Forum Klix.ba

Challenger_ wrote:

jeza u ledja wrote: Eno neki ajatolah na televiziji, plase nas opet MSM

The Times of Israel
LINK


*bg stari, valja vam krv liti za Zion, it's only purpose of your poor existence.

jeza u ledja wrote:Ko o cemu, Chelli o jevrejima.

Challenger_ wrote:Iran odmah iza revolucije i Iran danas su zemlja i nebo. Ne dvije zemlje, nego dva univerzuma.

Challenger_ wrote: Iran danas je daleko najjača regionala sila,

jeza u ledja wrote:

Korisničkoime wrote:SAD nece dozvoliti Iransku atomsku bombu.
Sve drugo (nafta, cionisti, Suadi) su mahalsko granapska naklapanja.
SAD kao ni ostatak zap.svijeta ne moze sebi priustiti Iranski atomsku bombu prije svega radi njih sami a zatim i radi svojih saveznika Izraela i Sauda.
Politika bolje sprijeciti nego lijeciti pogotovo kada bi posljedice bile takve prirode da bi se uopste tesko mogle izlijeciti i nije tako besmislena.
SAD i zap.svijet zaboli ud za ljudskim pravima, zenama i ostalim koji se u sadasnjem Iranu osjecaju potlaceno, verbalnu podrsku ce svakako dobiti pokusat ce ih se iskoristit kao jedno od opravdanja ali u sustini SAD zaboli ud za njima.
SAD i nije nuzno toliko stalo da promjene rezima, mislim da se vode politikom ako dodje do promjene dobro jest ali primarni cilj je vratit Iranski atomski program na pocetak tj.zatrt ga. Jackpot bi bila promjena rezima ali mislim da je prvi i osnovni cilj sprijeciti nastanak iranske atomske bombe sve sto dodje preko je dobrodoslo.
Postavlja se pitanja i nama koliko je pametno da Iran ima atomsku bombu, da budemo jasni nije pametno ni da S.Koreja ima ni Indija ni Pakistan ni Izrael (ikao nikada nije zvanicno potvrdjeno) ali kod navedenih je vec kasno da se bilo sta sprijecava.

Kakva ba atomska bomba covjece SAD su unilateralno izasli iz sporazuma na osnovu pupa hava argumenata. Glupan glupi Trump razvaljuje nesto sto se godinama dogovaralo jer je to Obama poptisao.
Sad mu Jared i Bolton sufliraju sta da radi, ali ocigledno se ni njemu ne ide u rat, samo sto glupan ne zna da kad zveckas oruzjem mozes uci u rat i kad to ne zelis.

Challenger_ wrote:

jeza u ledja wrote:Ko o cemu, Chelli o jevrejima.

Besmislica. Kao što je besmislica tvrditi da nemaju prejak uticaj na američku vanjsku politiku a posebno u pritisku na Iran. O njima ne pričati na ovoj temi znači NE RAZUMJETI NIŠTA.

Znaš ti to, samo se praviš nevješt.

jeza u ledja wrote:Besmislica jedino moze biti to sto ti pises.

Kikibombona wrote:

Korisničkoime wrote:SAD nece dozvoliti Iransku atomsku bombu.
Sve drugo (nafta, cionisti, Suadi) su mahalsko granapska naklapanja.
SAD kao ni ostatak zap.svijeta ne moze sebi priustiti Iranski atomsku bombu prije svega radi njih sami a zatim i radi svojih saveznika Izraela i Sauda.
Politika bolje sprijeciti nego lijeciti pogotovo kada bi posljedice bile takve prirode da bi se uopste tesko mogle izlijeciti i nije tako besmislena.
SAD i zap.svijet zaboli ud za ljudskim pravima, zenama i ostalim koji se u sadasnjem Iranu osjecaju potlaceno, verbalnu podrsku ce svakako dobiti pokusat ce ih se iskoristit kao jedno od opravdanja ali u sustini SAD zaboli ud za njima.
SAD i nije nuzno toliko stalo da promjene rezima, mislim da se vode politikom ako dodje do promjene dobro jest ali primarni cilj je vratit Iranski atomski program na pocetak tj.zatrt ga. Jackpot bi bila promjena rezima ali mislim da je prvi i osnovni cilj sprijeciti nastanak iranske atomske bombe sve sto dodje preko je dobrodoslo.
Postavlja se pitanja i nama koliko je pametno da Iran ima atomsku bombu, da budemo jasni nije pametno ni da S.Koreja ima ni Indija ni Pakistan ni Izrael (ikao nikada nije zvanicno potvrdjeno) ali kod navedenih je vec kasno da se bilo sta sprijecava.

