Forum Klix.ba

madner wrote: ↑06/09/2023 14:20

kluz franjo wrote: ↑06/09/2023 14:03
Ma može se zvati i ovako i onako... Poenta je šta se na njoj dešava.
Rusi su ti koji su početkom juna plasirali priču o pravim i nepravim linijama sistema odbrane. Sve u pokušaju održavanja narativa o "uzaludnosti ukrajinskog otpora, moćnoj i svemoćnoj ruskoj pameti i snazi".
U fazonu: "vidi ZSU ne može proći ni ove pomoćne livade, a kamoli PRVU liniju Surovikina!".
I nakon što su zijanili 1000 kom artiljerije u grčevitom branjenju "pomoćnih livada" i nakon što je ZSU ušla i u tu "PRVU Surovikinu liniju" nastavljaju sa guslanjem iste priče.

Napisa tako genijalac da su "do sada Rusi mobilizirali škart sa rubnih područja, ali SADA tek dolazi mobilizacija onih kvalitetnih". Pa kada ti kvalitetni mobiksi uđu u najkvalitetnije rovove, koji su jelte tek oko Tokmaka... e onda je to pravo...
Hebiga... neki su u tri dana shvatili da su nasjeli na sovjetsku propagandu, nekima je trebalo 3 sedmice, a nekima 3 mjeseca.

A moraš biti baš liga prvaka da nakon godinu ipo dana DOKAZA i dalje "na pendžeru stojiš i čekaš" one prave tenkove, mobikse itd...
Jedini sličan primjer tako prvoligaški upornog genijalca je S. Kojotovski.

Klasicni primjer treceligaskog razmisljanja i pokusaja zamjena teza.

Nisu Rusi plasirali pricu nego OSINT je snimio 3 linije odbrane, od kojih je tek linija do koje se sada doslo smatrana pravom jer je imala zube i masinski uradjene utvrde. Plan Ukraine je shodno tome i bio da se brzim prodorom za dva dana dodje do glavne linije odbrane. Taj plan je propao, s tim da se krivac trazio u ZSU (nisu dobro izvidjali i oslonili su se samo na dronove), Zapad (nedovoljno tehnike) i Rusima (nisu pobjegli).

Sve ostalo je laganje a Rusima je naravno bilo drago.

Cinjenica je da je Ruska efikansnost povecana naspram prosle godine jer je kadar kvalitetniji, Ruska kopnena vojska je zadnja primala rekrute u oruzanim snagama, nezaposlenost je niska tako da je to bio neki skart drustva koji se nije mogao snaci. Shodno tome i problemi sa modernom tehnikom.

Napraviti od toga da ce sada doci pravi je naravno taj maliciozno ocajni pokusaj da se odgovori na ono na sta treceligas ima neki odgovor a ne na ono sto je napisano.

Ukratko bjedno i intelektualno izrazito nisko, treceligas koji manjak tehnike pokusava nadomjestiti borbenoscu.

Prva linija nije zamisljena za drzanje, koristila se da smanji gubitke od protivnicke artiljerije i odredi glavne pravce napada. Iza nje je HKL ili glava linija odbrane. NATO ima malo drugaciju nomenclaturu kao i Rusi ali poenta je ista, ne branis liniju koja je vidljiva protivniku kada krece u napad.

Specificnost je bila sto su to bile uglavnom jedinice iz bogatijih djelova Rusije i euri izgleda nisu djelovali.

Kvalitet ne VDV jedinica je bio nizak jer su imali jako puno sirotinje iz pizde materine Rusije.
Ovi mobilisani su blize sredini drustva a lakse se braniti nego napadati sto se tice morala.

janje_ wrote: ↑06/09/2023 15:20 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/kata ... /230906109

Nama na žalost dobro poznata matrica, i onda kažu nismo mi.

Haris.ba wrote: ↑06/09/2023 14:22

kluz franjo wrote: ↑06/09/2023 14:15
Ako je vjerovati Šojguu i forumskoj ligi prvaka, to su oni "kvalitetni", koje su čuvali za "najkvalitetnije" rovove.

Nisu. Vjerovatno ce biti i gori od trenutnih ako je i moguce. Ali, izgleda da ce nakrcati granicu ljudstvom.

