VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Sve o zdravlju...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1826 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

cendlerbing wrote:Super vam je rasprava, al nije izjednačeno nikako: perfekcionisti samo ovca ostala ko argument. :D
Dokazao sam da vakcina moze prouzrokovati teske nus pojave, od trajnog ostecenja mozga pa cak do smrti. To pise i u samom upustvu o lijeku. Ali hajde ti Bosancu objasni. Ovca nije argument vec fakt. Hajte svi zajedno beeeeee :D

Ukucaj na googlu Vakcine novi genocid pdf i skini sebi knjigu i procitaj, ima stotinjak stranica. Tu je sve otkriveno i dokazano. Promjenit ces misljenje nakon te knjige.
Last edited by perfekcionista1 on 23/11/2018 14:29, edited 2 times in total.
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1827 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

Maxxtro wrote:
perfekcionista1 wrote: Zarazne bolesti su iskorijenjene prije svega boljim sanitarnim uslovima i to je cinjenica. I kao sto sam rekao, vakcine koje su pomogle borbi protiv zaraznih bolesti su bile daleko kvalitetnije od ovih koje mi imamo. Kod nas se vakcine prevoze u obicnom kombiju bez hladnjaka.
Da, evo recimo bas gledam ovaj grafik sa registriranim slucajevima djecije paralize u Americi:

Image

Vidis, interesantno je to kako su se sanitarni uslovi naglo popravili u 50tim godinama. Nisam znao da su krajem 40tih ljudi u americkim gradovima jos srali po ulicama i kupali se u rijekama. Fascinantno kako se u samo 10 godina to naglo popravilo. Jos fascinantnije je kako je sasvim slucajno i totalno nepovezano u to doba razvijena i vakcina protiv djecije paralize.
Ciji je to grafikon, zagovornika vakcine? Ko je rekao da vakcina nije pomogla borbi protiv zaraznih bolesti? Uporno ponavljam ali necete da citate. Danasnja vakcina ne samo da ne stiti dijete od zarazne bolesti vec je preopasna sama po sebi. Vakcinisana djeca se zaraze jednako kao i nevakcinisana. Broj smrtnih slucajeva od zaraze je jako mali ali je jednak medju vakcinisanim i nevakcinisanim osobama. Dakle danasnje vakcine vise ne daju rezultat ali zato nekoj djeci uniste zdravlje. Fakt 100%.
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#1828 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by cendlerbing »

Znači, ti u suštini tvrdiš da su nekada vakcine valjale a sada više ne valjaju i to konkretno kod nas, zbog sumnjivog porijekla?
Maxxtro
Posts: 893
Joined: 13/09/2012 00:45

#1829 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by Maxxtro »

perfekcionista1 wrote: Ciji je to grafikon, zagovornika vakcine?
:roll:
perfekcionista1 wrote: Ko je rekao da vakcina nije pomogla borbi protiv zaraznih bolesti? Uporno ponavljam ali necete da citate.
Ne, samo si rekao da su bolesti iskorijenjene prije svega boljim sanitarnim uslovima, sto implicira da su vakcine u najboljem slucaju tu tek onako usput pomogle. Ono sto je primarno napravilo razliku su bolji sanitarni uslovi koji su konkretno u Ameriku dosli tek u drugoj polovini 50tih godina, jer znamo da su prije toga njihovi gradjani zivjeli u uslovima srednjovjekovnih kmetova.
perfekcionista1 wrote:Danasnja vakcina ne samo da ne stiti dijete od zarazne bolesti vec je preopasna sama po sebi. Vakcinisana djeca se zaraze jednako kao i nevakcinisana. Broj smrtnih slucajeva od zaraze je jako mali ali je jednak medju vakcinisanim i nevakcinisanim osobama. Dakle danasnje vakcine vise ne daju rezultat ali zato nekoj djeci uniste zdravlje. Fakt 100%.
Vidim cesto koristis rijeci poput fakt, dokaz, a prilicno sam siguran da ne znace ono sto ti mislis da znace. Iskreno se nadam da tvoja djeca, ukoliko ih imas, nece nikad ispastati zbog tvoje tragicne gluposti i ignorancije.
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1830 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

cendlerbing wrote:Znači, ti u suštini tvrdiš da su nekada vakcine valjale a sada više ne valjaju i to konkretno kod nas, zbog sumnjivog porijekla?
Bile su mnogo kvalitetnije od ovih koje mi imamo danas. Vjerovatno da zivim u Americi nikad ne bi ni razmisljao o ovim stvarima, imao bi vise povjerenja. Uvijek su vakcine bile stetne, od samog pocetka i uvijek su postojale nus pojave, ali nikad kao danas.

Vi tako olahko prelazite preko nus pojava koje su cinjenice. Kao da pricamo o nekim sitnicama a ne npr trajnom ostecenju mozga. Neko mi ovdje rece da nije pronadjen dokaz da vakcina uzrokuje autizam, hajde eto nek bude da zaista nije iako nezavisna istrazivanja pokazuju drugacije, ali sta je sa ostalim nus pojavama oko kojih se uopste i ne vodi debata, trajno ostecenje mozga, bareov sindrom, koma, paraliza, epilepsija...to su sve sitnice?

Mozda vas tjesi vas to da se radi o "rijetkim" slucajevima. Statistika zna zavarati. Samo zato sto nas zaobidje ne znaci da sutra nece i nase dijete biti dio statistike. Da ne govorimo o tome sto je poznata stvar da mnoge nus pojave se i ne uzmu u obzir, odnosno u startu se odbije povezati vakcinu sa tim i ne ulazi u statistiku. Volio bih da pricamo o ovome kad svi procitate knjigu koju sam vam rekao. Ako ne zelite procitati znaci da vas istina ne zanima.
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1831 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

@Maestro
Naravno da su iskorijenjene prije svega boljim sanitarnim uslovima. Period o kojem govoris je period u kojem su sve te zarazne bolesti bile izlijecive, jedino su umirali najsiromasniji bas kao i danas. Nikada nije zabiljezeno da je bogat umro od zarazne bolesti u to vrijeme. Poboljsanjem sanitarnih uslova za nize slojeve pao je i broj smrtnih slucajeva.