Mislim da su Amerika, Izrael i Saudija narocito zabrinuti radi jacanja pro-iranskih paravojski sirom BI. Dugorocno se moze razviti u veliku prijetnju. Trenutno Iran ima ogroman utjecaj i desetine hiljada vojnika pod oruzjem u Iraku, Siriji, Libanu i Jemenu. Veoma su zainteresovani da isto naprave u Afganistanu i vec ima pomaka. To je zaista realna prijetnja za americko-saudijsko-izraelsku dominaciju u regionu. Niko ne ptepusta tron bez borbe. Posebno nece prepustiti Amerika visestruko slabijem Iranu.

Amerika je strasno zabrinuta radi jacanja Kine i donekle Rusije. Iran je veoma vazan za Kinu i Rusiju. Ako bi Amerika preuzela Iran, zadali bi ozbiljan udarac rusko-kineskim ekonomskim i vojnim planovima.

Kina zeli preuzeti tron od Amerike i potpuno je nerealno ocekivati da ce Amerika skrstenih ruku cekati da se to desiti. Trgovinski rat je uveliko poceo. Iran je vazna karika, prirodna tampon zona izmedju Kine i zapada.

Ni za nas na Balkanu nije dobro da Kina preuzme tron. Makar ja tako mislim. Makron je prekjuce izjavio da je Kina veoma jaka i da moze poklopiti Evropu ako se ne poduzmu odredjene mjere.

Korisničkoime wrote: Da Trump je glup, da Trumpu nije tu mjesto gdje se sada nalazi, da rastura nesto sto se godinama gradilo sve to stoji. Medjutim naivno je razmisljanje da Iran zeli da ovlada nuklearnom tehnologijom samo u civilne svrhe, Iran ima pretenzije da postane nuklearna sila, posjedovanje atomske bombe je ulitimativno osiguranje trenutacnom rezimu da ostane na vlasti jos veoma, veoma dugo te bi na taj nacin eventualno svgavanje iz vana bilo dovedeno u sferu nemoguceg. Drugo posjedovanje atomske bombe zacementiralo bi Iranovu ulogu kao regionalne moci i nezaobilaznog faktora u regiji. Iran je u regiji vec sada malo je reci uticajan, vojno, politicki, ekonomski i pored decenija sankcija koje imaju. U okruzenju Sauda, Izraela i americkih baza prakticno na svakom cosku oruzije koje djeluje kao zastrasujuci faktor na svakoga iz vana pa makar to bila i velesila kao sto su SAD je i vise nego pozeljno.
Mislim da bi se moglo veoma dugo nabrajati zasto Iran zeli atomsku i koji su sve pokazatelji da isti streme i rade na tome da ovladaju tehnologijom da zaista jednu i naprave.
Takodjer je sasvim jasno zasto SAD to ne zele.
Sve drugo je dodatak ovoj prici.
SAD nece dozvoliti Iran kao nuklearnu silu ni pod koju cijenu..

jeza u ledja wrote:

Korisničkoime wrote: Da Trump je glup, da Trumpu nije tu mjesto gdje se sada nalazi, da rastura nesto sto se godinama gradilo sve to stoji. Medjutim naivno je razmisljanje da Iran zeli da ovlada nuklearnom tehnologijom samo u civilne svrhe, Iran ima pretenzije da postane nuklearna sila, posjedovanje atomske bombe je ulitimativno osiguranje trenutacnom rezimu da ostane na vlasti jos veoma, veoma dugo te bi na taj nacin eventualno svgavanje iz vana bilo dovedeno u sferu nemoguceg. Drugo posjedovanje atomske bombe zacementiralo bi Iranovu ulogu kao regionalne moci i nezaobilaznog faktora u regiji. Iran je u regiji vec sada malo je reci uticajan, vojno, politicki, ekonomski i pored decenija sankcija koje imaju. U okruzenju Sauda, Izraela i americkih baza prakticno na svakom cosku oruzije koje djeluje kao zastrasujuci faktor na svakoga iz vana pa makar to bila i velesila kao sto su SAD je i vise nego pozeljno.
Mislim da bi se moglo veoma dugo nabrajati zasto Iran zeli atomsku i koji su sve pokazatelji da isti streme i rade na tome da ovladaju tehnologijom da zaista jednu i naprave.
Takodjer je sasvim jasno zasto SAD to ne zele.
Sve drugo je dodatak ovoj prici.
SAD nece dozvoliti Iran kao nuklearnu silu ni pod koju cijenu..

Ja nisam rekao da Iran ne zeli nuklearnu bombu radi stratestke odbrane, vec da je napravljen sporazum koji ih u tom sprijecava/usporava. Znaci ozbiljni ljudi nasli se, malo priprijetili, malo pruzili ruku, i tako. Onda dosao Trump i pobucao taj sporazum. Odlican nacin da se Irance ponovo natjera na razvijanje tehnologije, a Amerikance da isprazno prijete. Na kraju ce se dobiti Iran sa stvarnom bombom, a Amerikanci sa kurcem preko cela.

Da ne govorimo o narodu Irana koji ce sa ovim rezimom ostati zadugo osudjen na srednji vijek.


Najlakse je prijetit, zveckat oruzjem, rusit, bombardovat, ubijat....malo je teze stvarno pregovarat.

Korisničkoime wrote:Ukoliko procjene da Iran ponovo ide u pravcu nuklearne mislim da ce se odluciti za vojni udar.

Korisničkoime wrote: Dijelom to sto si naveo stoji samo nisam sasvim ubijedjen da Ameri isprazno prijete.
Ukoliko procjene da Iran ponovo ide u pravcu nuklearne mislim da ce se odluciti za vojni udar.
SAD imaju daleko ali daleko najjacu vojnu masineriju i imaju dovoljno snage i mogi da kroz vazdusne udare ako ne u cijelosti uniste nuklerani program Irana da ga vrate unazad onoliko da je skoro ravno unistenju.
Ti si u SAD, ja ne znam kakvo je raspolozenje javnosti prema udarima na Iran u SAD to po nekom mom skormnom misljenju igra ulogu.

jeza u ledja wrote:PS: I jos nesto, mislim da Trump nema apetit za ovakvo nesto.

Challenger_ wrote:

Korisničkoime wrote:Ukoliko procjene da Iran ponovo ide u pravcu nuklearne mislim da ce se odluciti za vojni udar.

Uporno istrajavaš na tezi koja nema blage veze sa istinom. Potpisan je multilateralni međunarodni SPORAZUM, koji je Iran poštovao po svakoj tački, a onda su USA napustile Sporazum.

Sporazum je sprječavao stvaranje nuklearne bombe.


Čitaj, pobogu, šta ti ljudi pišu.

The Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA) is not a treaty or an executive agreement, and is not a signed document.

jeza u ledja wrote: Daleko najjaca poslije Indije, Pakistana, Izraela, Turske, Ekipta i Saudijske Arabije.

Fudo387 wrote:Jest, nemre, svemocni perzijci koje je isti taj opcija sadam nalupo ko staru kantu.
Nemaju nikakve sanse u otvorenom ratu, vojska ce im izdrzati heftu dana, i halali huso materi.
U tome ce se formirati pedesetak frakcija, svak svakog rokat, a ovi klosari ce se povuc u Bahrein i pozivati na razum.
Jebote, koliko puta trebaju dobiti batine pa da skontaju da nemaju kila za ove zajebancije?

salik79 wrote:Jarane, sta nekima od vas (a zna se kojima) nije jasno od ovoga?

salik79 wrote:Igor Tabak: Američki nosač aviona će samo popuniti rupu, sve je to na razini geste

Vojni analitičar portala Obris, Igor Tabak, također smatra da ne bismo trebali učitavati previše u slanje nosača aviona u regiju.