Nego, posto pratis ovo detaljnije. Ima li istine da vec danas Rusi imaju vise vojnika na frontu nego Ukraina?

drug_profi wrote: ↑06/09/2023 15:37 Ko god ima granicu sa rusima i malim rusima sa Balkana mora imati jaku armiju, razvijen sistem TO i mobilizacije, široku vojnu obuku i saveznike na drugoj granici.

Honda Rajvosa wrote: ↑06/09/2023 15:43

drug_profi wrote: ↑06/09/2023 15:37 Ko god ima granicu sa rusima i malim rusima sa Balkana mora imati jaku armiju, razvijen sistem TO i mobilizacije, široku vojnu obuku i saveznike na drugoj granici.

jbg imamo onda problem... niti jake armije, niti to, niti vojne obuke, niti saveznika na zapadnoj granici (hipoteticki bili bi saveznici da ove nase lokalne ustase ne pocnu srati).

zigzag wrote: ↑06/09/2023 14:20 Kažu da su od početka godine 280.000 ljudi mobilisali. Sad kako se to vodi, da li je to neka redovna mobilizacija za popunjavanje ili rotiranje unutar Rusije ili "šaljem te na Hrešu..."

Ali ako je dodatno, onda je to početnih 250.000 plus 300.000 sa kraja godine i ovih dodatnih 280.000. Obzirom da su gubici veliki, to bi odgovaralo trenutnom stanju.

drug_profi wrote: ↑06/09/2023 15:37 Ko god ima granicu sa rusima i malim rusima sa Balkana mora imati jaku armiju, razvijen sistem TO i mobilizacije, široku vojnu obuku i saveznike na drugoj granici.

Ironmen wrote: ↑06/09/2023 16:03

drug_profi wrote: ↑06/09/2023 15:37 Ko god ima granicu sa rusima i malim rusima sa Balkana mora imati jaku armiju, razvijen sistem TO i mobilizacije, široku vojnu obuku i saveznike na drugoj granici.

I obavezan vojni rok za muskarce 3-6 mjeseci a za zene minimum 1 mjesec.

RUMINT of the day is that the Russians in both Novodonetsk and Novomaiorsk have been overrun, or run away.
This is not yet firmly confirmed, and there are no photos/videos yet. So, we've got to wait for some sort of a confirmation, though.
If this turns out to be truth (and, I do consider it very likely: as mentioned earlier, the Russians have significantly weakened all 2 MRRs and 2 MRBs in this sector, in order to send their elements further West), it's going to be a massive blow for the VSRF in southern Ukraine.
In such case, the ZSU would have something like 'free ride' over a stretch of massive Russian minefields of something like 10-15km - all west of Verbove.

Croatian

RUMINT dana je da su Rusi u Novodonjecku i Novomaiorsku pregaženi ili pobjegli.

Ovo još nije čvrsto potvrđeno i još nema fotografija/video zapisa. Dakle, ipak moramo pričekati neku vrstu potvrde.

Ako se ovo pokaže istinitim (a, smatram to vrlo vjerojatnim: kao što je ranije spomenuto, Rusi su značajno oslabili sva 2 MRR-a i 2 MRB-a u ovom sektoru, kako bi poslali svoje elemente dalje na zapad), to će biti veliki udarac za VSRF u južnoj Ukrajini.

U tom slučaju, ZSU bi imao nešto poput 'slobodne vožnje' preko niza masivnih ruskih minskih polja od otprilike 10-15 km - sve zapadno od Verbova.

Ukrajinski dobici prijavljeni nakon ponovnog guranja fronte prema Berdjansku, novoj osovini u igri


Višestruki izvori ukazuju na otvaranje nove osovine na jugu kao dio ukrajinske protuofenzive koju kontrolira ono što se čini kao novostvoreni regionalni zapovjedni stožer.

Nakon visokoprofilnog posjeta predsjednika Zelenskog, trupe raspoređene istočno od ukrajinskog glavnog sektora za protunapad pokrenule su novu seriju napada i sve više napreduju, prema izvješćima iz ukrajinskih i ruskih izvora.

Bliski napadi brigada ukrajinskih marinaca pod novim regionalnim zapovjedništvom, za koje se kaže da djeluju južno od grada Velyka Novosilka, probili su ruske utvrde oko sela Novodonetske i napreduju. To su izvijestile vojne informacijske platforme povezane s Kremljem, a promoskovski "borbeni dopisnik" Vladimir Rogov izvijestio je da su "Oružane snage Ukrajine (AFU) postigle taktički uspjeh".