Prije pojave vakcina broj oboljele djece od autizma je bio 1:50.000, a znas li danas koji je procenat? 1:1600. Dakle svako 1600.dijete dobije autizam i gotovo svako od njih je vakcinisano.
Da su gluposti ovo sto ja pricam ne bi Velika Britanija, Svedska ili recimo Holandija ne samo ucinila vakcinaciju licnim izborom roditelja vec cak sta vise tamo je nevakcinisanje djece postalo normalno koliko je kod nas nenormalno. A vjecito tezimo toj Evropi i zapadu. Izgleda da su Svedjani i Britanci koji zive u najuredjenijim zemljama glupani pa svoju djecu izlazu "smrtnoj opasnosti".

Da ponovim jos jednom, nas narod je...

Image
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#1832 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by cendlerbing »

perfekcionista1 wrote: Vi tako olahko prelazite preko nus pojava koje su cinjenice. Kao da pricamo o nekim sitnicama a ne npr trajnom ostecenju mozga. Neko mi ovdje rece da nije pronadjen dokaz da vakcina uzrokuje autizam, hajde eto nek bude da zaista nije iako nezavisna istrazivanja pokazuju drugacije, ali sta je sa ostalim nus pojavama oko kojih se uopste i ne vodi debata, trajno ostecenje mozga, bareov sindrom, koma, paraliza, epilepsija...to su sve sitnice?

Mozda vas tjesi vas to da se radi o "rijetkim" slucajevima. Statistika zna zavarati. Samo zato sto nas zaobidje ne znaci da sutra nece i nase dijete biti dio statistike. Da ne govorimo o tome sto je poznata stvar da mnoge nus pojave se i ne uzmu u obzir, odnosno u startu se odbije povezati vakcinu sa tim i ne ulazi u statistiku. Volio bih da pricamo o ovome kad svi procitate knjigu koju sam vam rekao. Ako ne zelite procitati znaci da vas istina ne zanima.
Ko "mi"? Da li me persiraš, ili se kroz postove obraćaš svima skupa, koji se ne slažu s tobom? Ja nit sam pobornik vakcina niti sam protiv istih, iz vrlo jednostavnog razloga: nisam dovoljno upućena u problem da bih imala izvajano mišljenje. Komentarisala sam tvoj i easyjev način diskusije, to je sve.
Kao neko ko posmatra sa strane raspravu, mogu samo reći da je momak uvjerljiviji i koncizniji, dok si se ti počeo gubiti sa ubjeđivanjem pa si stao svaki treći post dijeliti sliku ovce.
perfekcionista1 wrote: Bile su mnogo kvalitetnije od ovih koje mi imamo danas. Vjerovatno da zivim u Americi nikad ne bi ni razmisljao o ovim stvarima, imao bi vise povjerenja. Uvijek su vakcine bile stetne, od samog pocetka i uvijek su postojale nus pojave, ali nikad kao danas.
Ako je tako, zašto ne uradiš ono što su ti predložili i kupiš svom djetetu provjerenu vakcinu? Okej, bojiš se nuspojava vakcine, a šta je sa strahom od bolesti od kojih vakcine štite? Bojiš li se i njih ili misliš da je vakcinska zaštita samo izmišljotina?
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#1833 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by triconja »

Mene su pelcovali svim i svacim a nedavno i vitaminskim nekim statijaznam, i eto me prav i zdrav. Ko zna, da me nisu pelcovali mozda bih imo i putovnicu i prdio iz svedske :lol:

Edit: zaboravih pitat jesam li ja ovca sto kad odem i kad preporuce sta treba uradit kaem more? :lol:
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1834 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

cendlerbing wrote:
Ko "mi"? Da li me persiraš, ili se kroz postove obraćaš svima skupa, koji se ne slažu s tobom? Ja nit sam pobornik vakcina niti sam protiv istih, iz vrlo jednostavnog razloga: nisam dovoljno upućena u problem da bih imala izvajano mišljenje. Komentarisala sam tvoj i easyjev način diskusije, to je sve.
Kao neko ko posmatra sa strane raspravu, mogu samo reći da je momak uvjerljiviji i koncizniji, dok si se ti počeo gubiti sa ubjeđivanjem pa si stao svaki treći post dijeliti sliku ovce.
Obracam se svakome ko slijepo slijedi zvanicne stavove ma o cemu se radilo.
Trazio mi je da mu pokazem barem jedno upustvo gdje se spominje autizam jer je tvrdio da takvo nesto nigdje ne pise. Pokazao sam mu vise njih i kojima se spominje i autizam i druge teske nus pojave. I sta sam dobio tim?
Je li bar malo promjenio pristup, je li ga bar malo zaintrigiralo to? Ne!

Tvrdio je da ne postoji nijedna knjiga i naucni rad o stetnosti vakcine. Dao sam vam svima ime knjige koja je ispunjena dokazima i misljenjima vrhunskih doktora i naucnika iz oblasti imunologije i medicine. I na to je ostao hladan.

Zbog toga se uopste ne pokusavam truditi i trositi puno vremena na nekoga ko kaze da ne bi povjerovao u stetnost vakcine makar mu i dijete dobilo autizam neposredno nakon vakcinacije.

Iako stalno govorim sebi da necu vise pisati na ovu temu moram jer makar jednog roditelja "natjerao" da istrazi ovu temu znaci da ipak nije uzalud.
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1835 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

cendlerbing wrote:šta je sa strahom od bolesti od kojih vakcine štite? Bojiš li se i njih ili misliš da je vakcinska zaštita samo izmišljotina?
Najcestije zarazne bolesti se lijece lahko poput same gripe. Ako je gripa opasna i ove zarazne bolesti su jednako toliko. A kako da izlijecim ako mi dijete bude dio statistike sa npr teskim ostecenjem mozga?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1836 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by Bloo »

Brkas prehladu i gripu.
I to na stogodisnjicu pandemije iste...
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#1837 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by triconja »

Bloo wrote:Brkas prehladu i gripu.
I to na stogodisnjicu pandemije iste...
+1

Kolko je ono umrlo ljudi, haman oko 10% i oko 20% ostalo sa poremecajima od posljedica iste? Da su vakcine koristili svi bi dobili autizam :lol:

Edit: ovdje sam plaho pretjero, jedno 3-5% je bila smrtnost.
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1838 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

Bloo wrote:Brkas prehladu i gripu.
I to na stogodisnjicu pandemije iste...
Uopste ne brkam. Od gripe umru samo rijetki koji imaju pored toga drugih tezih zdravstvenih problema. Gripa se izlijeci, morbile takodje. Ali autizam nazalost ne.