"Do prije koju godinu, pod normalno su bila dva nosača aviona u Perzijskom zaljevu, trenutno nema nijednoga. Prvo je (američka prisutnost) smanjena na jedan (nosač aviona), pa je i to smanjeno. Dakle, otkad je prije nekoliko tjedana američki nosač USS John C. Stennis otišao iz Perzijskog zaljeva u Mediteran, gdje je imao zajedničko uvježbavanje s Abrahamom Lincolnom, Perzijski zaljev je bez nosača aviona. Tu će Abraham Lincoln samo popuniti tu rupu, a i za njega je pitanje koliko će dugo biti. Dakle, prebacivanje jedne skupine nosača aviona i nešto bombardera koji su negdje u široj regiji, sve je to skupa na razini geste", kaže Tabak.

"SAD radi, nedvojbeno, u korist Saudijske Arabije i dijela sunitskih zemalja u Perzijskom zaljevu, ali to regionalno natjecanje koje se odražava i na sirijskom bojištu i u Jemenu, te na nizu drugih tema ili prostornih točaka, nema zapravo puno šanse da nadraste u izravni rat SAD-a i Izraela ili Saudijske Arabije protiv Irana, jer takav rat ne bi bio mali, vjerojatno bi imao ogromnih utjecaja na svjetska tržišta nafte, budući da je tu Hormuški tjesnac u pitanju. Govorimo o državi koja nije u rasapu, o ozbiljnoj i sređenoj državi s ozbiljnom vojnom i cjelokupnom gospodarskom bazom, koja je već desetljećima pod sankcijama i koja ne bi bila previše iznenađena napadima", dodaje Tabak.


Rizik od neželjene eskalacije ipak postoji

No kao što piše New York Magazine, svaki put kad su američke i iranske snage u blizini, postoji rizik da će nesporazum ili pogrešna kalkulacija izazvati oružani sukob. No s druge strane, Pentagon nema pretjeranu želju ući u rat s Iranom, što je izvor frustracija za Boltona. Pa opet, predsjednik je vrhovni zapovjednik oružanih snaga i Pentagon će ga morati poslušati, ako do toga dođe.

Bolton je i sam poručio da SAD ne traži rat s Iranom, ali da su "potpuno spremni odgovoriti na bilo kakav napad, bilo preko posrednika, Korpusa Islamske revolucionarne garde (IRGC) ili regularnih iranskih snaga" i to "nepokolebljivom silom". Trumpova administracija je u ponedjeljak proglasila IRGC, čije su Snage Kuds zadužene za inozemne vojne operacije, terorističkom organizacijom. Državni tajnik Pompeo također je upozorio da će SAD "držati odgovornim" za napade na Amerikance ili njihove saveznike.

Trump je, podsjetimo, raskinuo sporazum s Iranom iako se Iran, prema inspektorima Međunarodne agencije za atomsku energiju, potpuno pridržavao odredbi o nerazvijanju nuklearnog oružja. Trump je, tvrdeći da je sporazum s Iranom koji je potpisao njegov prethodnik Barack Obama prevara i da neće zaustaviti iranski nuklearni program, uveo nove sankcije koje su ozbiljno uzdrmale ekonomiju te zemlje.

Osim potpunog odustajanja od vojnog nuklearnog programa, Washington inzistira da Teheran prekine svoje intervencije u Siriji, Iraku i Jemenu ako želi da mu se sankcije ukinu. Osim novih sankcija, SAD prijeti sankcijama i zemljama koje trguju s Iranom.

