#182651 Re: Ukrajina
Posted: 06/09/2023 08:58
S tim da se Bahmut okitio sa 20k suncokreta iz sjemena Wagner, te jos 30k suncokreta iz sjemena Mobilisani.
S tim da se Bahmut okitio sa 20k suncokreta iz sjemena Wagner, te jos 30k suncokreta iz sjemena Mobilisani.
Naravno da mi je smijesno, jer kofol Ukrajinci lakse brane na otvorenom, a ovamo im Bahmut lakse okruzili nego zauzeli. Takodjer, sami Ukrajinci ni ne pomisljaju da ponovo pokusavaju da zauzmu Bahmut nego da ga okruze, jer su cijene puno vece za napadaca u gradu, nego za odbranu. E sad stoji da su ovi slali smece da napada, ali smece ga nije zauzelo, niti su mogli birati koga ce ovi slati.
Imaš li neki izvor za ovo, a da nije ruski drk drk?
Saznaćemo uskoro, Kuleba je najavio "tešku političku jesen".
S jedne strane, za jesen su planirani brojni međunarodni summiti na kojima je Kijevu potrebna "kvantitativna i kvalitativna prisutnost cijelog svijeta, a ne samo naših tradicionalnih prijatelja iz Europe i Sjeverne Amerike", a s druge strane Kuleba očekuje povećanje broja glasova koji će pozivati Ukrajinu na pregovore s Ruskom Federacijom.
Ma podnosljivo je sve u trenutku kad je neizbijezno, ali daleko da je dobro. Poklope li im taj dio toliko da je u dometu Himarsa, skladistenje ce biti problem, dostava na linije isto, i ima da skripi mnogo i da se urusi. Da ne kazem da ne neperspektivno kao Kherson, jer nemaju snage za naprijed, a brane neodbranjivo. Jos kojih desetak km i neki novi Surovkin ce donijeti tesku, ali neizbjeznu odluku.sumirprimus wrote: ↑06/09/2023 08:42ide njima logistika dole i uz vodu. dakle imaju koridor, dok god imas koridor podnosljivo je.
Sve razumijem. @SanskiBiser ti Coopera najvise studiras, pa prema tome, koji mu je motiv da kaze da Ameri sabotiraju f16? Koji bi bio motiv Amera?sumirprimus wrote: ↑06/09/2023 08:42ko zna sta ameri kntaju, oni uvijek imaju svoj plan, no zasad javno i oruzjem podrzavaju ukre, mislim da niko ukrima nije dao oruzja kao ameri.
uz njih ne mozes odvojit poljake i baltike oni su nesebicn i daju procentualno najvise.
i da ne zaboravim brite. jednostavno vjerujem da niko od njih nije ni u najrnjim scenarijima slutio na sta ce izac ova jrat i koliok ce se oduzit.
koliko se sjecm i zapadne procjene su bile max do 2 hefte i partizanske borbe ukr otpora...
Iznesen je podatak neki dan iz MO da je samo 3% dronova iz donacija građana i simpatizera, a 97% su kupovina ili donacija drugih MO.
Naravno, postavio sam ranije clanakA_A_AKCIJA wrote: ↑06/09/2023 09:11Imaš li neki izvor za ovo, a da nije ruski drk drk?
Kako vidim po poplavi snimaka, linije koje sada napadaju (druga linija iz pravca Ukrajinaca) su sve osim profesionalno napravljene.
Tranšeje duboke pola metra, ni grama betona, rovovi skoro ne postoje.
Artiljerijski položaji koje su zauzeli neukopani. Haubice na ledini u ravni sa okolinom.
Da ne ulazim u stratešku fulu igranja na staru priču ruske strateške dubine, što ova odbrana pokušava.
Sve je to lijepo zamišljeno, kada se de Rusi brane u Rusiji, pa ljudi koji idu u te rovove nisu problem. Tada ne postoji prodor dovoljno dubok da bi porazio Ruse.
Ovako, imaju labirint rovova koje nema ko da opsluži i Azov iza leđa, što poništava stratešku dubinu i svrhu ovakve odbrane.
Ne kontam.madner wrote: ↑06/09/2023 09:46Naravno, postavio sam ranije clanakA_A_AKCIJA wrote: ↑06/09/2023 09:11
Imaš li neki izvor za ovo, a da nije ruski drk drk?
Kako vidim po poplavi snimaka, linije koje sada napadaju (druga linija iz pravca Ukrajinaca) su sve osim profesionalno napravljene.
Tranšeje duboke pola metra, ni grama betona, rovovi skoro ne postoje.