I dzaba vam to konstantno insinuiranje kako brkam nesto ili ne poznajem. Nece me demoralisati.
User avatar
cendlerbing
Posts: 15622
Joined: 17/08/2017 03:43

#1839 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by cendlerbing »

perfekcionista1 wrote:
cendlerbing wrote:šta je sa strahom od bolesti od kojih vakcine štite? Bojiš li se i njih ili misliš da je vakcinska zaštita samo izmišljotina?
Najcestije zarazne bolesti se lijece lahko poput same gripe. Ako je gripa opasna i ove zarazne bolesti su jednako toliko. A kako da izlijecim ako mi dijete bude dio statistike sa npr teskim ostecenjem mozga?
Znači, ti si procijenio da je rizik po dijete veći sa vakcinama nego bez njih?
I, lično te ne pokušavam demoralisati niti ubijediti ni u šta, mislim da ni ostali ne pišu o svojim ubjeđenjima zbog toga. Svi mi sami formiramo svoje stavove, o svemu. Samo pokušavam razumjeti kako razmišljaš.
Imaš li link za skidanje one knjige, ja ga nisam pronašla?
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1840 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

cendlerbing wrote:
Znači, ti si procijenio da je rizik po dijete veći sa vakcinama nego bez njih?
I, lično te ne pokušavam demoralisati niti ubijediti ni u šta, mislim da ni ostali ne pišu o svojim ubjeđenjima zbog toga. Svi mi sami formiramo svoje stavove, o svemu. Samo pokušavam razumjeti kako razmišljaš.
Imaš li link za skidanje one knjige, ja ga nisam pronašla?
Kompetentni ljudi govore ovo sto ja skromno prenosim. Cinjenica je da danas nijedna zarazna bolest protiv koje se vakcinisemo ne moze zivotno ugroziti dijete osim u rijetkim slucajevima gdje u kombinaciji sa drugim bolestima ili nelijecenjem moze biti problem.

Svojim ocima sam vidio kako dijete preboljeva morbile npr, za manje od 7 dana je nestalo. Autizam i bareov sindrom ne nestaju. Cudno je kako tezimo evropi a posmatarmo kao ludjake ljude koji ne zele vakcinisati dijete a Svedska kojoj se divimo vakcinaciju tretira nebitnom.

http://www.prirodnamedicina.org/?page_id=11

Na ovom linku pronadji i skini knjigu.
easy
Posts: 348
Joined: 14/06/2008 14:45

#1841 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by easy »

perfekcionista1 wrote: Kompetentni ljudi govore ovo sto ja skromno. Cinjenica je da danas nijedna zarazna bolest protiv koje se vakcinisemo ne moze zivotno ugroziti dijete osim u rijetkim slucajevima gdje u kombinaciji sa drugim bolestima ili nelijecenjem moze biti problem.

Svojim ocima sam vidio kako dijete preboljeva morbile npr, za manje od 7 dana je nestalo. Autizam i bareov sindrom ne nestaju. Cudno je kako tezimo evropi a posmatarmo kao ludjake ljude koji ne zele vakcinisati dijete a Svedska kojoj se divimo vakcinaciju tretira nebitnom.

http://www.prirodnamedicina.org/?page_id=11

Na ovom linku pronadji i skini knjigu.
Cinjenica je da ti ne znas sta znaci rijec cinjenica. Nemas elementarno poznavanje naucnih metoda i uzimas literaturu u najmanju ruku iz veoma diskutabilnih izvora.

Evo ja preletih tu tvoju knjigu. Probah da nadjem biografiju autora i na internetz, da vidim ko je i da li je kredibilan da pise knjigu na tu temu... ali nema nigdje nista o njemu. mogu na kraju krajeva i ja sklepati knjigu sa senzacionalistickim naslovom o vakcinama i publicirat je...

Druga stvar, trazio sam da mi das uputstvo u kojem pise da vakcina izaziva autizam. Dao si mi uputstvo FDA na kojem pise da su nakon primanja vakcine prijavljeni slucajevi autizma i da se to toliko rijetko desilo da je nemoguce uspostaviti kauzalnu povezanost sa vakcinom. Znaci opet si procitao ono sto ti se svidja, a ne ono sto su ljudi napisali

Treca stvar, ti fakat mislis da se morbile bezazlena bolest? Za tvoju informaciju, komplikacije se javljaju u 20% slucajeva. Ekstremno su opasne za trudnice i fetus. Dalje, koliko ti mislis stvarno da je ta kombinacija drugih bolesti i stanja koja dovodi do smrti rijetka? Tebi je znaci ok da se svi prestanemo vakcinisati i da se te bolesti ponovo jave u epidemijama i da djeca i ljudi iz tih ugrozenih skupina jednostavno poumiru ili ostanu sa trajnim posljedicama? Bas nesebicno. Dobro bi se uklopio sa nacistima.

Znaci jel ti ok to ili imas neko rjesenje kada se svi prestanemo vakcinisati?
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1842 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

easy wrote: Nemas elementarno poznavanje naucnih metoda i uzimas literaturu u najmanju ruku iz veoma diskutabilnih izvora.
Rece mi inace magistar medicine. O kojim ti naucnim metodama konkretno pricas? Tu si sintagmu izgovorio tek onako, nemas pojma na sta si mislio jel da?
easy wrote:Evo ja preletih tu tvoju knjigu. Probah da nadjem biografiju autora i na internetz, da vidim ko je i da li je kredibilan da pise knjigu na tu temu... ali nema nigdje nista o njemu. mogu na kraju krajeva i ja sklepati knjigu sa senzacionalistickim naslovom o vakcinama i publicirat je...
Blago se tebi kad tako "prelijeces" knjige umjesto da pazljivo procitas. Zbog takvog pristupa neces ni nauciti nista. Da si pazljivo knjigu citao i da si istrazivao njen sadrzaj koliko autora sad bismo vidjeli neki napredak. Svaka recenica u toj knjigi je potkrijepljena dokazima. Za svaku tvrdnju odmah pored pise i izvor odakle je tvrdnja uzeta. Hajde ponovo procitaj knjigu ali ovaj put pazljivije. Cisto da ilustrujem sa kakvom preciznoscu je knjiga napisana a koliko ti tezis da ostanes ovca poput vecina naroda(bez uvrede) ne zeleci istraziti sadrzaj knjige vec prelijeces preko njega.