Ruske trupe stacionirane u selu Novomaiorske, pet kilometara istočno od Novodonjecka, povukle su se nakon jakog ukrajinskog topničkog bombardiranja kazetnim streljivom, izvijestio je ukrajinski vojni analitičar Anton Geraščenko povezan s vladom na svom osobnom Telegram kanalu.



Ruski vojni bloger Aleksandr Khodakovsky, bivši časnik ukrajinskih specijalnih postrojbi koji je 2014. prešao na lojalnost Rusiji, rekao je da je kažnjavanje ukrajinske topničke vatre koja je nadmašivala ruske topove omogućilo kijevskim snagama da detoniraju obrambena minska polja i počnu kopnene napade s malo ukrajinskih žrtava.

“Nakon nekoliko dana topničke pripreme, neprijatelj je prešao na ofenzivne operacije u sektoru Novodonjetske – Novomajorske…tako intenzivan topnički rad doveo je do činjenice da su [ruska] minska polja izgubila svoju učinkovitost, a kontinuirano granatiranje onemogućilo je [rusko] saperi da postave [zamjenske] mine i obnove ono što je uništeno. Kao rezultat toga, neprijatelj se uspio približiti našim položajima i iskrcati svoje pješaštvo gotovo bez gubitaka”, napisao je Hodakovski u utorak na svom osobnom Telegram kanalu .

Ukrajinska kontrola nad selima blizancima, od kojih svako sadrži ključni cestovni most preko rijeke Šajtanke, mogla bi dati Kijevu veći zamah za njegovu sporu protuofenzivu protiv ruskih snaga na južnom frontu s novom osovinom napredovanja koja bi mogla zaobići njegove utvrde drugdje. Pokrenuta početkom lipnja, kijevska protuofenziva napredovala je u ključnim sektorima desetak kilometara nakon tri mjeseca borbi.


Ukrajinska kontrola nad mostom Novomaiorske-Novodonetske nije potvrđena iz svih izvora, neki kažu da se borbe nastavljaju oko Novogaiorska. Obično pouzdana ukrajinska vojna informacijska platforma DeepStateMap izvijestila je da su se kontaktne bitke odvijale na obje lokacije "i rezultati su nejasni". Proruski "vojni dopisnik" Simon Pegov rekao je o ukrajinskim napadima na dva sela "oni [AFU] su postigli umjeren napredak ".



Povećanje ukrajinskih ofenzivnih napora i naširoko potvrđena izvješća o intenziviranoj ukrajinskoj topničkoj vatri u sektoru Velyka Novosilka, uslijedili su nakon burne turneje ukrajinskog čelnika 4. rujna na brigadna zapovjedna mjesta u blizini crte fronte s koje je AFU pokrenuo svoje nove napade. Zelenski je podijelio medalje i pohvalio vojnike tijekom posjeta višestrukim postrojbama koje su, kako je rekao, bile razlog uspjeha ukrajinske višeositne ofenzivne strategije protiv Rusije.


Na dodjeli priznanja u stožeru 36. brigade mornaričke pješaštva, predsjednik je istaknuo zapovjednika brigade Viktora Sikozu za njegovo “osobno vodstvo” tijekom protunapadnih operacija.

Prema izjavama za javnost koje je objavio ured Zelenskog – neovisnim medijima je zabranjeno prisustvovati predsjedničkim sastancima s trupama – 36. bojna i druge velike formacije u južnoj regiji Donjecka djeluju kao jedinstvena, jedinstvena formacija duž glavne osi napada. Ova operativna grupa Južni Donjeck (SDOG), kako je opisana na predsjedničkoj web stranici, glavno je novo operativno zapovjedno sjedište AFU-a, slično stožeru koji trenutno vodi velike ukrajinske ofenzivne operacije u sektorima Herson i Harkov.

Neovisni novinski časopis Ukrajinska Pravda rekao je da SDOG upravlja ofenzivnim operacijama tri brigade marinaca, dvije mehanizirane brigade, jedne brigade zračnog napada, jedne brigade topništva i jedne brigade teritorijalnog pješaštva. Drugi izvori identificirali su da druga topnička brigada i motorizirana brigada također mogu djelovati u blizini.

AFU ne objavljuje snagu osoblja i opreme postrojbe. Na papiru, formacije opisane u Ukrajinskoj pravdi i drugim izvješćima činile bi glavnu skupinu od čak 15-20 000 ljudi, 700-1000 oklopnih vozila i 400-600 topničkih oružja. Ako se uključi u bitku, mogao bi izvršiti ozbiljan pritisak na rusku obranu u blizini i možda je slomiti.