Artiljerijski položaji koje su zauzeli neukopani. Haubice na ledini u ravni sa okolinom.
Da ne ulazim u stratešku fulu igranja na staru priču ruske strateške dubine, što ova odbrana pokušava.
Sve je to lijepo zamišljeno, kada se de Rusi brane u Rusiji, pa ljudi koji idu u te rovove nisu problem. Tada ne postoji prodor dovoljno dubok da bi porazio Ruse.
Ovako, imaju labirint rovova koje nema ko da opsluži i Azov iza leđa, što poništava stratešku dubinu i svrhu ovakve odbrane.
Cijeli je thread bio, ali ne mogu kliknut na laptopu jer je musk prebacio na x.![]()
Obrati paznju kada je napisan i sta su zapravo zauzeli UA.
Kazem, ako ne prihvatas clanak od strucnjaka koji nemaju veze sa nasom diskusijom kao argument, ne vidim argumentaciju koja bi tebe ubjedila. Sto je skroz ok, puno ljudi tako neracionalno razmislja ali vecina bar pokusa da odbrani privid racia kroz neke argumente.Excel2 wrote: ↑06/09/2023 09:07Naravno da mi je smijesno, jer kofol Ukrajinci lakse brane na otvorenom, a ovamo im Bahmut lakse okruzili nego zauzeli. Takodjer, sami Ukrajinci ni ne pomisljaju da ponovo pokusavaju da zauzmu Bahmut nego da ga okruze, jer su cijene puno vece za napadaca u gradu, nego za odbranu. E sad stoji da su ovi slali smece da napada, ali smece ga nije zauzelo, niti su mogli birati koga ce ovi slati.
Ali ovo je opet uzaludno, jer ti imas ambicije koje prevazilaze ovaj forum. Idi brate ispred nekog drugog foruma (recimo neki generalstab, pa biraj koji) braniti svoj generalski talenat, jer iskreno, mene ne zanima niti ti mogu dati posao.
Cuj postavio sam ti clanakJa tebi nedavno postavio clanak gdje Cooper kaze da si generalski mag i da prepisuje od tebe, ako razumijes poentu.
Bakhmut looms large in this offensive, and not just because of Ukraine’s recent advances there. Kyiv made a choice to stake the summer offensive on newly trained brigades that would receive NATO equipment instead of experienced units. Kyiv bought time to train these new brigades by keeping its experienced brigades on the frontline over the winter and spring, often with only a minimal rotation. Many of Ukraine’s best brigades played a key role in defending Bakhmut, including the 3rd Assault and 93rd Mechanized Brigades. Compared to other parts of the front, the fighting in Bakhmut was less favorable for Ukrainian defenders once Wagner took control of the flanks in January and February 2023. When Russian forces were within direct-fire range of the remaining roads into Bakhmut held by Ukrainian forces, resupply, casualty evacuation, and the rotation of units to the city became more dangerous and costly.
Ukraine committed several brigades to hold the city without including additional units holding the flanks and the roads leading out of it. Ukrainian forces fighting in the city faced a worse attrition ratio than the forces on the flanks. While this ratio varied, we estimate it as probably 1:3 to 1:4 Ukrainian to Russian casualties over the course of the battle. Wagner’s heavy reliance on “expendables” — poorly trained and equipped convicts — was more effective in urban terrain than across open fields, particularly when Ukrainian forces were holding high ground. Wagner forces were used for assaults, not defense, and would not have been manning the line in the south. Conversely, Ukraine could have held the high ground west of the city with far fewer units and resources. In an attempt to hold Bakhmut, Ukraine committed itself to an attritional fight under difficult conditions, with a significant percentage of the Russian losses among expendable convicts. Ironically, Russia’s problems began in earnest when Russian forces were saddled with defending Bakhmut.
As a counterfactual, if more experienced Ukrainian brigades were given the new equipment, they may not have committed many of the errors the new brigades made at the beginning of the counteroffensive. They also would have been able to adapt faster. Indeed, one reason Ukraine is having more success south of Bakhmut is due to the 3rd Assault Brigade, which continues to advance despite attrition. But its continued deployment to Bakhmut, as well as some of Ukraine’s other best brigades, is somewhat surprising given that the priority axis of advance is Orikhiv. Of course, pulling more experienced brigades from the front during Russia’s winter offensive would have risked losing more territory, and political considerations and foreign perceptions are hardly irrelevant. Ultimately, strategy comes down to choices and Kyiv had no cost-free or risk-free options.