"
Po izveštaju Nacionalne zdravstvene federacije iz 1969. godine, istraživanje
koje je izvršila Svetska zdravstvena organizacija (WHO)
utvrdilo je da su ljudi koji su vakcinisani protiv malih boginja bili izloženi
14 puta većoj verovatnoći od dobijanja bolesti od onih koji nisu
bili vakcinisani. Istraživanje iz 1985. sprovedeno pod okriljem američke
vlade napomenulo je da se 80% “nesprečivih” slučajeva malih boginja
javilo kod ljudi koji su bili vakcinisani (20th Immunizatio Conference
Proceedings, May 6-9, 1985, p. 21).

Dakle, svjetska zdravstvena organizacija izjavila da su vakcinisana djeca 14 puta podloznija vjerovatnoci od dobijanja bolesti od nevakcinisane djece. Imas detaljan izvor kada, gdje i ko je to izjavio. Ove stvari demantuj a ne da glumis nekog znalca po principu "ja cu negirati sve sto kazes a ti dokazuj"
easy wrote: Druga stvar, trazio sam da mi das uputstvo u kojem pise da vakcina izaziva autizam. Dao si mi uputstvo FDA na kojem pise da su nakon primanja vakcine prijavljeni slucajevi autizma i da se to toliko rijetko desilo da je nemoguce uspostaviti kauzalnu povezanost sa vakcinom. Znaci opet si procitao ono sto ti se svidja, a ne ono sto su ljudi napisali
Dao sam ti upravo ono sto si trazio. U svijetu gdje se stotine miliona djece vakcinise pedijatrima roditelji prijave hiljade razlicitih simptoma i bolesti kao nus pojave, i ti stvarno zelis biti tolika ovca i vjerovati da samo zato sto su pojedini prijavili autizam kao nus pojavu oni su morali u upustvu to napisati? Nevjerovatno kako plitko razmisljas. Da ne postoje velike indicije o povezanosti autizma i vakcine oni to nikad ne bi ni napisali, da su uvjereni da autizam nema veze sa vakcinom ne bi napisali "tesko je reci da li je vakcina povezana sa tim", vec bi to kategoricno negirali.

I prestani se uporno doticati samo autizma kao da je jedina nus pojava. Da je barem. Nekoliko puta sam ti naveo dokaze da postoje i gore nus pojave od toga. Naveo sam ti da u upustvu za lijek pise bareov sindrom i trajno ostecenje mozga kao rijetka ali moguca nus pojava? Za to nisu rekli cak ni ono famozno da je tesko utvrditi da li je povezano. Sta sa tim? To je tebi sve kikiriki.
easy wrote: Treca stvar, ti fakat mislis da se morbile bezazlena bolest?
Apsolutno ne mislim. Samo znam da se velika vecina djece bez problema izlijeci od ovih zaraznih bolesti ali se nijedno dijete ne izlijeci od nus pojave trajnog ostecenja mozga. U tome je stvar. To sto su nase ovce zatucane pa bjeze kao djavo od krsta kad vide nevakcinisano dijete misleci da ce umrijeti svako ko mu pridje je u skladu sa nasim kolektivnim obrazovanjem i mentalitetom-primitivizam.
easy
Posts: 348
Joined: 14/06/2008 14:45

#1843 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by easy »

perfekcionista1 wrote:
easy wrote: Nemas elementarno poznavanje naucnih metoda i uzimas literaturu u najmanju ruku iz veoma diskutabilnih izvora.
Rece mi inace magistar medicine. O kojim ti naucnim metodama konkretno pricas? Tu si sintagmu izgovorio tek onako, nemas pojma na sta si mislio jel da?
easy wrote:Evo ja preletih tu tvoju knjigu. Probah da nadjem biografiju autora i na internetz, da vidim ko je i da li je kredibilan da pise knjigu na tu temu... ali nema nigdje nista o njemu. mogu na kraju krajeva i ja sklepati knjigu sa senzacionalistickim naslovom o vakcinama i publicirat je...
Blago se tebi kad tako "prelijeces" knjige umjesto da pazljivo procitas. Zbog takvog pristupa neces ni nauciti nista. Da si pazljivo knjigu citao i da si istrazivao njen sadrzaj koliko autora sad bismo vidjeli neki napredak. Svaka recenica u toj knjigi je potkrijepljena dokazima. Za svaku tvrdnju odmah pored pise i izvor odakle je tvrdnja uzeta. Hajde ponovo procitaj knjigu ali ovaj put pazljivije. Cisto da ilustrujem sa kakvom preciznoscu je knjiga napisana a koliko ti tezis da ostanes ovca poput vecina naroda(bez uvrede) ne zeleci istraziti sadrzaj knjige vec prelijeces preko njega.

"
Po izveštaju Nacionalne zdravstvene federacije iz 1969. godine, istraživanje
koje je izvršila Svetska zdravstvena organizacija (WHO)
utvrdilo je da su ljudi koji su vakcinisani protiv malih boginja bili izloženi
14 puta većoj verovatnoći od dobijanja bolesti od onih koji nisu
bili vakcinisani. Istraživanje iz 1985. sprovedeno pod okriljem američke
vlade napomenulo je da se 80% “nesprečivih” slučajeva malih boginja
javilo kod ljudi koji su bili vakcinisani (20th Immunizatio Conference
Proceedings, May 6-9, 1985, p. 21).

Dakle, svjetska zdravstvena organizacija izjavila da su vakcinisana djeca 14 puta podloznija vjerovatnoci od dobijanja bolesti od nevakcinisane djece. Imas detaljan izvor kada, gdje i ko je to izjavio. Ove stvari demantuj a ne da glumis nekog znalca po principu "ja cu negirati sve sto kazes a ti dokazuj"
easy wrote: Druga stvar, trazio sam da mi das uputstvo u kojem pise da vakcina izaziva autizam. Dao si mi uputstvo FDA na kojem pise da su nakon primanja vakcine prijavljeni slucajevi autizma i da se to toliko rijetko desilo da je nemoguce uspostaviti kauzalnu povezanost sa vakcinom. Znaci opet si procitao ono sto ti se svidja, a ne ono sto su ljudi napisali
Dao sam ti upravo ono sto si trazio. U svijetu gdje se stotine miliona djece vakcinise pedijatrima roditelji prijave hiljade razlicitih simptoma i bolesti kao nus pojave, i ti stvarno zelis biti tolika ovca i vjerovati da samo zato sto su pojedini prijavili autizam kao nus pojavu oni su morali u upustvu to napisati? Nevjerovatno kako plitko razmisljas. Da ne postoje velike indicije o povezanosti autizma i vakcine oni to nikad ne bi ni napisali, da su uvjereni da autizam nema veze sa vakcinom ne bi napisali "tesko je reci da li je vakcina povezana sa tim", vec bi to kategoricno negirali.

