drzavi tako da se ne treba time zamarat.

Ali_G wrote: ↑07/04/2020 11:21
Gdje s vidjela intubiranog i svjesnog pacijenta? I da skypea s familijom?

Ali_G wrote: ↑07/04/2020 11:37 Ja nisam vidjao takve, evo googlam i vidim da rade to sto spominjes. My bad
Al covid sumnjam da moze podnijeti nazivo

Hajlac wrote: ↑07/04/2020 10:44

zemomak wrote: ↑07/04/2020 01:00

amar1994 wrote: ↑06/04/2020 21:09
ja imao 3put glavobolju u 15d,ostali nista

ja sam imao glavobolju zescu jedno 10ak dana pocetkom marta i umor, mozda su me cak malo i misici zezali i lagana temperaturica bila...kasalj i ostale plucne probleme nisam imao, a jaran iz sarajeva je imao visoku temperaturu koju je tek nakon 7-8 dana uspio oborit,ali poslje toga je imao uplau pluca i govorio je da ga i boli, i to je rjesio antibioticima, sad je ok...ko zna, i ja sam misljenja da je ovaj virus bio prisutan ovdje i prije svih ovih vandrednih desavanja

Nisam nigdje putovao ali u februaru sam imao neku virozu:

Prva sedmica: prva 2-3 dana visoka temperatura - 39,5 uz groznicu tj. tresenje, jezu itd. tokom noci, uspjesno skidao temperaturu TylolHotom (nekih 3 kesice ukupno) i popio 1-2 paracetamola
Nakon dva dana temperatura se spustila do nekih 38 do 38,5 i uporno tu stajala vise od 7 dana, mislim ukupno 10-ak!
Namjerno nisam htio spustati hemijom tu nizu od 39 ali sam konstantno pratio da naglo ne skoci opet.

Bez glavobolje, kostobolje, bolova u misicima ili sinusima, upaljenog grla, pistanja bronhija itd. na svu srecu.

Negdje nakon treceg-cetvrtog dana poceo suhi kasalj koji je ubrzo presao u blago produktivni (trajao narednih 10-ak dana) a jedan-dva dana i gromoglasno kihanje uz kratkotrajno curenje nosa (tad su me i pluca znala zaboljeti, u gornjem dijelu ispod ramena).

Napominjem da sam odmah po prvim simptomima temperature poceo piti GeloMyrtol kapsule(3x1 dnevno prije obroka) + BroFit 2 mostarski sirup + 500mg C vitamin + Bio-kult probiotike u jacoj dozi (2x po dvije kapsule dnevno uz obrok) + kefir oko pola solje/case ujutro prije obroka i tokom dana pomalo, tipa uz obrok.

Kefir je po nekim preporukama cak i efektivniji od skupih probiotskih kapsula u poboljsavanju crijevne mikroflore, koja igra KLJUCNU ulogu u IMUNOM sistemu covjeka!

Apetit na svu srecu nisam izgubio svo to vrijeme, osim prva dva dana visoke temperature.

Zbog te gotovo konstantne temperature oko 38 i kaslja, a po preporuci drugih ljudi, pocinjem uzimati Xiclav 2x od Lek-a pet dana (2x1 tableta dnevno) i tek cetvrti dan uzimanja pocinje se spustati temperatura na blaze povisenu 37,2-37,5 i kroz 2-3 dana potpuno nestaje, kao i kasalj.

S obzirom da sam u zadnjih 20-ak godina virozu/gripu fasovao svega mozda 2-3 puta, ovo sasvim je sasvim moguce bila ova nova baja

Na svu srecu, nije se ozbiljnije 'spustilo' na pluca, moguce dijelom i zbog uzimanja preparata za sluznicu disajnih organa i boost-anju mikroflore.

Samprotivsviju wrote: ↑07/04/2020 10:56 Gledam nesto, Svedska koja ima oko 7000 zarazemih virusom ima oko 400 dosad smrtnih ishoda, dok Austrija koja ima 12.000 oboljelih ima 200 slucajeva smrti usljed zaraze.

Mozda su svedjani pogrijesili sa ovim svojom procjenom i pristupom epidemiji?

lacrima wrote: ↑07/04/2020 11:27

Ali_G wrote: ↑07/04/2020 11:21
Gdje s vidjela intubiranog i svjesnog pacijenta? I da skypea s familijom?

Na intenzivnoj njezi na kojoj sam proveo dio specijalizacije. Naravno u pitanju su perfektno kooperativni pacijenti, ne moze svaki.

lacrima wrote: ↑07/04/2020 11:39

Ali_G wrote: ↑07/04/2020 11:37 Ja nisam vidjao takve, evo googlam i vidim da rade to sto spominjes. My bad
Al covid sumnjam da moze podnijeti nazivo

Moze, moze. Iako ne radim vise na intenzivnoj, cujem od kolega da se radi to i za ove pacijente. To je vid psiholoske pomoci za pacijente i njihove familije, lakse je kad mozes kuckat s nekim, odrzavat kontakt preko skypa ili slicno. Normalno dok je to moguce, poslije se nekima pogorsa stanje nazalost pa nije vise moguce.