Vec je pisano prije i on je pisao citav clanak nedavno je stavljan na temu o americkoj politici, izborima iduce godine i previranjima, Trumpu i republikancima, slicno je i Korshak pisao, lose po Ukrajinu je da Amerikanaci pokusavaju da moduliraju i modeliraju rat i njegov ishod, dakle pokusaj da oni kontrolisu sta kad i kako ce se desavati, pa shodno tome ide i pruzanje pomoci Ukrajini na doze, umjesto da se da odmah i jos 2022 da se krenulo i dalo im ono sto je potrebno da ostvare pobjedu na bojnom polju, a to nije F16, F16 je dugorocno bitan za Ukrajninu kao i ostali zapadni avioni, vec sto vise artiljerijskog naoruzanja i granata, MTS generalno, tenkovi, transporteri a ne da prave zakrpe sa klaster municijom da bi kompenzirali nedostatak 155 mm HE granata ...treba i klaster i treba sto vise HE 155 mm, da se ostvari paritet u artiljeriji i da se koristi prednost koju Ukrajinci imaju u protubaterijskom dejstvu ali i ovu klaster municiju daju samo koliko smatraju da treba da daju...sve ovo sto je stiglo je "dozirano" eto to vam je dovoljno a ovamo prestavljano kao "Dali smo im sve..."Excel2 wrote: ↑06/09/2023 09:23Sve razumijem. @SanskiBiser ti Coopera najvise studiras, pa prema tome, koji mu je motiv da kaze da Ameri sabotiraju f16? Koji bi bio motiv Amera?sumirprimus wrote: ↑06/09/2023 08:42
ko zna sta ameri kntaju, oni uvijek imaju svoj plan, no zasad javno i oruzjem podrzavaju ukre, mislim da niko ukrima nije dao oruzja kao ameri.
uz njih ne mozes odvojit poljake i baltike oni su nesebicn i daju procentualno najvise.
i da ne zaboravim brite. jednostavno vjerujem da niko od njih nije ni u najrnjim scenarijima slutio na sta ce izac ova jrat i koliok ce se oduzit.
koliko se sjecm i zapadne procjene su bile max do 2 hefte i partizanske borbe ukr otpora...
https://twitter.com/secretsqrl123/statu ... 0938039356to anyone thinking that the US is not slow walking aid to ukraine.....
Biden didnt use all the aid money last year ... 2+ billion was returned....
stated 12 F16s would cost 1.5 billion... a lie
blocked the transfer of F-16s from other countries for a year
100s of uparmored HMMWVs still being scrapped.
0 tanks delivered to ukraine (still being held in germany)
1000+ M1117s that were pledged last year still on hold
400+ avengers in storage in PA about to be scrapped
400+ M198 155mm cannons rusting in CA...
3 million rounds of cluster munitions we cant use (but they can) in storage.. only a few sent.
M26 rockets we can no longer use... but they can.. sitting in storage
M57 rockets about to be scrapped (being replaced) in storage
none of the transfers would cost anything but transport fees that europe would gladly pay for...
in MOST issues sending stuff to ukraine would SAVE the us disposal fees that are expensive....
biden has stated that ukraine has everything they have ask for.... that is a flat out lie.
the republicans issue with this is that if we are funding a war or backing them... let them win or dont do it... they need everything we can send to them... and NO fixed wing aircraft, 0 tanks in ukraine, and blocking ammo is NOT giving them the things they need to win..
trump is a idiot, and now with the "ukraine has been given everything they have ask for " lie makes biden a liar... our leaders on both sides have let ukraine down, and the world sees it. do we really want a anti american europe? if ukraine falls or bleeds to death someone will ask who allowed it.. and having fields full of weapons in the US going to scrap will provide the answer. if biden wants a entire continent to distrust us, he is doing a good job of making that happen.
https://x.com/emilkastehelmi/status/169 ... 8F_SZjObSQA_A_AKCIJA wrote: ↑06/09/2023 09:58Ne kontam.
Ili ne čitamo isti članak, ili neko od nas ne zna engleski
Čovjek piše o tome da su Rusi u avgustu krenuli da ojačavaju liniju, koja je na mjestima dobro ojačana, a na mjestima nije.
Kopanje dodatnih ojačanja u avgustu, je definicija improvizacije, u zadnji čas.
Nigdje ne spominje neke građevinske firme i slične mitove.
U međuvremenu su Ukrajinci uradili upravo ovo što on govori i zaobišli Novoprokopivku, otišli istočno na Verbove, koje ima dosta slabiju liniju.