I prestani se uporno doticati samo autizma kao da je jedina nus pojava. Da je barem. Nekoliko puta sam ti naveo dokaze da postoje i gore nus pojave od toga. Naveo sam ti da u upustvu za lijek pise bareov sindrom i trajno ostecenje mozga kao rijetka ali moguca nus pojava? Za to nisu rekli cak ni ono famozno da je tesko utvrditi da li je povezano. Sta sa tim? To je tebi sve kikiriki.
easy wrote: Treca stvar, ti fakat mislis da se morbile bezazlena bolest?
Apsolutno ne mislim. Samo znam da se velika vecina djece bez problema izlijeci od ovih zaraznih bolesti ali se nijedno dijete ne izlijeci od nus pojave trajnog ostecenja mozga. U tome je stvar. To sto su nase ovce zatucane pa bjeze kao djavo od krsta kad vide nevakcinisano dijete misleci da ce umrijeti svako ko mu pridje je u skladu sa nasim kolektivnim obrazovanjem i mentalitetom-primitivizam.
Hajde jos molim te odgovor na ovaj dio:
easy wrote:Treca stvar, ti fakat mislis da se morbile bezazlena bolest? Za tvoju informaciju, komplikacije se javljaju u 20% slucajeva. Ekstremno su opasne za trudnice i fetus. Dalje, koliko ti mislis stvarno da je ta kombinacija drugih bolesti i stanja koja dovodi do smrti rijetka? Tebi je znaci ok da se svi prestanemo vakcinisati i da se te bolesti ponovo jave u epidemijama i da djeca i ljudi iz tih ugrozenih skupina jednostavno poumiru ili ostanu sa trajnim posljedicama? Bas nesebicno. Dobro bi se uklopio sa nacistima.

Znaci jel ti ok to ili imas neko rjesenje kada se svi prestanemo vakcinisati?
Svaki lijek i vakcina ce imati nus pojave. Ja sam se uhvatio autizma jer si ti rekao da stoji u upustvu da izaziva ist, sto je netacno.

Negativne posljedice vakcine su daleko daleko manje uzevsi ukupnu populaciju nego komplikacije da ta populacija preboluje bolesti. Koliko je smrtnih slucajeva od posljedica vakcine?

I evo ponavljam... koja je alternativa za vakcine? Jel alternativa da se jednostavno ne vakcinisemo, pa sta bude? De molim te jos mi to pojasni i ako imate rjesenje koje ce biti efikasno, ja ga odmah potpisujem!
Last edited by easy on 24/11/2018 19:07, edited 1 time in total.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#1844 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by triconja »

Pazi logicki hajmo

1. Imas virus ili vec neku sejtan baju sto uzrokuje bolescinu
2. Turis tu baju u insana
3. ???
4. Profit

:lol: :lol: :lol:

Nemas sejtan baju u organizmu, kako ces dobit bolescinu? :mrgreen:
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1845 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

easy wrote: Svaki lijek i vakcina ce imati nus pojave. Ja sam se uhvatio autizma jer si ti rekao da stoji u upustvu da izaziva ist, sto je netacno.

Negativne posljedice vakcine su daleko daleko manje uzevsi ukupnu populaciju nego komplikacije da ta populacija preboluje bolesti. Koliko je smrtnih slucajeva od posljedica vakcine?

I evo ponavljam... koja je alternativa za vakcine? Jel alternativa da se jednostavno ne vakcinisemo, pa sta bude? De molim te jos mi to pojasni i ako imate rjesenje koje ce biti efikasno, ja ga odmah potpisujem!
Previse olahko koristis negacije "netacno" , "nije istina". Ne znam do kad mislis igrati ulogu nekoga ko se razumije u ovu oblast, vjeruj mi uopste mi ne odajes takav utisak koliko god se ti trudio zvucati kompetentnim. Vise mi izgledas kao neko ko u mimohodu progugla zeljenu temu, pa mu google npr izbaci provakcinaski clanak pod nazivom "MMR vakcina ne uzrokuje autizam", ti protljas sake i dodjes glumiti znalca.

Zvucis kao programirani robot ponavljajuci jedne te iste floskule koje su ti servirali zagovornici vakcinisanja. Kolektivni imunitet, preobljevanje bolesti...sve neke sci-fi tvrdnje. Kada neko logicki upita koja je svrha vakcinacije ako smo recimo mi u BiH odavno daleko od minimalnih 95% vakcinisanih da bi se kolektivni imunitet navodno postigao koja je onda razlika je li moje dijete vakcinisano ili ne. Tad pocnete vrdati nesto kao "pa lakse ce preboliti" bolest, bla bla sto je u suprotnosti sa prakticnim primjerima.

Sto se tice autizma i vakcinacije. Interesantno je da autizam kao poremecaj nije bio poznat sve do 1943.godine kada je otprilike i uvedena vakcinacija. Dovoljno je samo razmisliti o tome sta mmr vakcina radi, ona smjesta virus malih boginja direktno u mozak djeteta, sadrzi timerozal, toksicni elemenat prepun zive koja moze djelovati pogubno na djeciji mozak i organizam.