Tabak: Američka vojna akcija ne bi dovela do smjene režima

Izraelski Haaretz piše da bi Iran, isprovociran sankcijama i s ugroženim izvozom nafte, mogao napasti SAD upravo preko savezničkih paravojski u Iraku i Siriji - američke snage razmještene su u obje ove zemlje. A SAD bi mogao odgovoriti izravnim protunapadom na Iran, što bi moglo vrlo brzo eskalirati u sukob koji bi bio daleko krvaviji i skuplji nego irački rat, smatra kolumnist Haaretza, Warren Getler.

Iran, koji ima procijenjenih 550 tisuća aktivnih vojnika i sve veći arsenal sve preciznijih balističkih i krstarećih projektila, nipošto nije zanemariva vojna sila. Njegov geopolitički utjecaj proteže se preko Bagdada i Damaska, sve do Bejruta i Pojasa Gaze, gdje se militantna skupina Islamski džihad smatra iranskim posrednikom.

"Riječi je o državi koja ima 80 milijuna stanovnika, koja ima ogroman teritorija, koja ima prilično ozbiljne odnose sa susjedima. Nemojte zaboraviti da je režim u Bagdadu, u Iraku, iznimno prijateljski s Iranom. U Afganistanu imaju puno prijatelja. U dobrim su odnosima s Turskom, koja u zadnje vrijeme ima problema sa SAD-om", ističe Tabak.

Što se tiče američkih tvrdnji da Iran priprema napade na njihove snage, Tabak zaključuje: "Ti obavještajni podaci koji su sad pušteni u javnost, kao i sve drugo, mogu biti potpuno ispravni, djelomično ispravni ili potpuno neispravni, ali sve to, kakvi god ti napadi bili, teško da se može efikasno na njih odgovoriti s jednim nosačem aviona ili nekoliko bombardera, kad je s druge strane velika i sređena država."

"Takav odgovor bi se uklopio u zaoštravanje odnosa koje gledamo od izlaska Amerike iz međunarodnog sporazuma, gdje svi ostali, uključujući IAEA, kažu da se Iran pridržavao propisanog. Takva eskalacija je moguća i kad jednom krene, može jako daleko otići, ali teško je naći nedvojbenog povoda, jer režim u Teheranu jako pažljivo odvaguje svoja djelovanja u inozemstvu i moguće reperkusije istih. To nije nekakva iracionalna, samoubilačka skupina ljudi", zaključuje Tabak.

U slučaju da do američke vojne operacije ipak dođe, Tabak ocjenjuje kako bi se pri sadašnjem stanju stvari to najvjerojatnije svelo na "napade izdaleka, udare manjeg opsega, ali ne nešto što bi zapravo Iran zaustavilo ili dovelo do promjene režima".


Sad ce njemu kiki kaz'ti

Nesto slicno i od Scott Rittera:

The threat being promulgated by Bolton, CENTCOM, Pompeo, and the media ignores the reality that Iran has been preparing to strike American military forces in the Middle East for years as part of its efforts towards self-defense. Iran’s short-range ballistic missile capability is part of a larger missile threat that could, at a moment’s notice, blanket U.S. bases in the region with high explosives. Dispatching the Abraham Lincoln battle group and a B-52 task force to the Middle East is an act of theatrical bravado that will do nothing to change that. Iran’s missile force is, for the most part, mobile.

The American experience in the Gulf War, and Saudi Arabia’s experience in Yemen, should underscore the reality that mobile relocatable targets such as Iran’s missile arsenal are virtually impossible to interdict through airpower.

By purposefully escalating tensions with Iran using manufactured intelligence about an all too real threat, Bolton is setting the country up for a war it is not prepared to fight and most likely cannot win. This point is driven home by the fact that Mike Pompeo has been recalled from his trip to participate in a National Security Council meeting where the Pentagon will lay out in stark detail the realities of a military conflict with Iran, including the high costs. (Hopefully, they’ll emphasize that Iran would win such a war simply by not losing—all they’d have to do is ride out any American attack.)

That Israel is behind the scenes supplying the intelligence and motivation makes Bolton’s actions even more questionable. It shows that it is John Bolton, not Iran, who poses the greatest threat to American national security today.