Jedna postrojba navodno raspoređena u sklopu tih snaga, 109. brigada teritorijalne obrane, pješačka je postrojba koja se sastoji od dragovoljaca iz ukrajinske regije Donjeck, teritorija koji su djelomično okupirale ruske trupe od 2014. Slike objavljene u Uredu predsjednika prikazuju ceremoniju tijekom koje je Zelenski potpisao bojnu zastavu postrojbe i poželio borcima puno sreće.

Europska obrambena agencija (EDA) je u utorak (5. rujna) potpisala osam ugovora s europskom industrijom za zajedničku nabavu streljiva od 155 mm za Ukrajinu, što je prvi korak u upotrebi bloka za zajedničku kupnju oružja.

Ovim će ugovorima zemlje članice EU-a i Norveška sada imati mogućnost nabave 155 mm streljiva preko EDA-e, koja bi radila kao agencija za nabavu.

Zajednička nabava streljiva vrijedna milijardu eura jedan je od napora EU-a da Kijevu osigura topničko streljivo i projektile.

“ Put 2 ” radi paralelno s drugim programima EU-a za podršku isporukama izravno iz zaliha i za povećanje proizvodnje streljiva (ASAP) u cijelom bloku računajući na ekonomiju razmjera.

granate 155 mm

Potpisano je pet ugovora , uz tri sklopljena početkom ljeta, u sjedištu Agencije u Bruxellesu.

„Sada nudimo održive mogućnosti državama članicama za slanje narudžbi industriji putem EDA-e, bilo da podrže Ukrajinu ili da napune vlastite nacionalne zalihe. Sada je na državama članicama da u potpunosti iskoriste ove opcije,” rekao je izvršni direktor EDA-e Jiří Šedivý.

EDA kaže da je "do danas, pregovarala i potpisala" ugovore za streljivo za dva sustava: njemački Panzerhaubitze 2000 i komponente projektila i upaljača streljiva za poljski sustav haubica Krab.

"Više okvirnih ugovora uskoro će se materijalizirati za druge haubičke sustave", također se navodi u priopćenju.

Njemački, poljski sustavi i više...

Općenitije, EDA kaže da je “streljivo koje se nabavlja za najobičnije samohodne haubice koje su zemlje članice EU poslale u Ukrajinu: francuski Caesar, poljski Krab, njemački Panzerhaubitze 2000 i slovačka Zuzana”.

Zajednička nabava će uključivati ​​granate, barut i eksplozive, prema dogovoru EURACTIV-a.

Što se tiče sljedećih koraka , na državama članicama i Norveškoj bit će slanje narudžbi putem ovih okvirnih ugovora koje je dogovorila i potpisala EDA, što će agregirati potražnju.

Imena izvođača i cijene neće biti objavljeni jer se kvalificiraju kao "osjetljive informacije", kaže EDA.

[Uredila Alice Taylor]

janje_ wrote: ↑06/09/2023 15:20 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/kata ... /230906109

Nama na žalost dobro poznata matrica, i onda kažu nismo mi.

drug_profi wrote: ↑06/09/2023 15:37 Ko god ima granicu sa rusima i malim rusima sa Balkana mora imati jaku armiju, razvijen sistem TO i mobilizacije, široku vojnu obuku i saveznike na drugoj granici.

apsidejzi wrote: ↑06/09/2023 13:28
Postoji razlog zasto je to dozirano samo sto navijaci to ne zele da vide. Navijaci navijaju za svoj klub i zele da njihov klub pobijedi upravo ovu utakmicu koju igra.

Spoiler

Show

Postoji razlog zasto je to dozirano samo sto navijaci to ne zele da vide. Navijaci navijaju za svoj klub i zele da njihov klub pobijedi upravo ovu utakmicu koju igra. No strucni tim nekada moze zrtvovati poneku utakmicu kako bi sacuvao igrace ili taktizirao za nesto drugo. Ovi nasi navijaci na forumu, nebitno bili to ukrajinski ili ruski navijaci, ne zele da priznaju da zapad taktizira. Nije to taktiziranje jer se boje Rusije. Taktizira se zbog namjere Rusije.