Krajem septembra 2002, naučnici sa biološkog odseka i biotehnološkog centra, sa državnog Univerziteta u Juti, iz Logana u Juti, objavili su nalaz o snažnoj vezi između MMR vakcine i autoimune reakcije za koju se veruje da igra važnu ulogu u autizmu.
Istraživački tim, predvođen dr Vijendra Singom (Vijendra K. Singh), analizirao je uzorke krvi 125 autistične dece i 92 deteta koja nisu imala autizam (Saradnici tima su bili Lin (S. X. Lin), Njuel (E. Newell), i Nelson(C. Nelson).)
92 od 125 autistične dece imalo je antitela koja su ukazivala na raniju abnormalnu reakciju na sastojak malih boginja iz MMR vakcine.
Devetoro od desetoro ove dece takođe je bilo pozitivno na antitela za koje se smatra da su uključena u autizam.
Dr Sing veruje da abnormalna imuna reakcija može da predstavlja uzrok koji leži u osnovi brojnih slučajeva autizma. To je zato što, pri reakciji na MMR vakcinu, telo deteta proizvodi antitela koja napadaju mozak razlažući mijelin. Mijelin oblaže nervna vlakna, služi kao izolacija, zahvaljujući čemu nervni signali mogu da prolaze telom. To je nalik na plastičnu izolaciju bakarnih žica. Izuzetno je značajno napomenuti da nijedno od ne autistične dece nije ispoljilo proizvodnju ovih antitela, koja predstavljaju znak neobične reakcije na vakcinu protiv malih boginja.


Posto si tvrdio da ne postoji nijedno relevantno istrazivanje o stetnosti vakcina generalno dobit ces sad 189 autoritativnih medicinskih istrazivackih clanaka o tome, mozes ih naci na 119 stranici knjige koju sam spomenuo, a ovdje cu navesti samo nekoliko njih.

“Optic Neuritis Complicating Measles, Mumps and Rubella Vaccination,”
American Journal of Opthalmology 1978:86 [4 pp.]
“Mumps Meningitis Following Measles, Mumps and Rubella Imunnization,”
Lancet July 1989 [1 p.]
“Pancreatis Caused by Measles, Mumps, and Rubella Vaccine,”
Pancreas Vol. 6 No. 4 1991 [2 p.]
“A Prefecture-wide Survey of Mumps Meningitis Associated with
Measles, Mumps and Rubella Vaccine,” Infec Dis J 1991 Vol. 10 pp.
204-209
“Risk of Aseptic Meningitis after Measles Mumps and Rubella Vaccine
in UK Children,” Lancet April 93 P. 979
“A Prefecture-Wide Survey of Mumps Meningitis Associated with
Measles, Mumps, and Rubella Vaccine,” Pediatr Infect Dis J 1991;10
[6 pp.]
“Guillain-Barré syndrome after measles, mumps, and rubella vaccine,”
Lancet Jan 1 1994 Vol. 343 [1 p.]
“Bilateral Hearing Loss after Measles and Rubella Vaccination in an
Adult”, New England Journal of Medicine, July 11 1991 p. 134 [1 p.]
(9 slučajeva gubitka sluha nakon MMR vakcinacije)
“Arthritis after Mumps and Measles Vaccination,” Arch Dis Child
1995;72 [2 pp.]


Sto se tice alternative za vakcine cudno ce ti zvucati ali ovo nije 19.stoljece. Plase te time kako se prije umiralo od ovih zaraznih bolesti protiv kojih se vakcinisemo a zaboravljas da se isto tako umiralo i od raznih drugih bolesti koje su danas bezazlene i nemaju veze sa vakcinacijom. Medicina je napredovala, sanitarni uslovi su podignuti na visok nivo, niti jedno dijete koje ima iole normalne uslove za zivot i zdravstveno lijecenje nece umrijeti od zarazne bolesti. Vakcinacija nema nikakav smisao pogotovo jer i vakcinisana djeca oboljevaju. Drze vas taocima vlastite gluposti.
easy
Posts: 348
Joined: 14/06/2008 14:45

#1846 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by easy »

perfekcionista1 wrote:
easy wrote: Svaki lijek i vakcina ce imati nus pojave. Ja sam se uhvatio autizma jer si ti rekao da stoji u upustvu da izaziva ist, sto je netacno.

Negativne posljedice vakcine su daleko daleko manje uzevsi ukupnu populaciju nego komplikacije da ta populacija preboluje bolesti. Koliko je smrtnih slucajeva od posljedica vakcine?

I evo ponavljam... koja je alternativa za vakcine? Jel alternativa da se jednostavno ne vakcinisemo, pa sta bude? De molim te jos mi to pojasni i ako imate rjesenje koje ce biti efikasno, ja ga odmah potpisujem!
Previse olahko koristis negacije "netacno" , "nije istina". Ne znam do kad mislis igrati ulogu nekoga ko se razumije u ovu oblast, vjeruj mi uopste mi ne odajes takav utisak koliko god se ti trudio zvucati kompetentnim. Vise mi izgledas kao neko ko u mimohodu progugla zeljenu temu, pa mu google npr izbaci provakcinaski clanak pod nazivom "MMR vakcina ne uzrokuje autizam", ti protljas sake i dodjes glumiti znalca.

Zvucis kao programirani robot ponavljajuci jedne te iste floskule koje su ti servirali zagovornici vakcinisanja. Kolektivni imunitet, preobljevanje bolesti...sve neke sci-fi tvrdnje. Kada neko logicki upita koja je svrha vakcinacije ako smo recimo mi u BiH odavno daleko od minimalnih 95% vakcinisanih da bi se kolektivni imunitet navodno postigao koja je onda razlika je li moje dijete vakcinisano ili ne. Tad pocnete vrdati nesto kao "pa lakse ce preboliti" bolest, bla bla sto je u suprotnosti sa prakticnim primjerima.

Sto se tice autizma i vakcinacije. Interesantno je da autizam kao poremecaj nije bio poznat sve do 1943.godine kada je otprilike i uvedena vakcinacija. Dovoljno je samo razmisliti o tome sta mmr vakcina radi, ona smjesta virus malih boginja direktno u mozak djeteta, sadrzi timerozal, toksicni elemenat prepun zive koja moze djelovati pogubno na djeciji mozak i organizam.

Krajem septembra 2002, naučnici sa biološkog odseka i biotehnološkog centra, sa državnog Univerziteta u Juti, iz Logana u Juti, objavili su nalaz o snažnoj vezi između MMR vakcine i autoimune reakcije za koju se veruje da igra važnu ulogu u autizmu.
Istraživački tim, predvođen dr Vijendra Singom (Vijendra K. Singh), analizirao je uzorke krvi 125 autistične dece i 92 deteta koja nisu imala autizam (Saradnici tima su bili Lin (S. X. Lin), Njuel (E. Newell), i Nelson(C. Nelson).)
92 od 125 autistične dece imalo je antitela koja su ukazivala na raniju abnormalnu reakciju na sastojak malih boginja iz MMR vakcine.
Devetoro od desetoro ove dece takođe je bilo pozitivno na antitela za koje se smatra da su uključena u autizam.
Dr Sing veruje da abnormalna imuna reakcija može da predstavlja uzrok koji leži u osnovi brojnih slučajeva autizma. To je zato što, pri reakciji na MMR vakcinu, telo deteta proizvodi antitela koja napadaju mozak razlažući mijelin. Mijelin oblaže nervna vlakna, služi kao izolacija, zahvaljujući čemu nervni signali mogu da prolaze telom. To je nalik na plastičnu izolaciju bakarnih žica. Izuzetno je značajno napomenuti da nijedno od ne autistične dece nije ispoljilo proizvodnju ovih antitela, koja predstavljaju znak neobične reakcije na vakcinu protiv malih boginja.


Posto si tvrdio da ne postoji nijedno relevantno istrazivanja o stetnosti vakcina generalno dobit ces sad 189 autoritativnih medicinskih istrazivackih clanaka o tome, mozes ih naci na 119 stranici knjige koju sam spomenuo, a ovdje cu navesti samo nekoliko njih posto ti ne volis da citas knjige.

“Optic Neuritis Complicating Measles, Mumps and Rubella Vaccination,”
American Journal of Opthalmology 1978:86 [4 pp.]
“Mumps Meningitis Following Measles, Mumps and Rubella Imunnization,”
Lancet July 1989 [1 p.]
“Pancreatis Caused by Measles, Mumps, and Rubella Vaccine,”
Pancreas Vol. 6 No. 4 1991 [2 p.]
“A Prefecture-wide Survey of Mumps Meningitis Associated with
Measles, Mumps and Rubella Vaccine,” Infec Dis J 1991 Vol. 10 pp.
204-209
“Risk of Aseptic Meningitis after Measles Mumps and Rubella Vaccine
in UK Children,” Lancet April 93 P. 979
“A Prefecture-Wide Survey of Mumps Meningitis Associated with
Measles, Mumps, and Rubella Vaccine,” Pediatr Infect Dis J 1991;10
[6 pp.]
“Guillain-Barré syndrome after measles, mumps, and rubella vaccine,”
Lancet Jan 1 1994 Vol. 343 [1 p.]
“Bilateral Hearing Loss after Measles and Rubella Vaccination in an
Adult”, New England Journal of Medicine, July 11 1991 p. 134 [1 p.]
(9 slučajeva gubitka sluha nakon MMR vakcinacije)
“Arthritis after Mumps and Measles Vaccination,” Arch Dis Child
1995;72 [2 pp.]


Sto se tice alternative za vakcine cudno ce ti zvucati ali ovo nije 19.stoljece. Plase te time kako se prije umiralo od ovih zaraznih bolesti protiv kojih se vakcinisemo a zaboravljas da se isto tako umiralo i od raznih drugih bolesti koje su danas bezazlene i nemaju veze sa vakcinacijom. Medicina je napredovala, sanitarni uslovi su podignuti na visok nivo, niti jedno dijete koje ima iole normalne uslove za zivot i zdravstveno lijecenje nece umrijeti od zarazne bolesti. Vakcinacija nema nikakav smisao pogotovo jer i vakcinisana djeca oboljevaju. Drze vas taocima vlastite gluposti.
Ja vjerujem da ja tebi izgledam kao neko ko nije kompetentan. I ne smatram se kompetentnim, vec informisanim iz pravih izvora, a ne iz trecerazrednih knjiga usputnuh autora kao sto ti radis.

Ne kontam sta ti mislis, jel kontas da ce ta 95% imunizacija cudom ostati kada se ljudi prestanu vakcinisati? Pa vidjeli smo sta se desilo zadnjih godina u evropi, kada ste vi poceli sa vasim antivax nebulozama i prestali vakcinisati... morbili koji su se u vecini zemalja evrope smatrali iskorijenjeni su se pojavili u obimima epidemija. I ne objasni mi sta cemo sa ugrozenom populacijom: trudnice, novorodjencad, ljudi sa teskim oboljenjima, itd? Taman i da je za "normalne" ljude bezopasno da prebole (a ustvari nije, primjer djecije paralize kao i mnogobrojne druge komplikacije od morbila i drugih zaraznih bolesti), tebi je ok da ove ostale ugrozene ostavimo da pomru?
easy
Posts: 348
Joined: 14/06/2008 14:45

#1847 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by easy »

perfekcionista1 wrote: Krajem septembra 2002, naučnici sa biološkog odseka i biotehnološkog centra, sa državnog Univerziteta u Juti, iz Logana u Juti, objavili su nalaz o snažnoj vezi između MMR vakcine i autoimune reakcije za koju se veruje da igra važnu ulogu u autizmu.
Istraživački tim, predvođen dr Vijendra Singom (Vijendra K. Singh), analizirao je uzorke krvi 125 autistične dece i 92 deteta koja nisu imala autizam (Saradnici tima su bili Lin (S. X. Lin), Njuel (E. Newell), i Nelson(C. Nelson).)
92 od 125 autistične dece imalo je antitela koja su ukazivala na raniju abnormalnu reakciju na sastojak malih boginja iz MMR vakcine.
Devetoro od desetoro ove dece takođe je bilo pozitivno na antitela za koje se smatra da su uključena u autizam.
Dr Sing veruje da abnormalna imuna reakcija može da predstavlja uzrok koji leži u osnovi brojnih slučajeva autizma. To je zato što, pri reakciji na MMR vakcinu, telo deteta proizvodi antitela koja napadaju mozak razlažući mijelin. Mijelin oblaže nervna vlakna, služi kao izolacija, zahvaljujući čemu nervni signali mogu da prolaze telom. To je nalik na plastičnu izolaciju bakarnih žica. Izuzetno je značajno napomenuti da nijedno od ne autistične dece nije ispoljilo proizvodnju ovih antitela, koja predstavljaju znak neobične reakcije na vakcinu protiv malih boginja.
Hvala ti na ovom citatu. Jos jedan primjer kako ti, takvi kao ti i njihovi tzv naucnici citaju i zakljucuju ono sto im se svidi. Ovo istrazivanje ne dokazuje da mmr izaziva autizam nego pokazuje da je broj stvorenih antitijela kod djece sa autizmom abnormalan radi autimunog odgovora koji je specifican kod autisticne djece. Znaci opisuje kako djeca koja imaju autizam reaguju na vakcinu u poredjenju sa drugom djecom.