Ukrajinci su najebali kako god okrenes. Oni nece imati mir dok ruski narod ne izvrsi katarzu, a to se nece desiti uskoro niti sa ovim rukovodstvom. Rusija u temelju ne vjeruje zapadu, smatra da ih ovi hoce zajebat (a to nije daleko od istine) i zeli imati kopnenu granicu sto dalje od Moskve. Razlog? Pa razlog smo vidjeli u wagnerovom drzavnom udaru. Koliko god bila neorganizovana drzava, ipak su imali dovoljno vremena da se organizuju i docekaju wagner prije nego dodje do Moskve. I rijese problem. Iz tog razloga, Ukrajina je njihov sigurnosni rizik i rusi ce je pokusavati zauzeti od sad pa nadalje. Druga je stvar da li ce uspjeti. Ali ne samo ukrajinu, nego i baltik, pa cak i balkan. Poljska, Rumunija, Madjarska. Sto dalje to bolje. Cak i istocna njemacka ne bi bila losa za imat. I rusi ce raditi na tome dok to ne ostvare. Ostvarice ga onog trenutka kad im se ukaze prilika.

To zapad zna i zato zapad dozira oruzje ukrajini. Rusiju treba crpiti kako ne bi imali snage da ostvare svoj naum. To je temelj njihove politike. Svedi znaju da su oni na redu, ako ukrajina padne. Poljaci isto. To nije neprijatelj kojeg pobijedis i on podvije rep. To je neprijatelj koji ce i 2050e jednako zeliti Ukrajinu kao i danas. Konstantno ce traziti rupe koje moze iskoristiti i zadovoljavati se mrvicama dok ne ugrabe krisku ili mozda i citav hljeb. Ako uspiju zadrzati ovaj komad Ukrajine, super. Probacemo ponovo za 10 godina. Do tada cemo raditi na jacanju desnice u Evropi i SAD-u. Malo su se zajebali 2022-e i sad su to uvidili. No to ne znaci da ce stati. Sad pokupis prnje, strpis se na gubitku i krenes spremati nove resurse. Jel to mobilizacija, jel to dron iz Irana, koreje, kine pizde materine. Ko im pruzi ruku oni uzmu.

Zato je cilj iscrpiti ruse. Nije cilj da ukrajina pobijedi jer ta pobjeda ne znaci nista. Za 10 godina ce krenuti ponovo. Zato je cilj da ukrajina najebe kako osatatak evrope ne bi najebao. Ako ukri budu merhametli kao mi, najebace, jer im zapad nece pomoci da pobijede. Zapad ce pomoci samo da drze status quo i da crpe ruse. Ukri sami moraju pobijediti. No i dalje ce dobijati iskandere po Kijevu s vremena na vrijeme. I dalje ce u Odesi rokati brodove sa zitom. Zato je zapadna logika: sto manje para u rusiji, to manje mogu zla uciniti ostatku svijeta i to je veca sansa da ce se raspasti. Jedini nacin da ovo stane je il katarza ruskog naroda jal raspad rusije u jos manje teritorije. Ni jedna alternativa nije vjerovatna. Postoji jedna vjerovatna alternativa a to je prirodno izumiranje Rusije. Imaju negativnu stopu smrtnosti i do 2060-e ce se prepoloviti populacija prirodnim putem. Do tada treba izdrzati.

Zapad je mislio da ce krajem 80tih doci do katarze, i dobar dio SSSR je i imao katarzu. Ceska, Slovacka, Baltik pa i Balkan su se dobro pozapadnjacili. Ukrajina malo manje ali su na putu. No Rusija nije. Zato se i vracamo hladnom ratu. Ratu u kojem je Ukrajina zrvtveno janje. Ukrajina mora ruse udariti u glavu da bi ih se ovi okanili. No ni to zapad nece dozvoliti jer ako se rusi okane ukrajine eto ih onda malo na baltik, ili skandinaviju i sl. Tako da... svi mi navijamo za ukre, ali sanse su im male. imace dovoljno da se brane. imace dovoljno da zaustave, ali nece imati dovoljno da pobijede. To ce morati sami uraditi. no kada krenu pobjedjivati, povuce se pomoc sa zapada tako da ce taj "visak" morati investirati da se brane. Da bi ukrajina pobijedila, oni moraju biti u stanju sami proizvesti svu zapadnu pomoc za status quo plus jos ekstra za pobjedu. A to je tesko. 80mld dolara su sprzili samo americke pomoci u prvoj godini. zaustavili su ruje, ali i dalje treba desetine mld da se odrzi ovako.