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews ... ished.html

Dr Singh has argued that autism may be caused by an autoimmune response in which antibodies target the basic building blocks of myelin, the insulating sheath that covers nerve fibres. His latest paper, in the Journal of Biomedical Science, does not prove that MMR causes autism; autism may be responsible for the unusual response to the MMR antibodies

https://en.wikipedia.org/wiki/Vijendra_K._Singh

Singh's findings on autism have been criticized by other scientists as flawed, unreproducible, or dubious. Mary Ramsay of the Health Protection Agency wrote that the evidence for the "specific" MMR-type antibody Singh claims to have detected was "not credible."[9] Paul Offit wrote in Autism's False Prophets that "...a closer look at Singh's science revealed two critical flaws: children with autism didn't have evidence of nerve cell damage, and, according to measles experts, the test that Singh had used to detect measles antibodies didn't actually detect them."[10] A 2006 review of literature on vaccines and autism found that Singh's results "have been called into question due to issues of cross-contamination, as well as the use of unsubstantiated and un-validated biochemical techniques", citing a report by the World Health Organization,[11] and a number of other studies have failed to find a difference in immune response to the measles virus between autistic and neurotypical children.[12][13][14][15] Peter Lachmann, the president of the Academy of Medical Sciences, United Kingdom, stated: "Singh's work in these papers is not particularly reproducible or good... There are many diseases which show raised antibodies to measles, for example chronic active hepatitis or multiple sclerosis, yet there is nothing to associate these with MMR. There is no persuasive evidence that autism is caused by autoimmunity
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1848 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

easy wrote:
Ja vjerujem da ja tebi izgledam kao neko ko nije kompetentan. I ne smatram se kompetentnim, vec informisanim iz pravih izvora, a ne iz trecerazrednih knjiga usputnuh autora kao sto ti radis.

Ne kontam sta ti mislis, jel kontas da ce ta 95% imunizacija cudom ostati kada se ljudi prestanu vakcinisati? Pa vidjeli smo sta se desilo zadnjih godina u evropi, kada ste vi poceli sa vasim antivax nebulozama i prestali vakcinisati... morbili koji su se u vecini zemalja evrope smatrali iskorijenjeni su se pojavili u obimima epidemija. I ne objasni mi sta cemo sa ugrozenom populacijom: trudnice, novorodjencad, ljudi sa teskim oboljenjima, itd? Taman i da je za "normalne" ljude bezopasno da prebole (a ustvari nije, primjer djecije paralize kao i mnogobrojne druge komplikacije od morbila i drugih zaraznih bolesti), tebi je ok da ove ostale ugrozene ostavimo da pomru?
To nisu pravi izvori nego sluzbeni izvori. Sluzbeni stavovi i istina nisu uvijek previse povezani, Isto kao sto zvanicna istraga kaze da je rusenje tornjeva 11.9. bilo bez ikakve rezije i umijesanosti americke vlade iako tone dokaza upucuju na suprotno, tako i istraga o vakcinama nije uvijek u duhu istine. A izmedju ostalog proizvodjaci vakcine i sami priznaju postojanje teskih nus pojava samo sto lazu o broju onih koji budu pogodjeni time pa se prosjecna ovca utjesi misleci "nisam bas toliki baksuz da budem jedan od milion".

Dao sam ti 189 strucnih, autoritativnih istrazivackih radova koji govore o ovome, tebi je sve to trecerazredno jer kao sto smo vec utvrdili ne volis citati knjige.

Ne ocekujem da ostane 95%, ako je toliko ikad bilo, hocu samo da kazem da ne vidim desetine i stotine djece koja umiru od nevakcinisanja cak i kad nije postignut kolektivni imunitet. Negdje umre neki rom koji je zivio u nehumanim uvjetima odmah sutradan dolaze naruceni clanci koji sataniziraju roditelje koji se protive nevakcinisanju. Uzas kakva masinerija, farmaceutski i masonski lobi haraju nasim umovima.

Ti moras izaci iz 19.vjeka. Ne umire se od morbila niti drugih zaraznih bolesti. isprali su ti mozak. Umru samo rijetki, socijalni slucajevi koji zive u losim higijenskim uvjetima i koji obicno dodju doktoru u kasnom stadiju bolesti. Normalno dijete se izlijeci bez vecih problema. Gripa je opasna ako ne i opasnija od nekih zaraznih bolesti protiv kojih djecu vakcinisu pa ne vidim masovan broj umrle djece.
User avatar
perfekcionista1
Posts: 1823
Joined: 10/06/2014 12:51

#1849 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by perfekcionista1 »

easy wrote:
Hvala ti na ovom citatu. Jos jedan primjer kako ti, takvi kao ti i njihovi tzv naucnici citaju i zakljucuju ono sto im se svidi. Ovo istrazivanje ne dokazuje da mmr izaziva autizam nego pokazuje da je broj stvorenih antitijela kod djece sa autizmom abnormalan radi autimunog odgovora koji je specifican kod autisticne djece. Znaci opisuje kako djeca koja imaju autizam reaguju na vakcinu u poredjenju sa drugom djecom.

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews ... ished.html

Dr Singh has argued that autism may be caused by an autoimmune response in which antibodies target the basic building blocks of myelin, the insulating sheath that covers nerve fibres. His latest paper, in the Journal of Biomedical Science, does not prove that MMR causes autism; autism may be responsible for the unusual response to the MMR antibodies
Sta si ustvari uradio sad? Tvrdnju doktora Singha si demantovao tako sto si naveo odgovor drugog doktora tj medicinske ustanove ili sta je vec koji tvrdi da to nije bas tako? Ja nisam budala, ja znam da postoji masa doktora i naucnika koji su zagovornici vakcine, uostalom to je zvanican medicinski stav, ja sam ti samo naveo da postoje istrazivacki radovi i dokazi koji ukazuju na stetnost vakcine jer si tvrdio da takvo nesto ne postoji. E sad svako za sebe odlucuje da li ce slijepo povjerovati u jedno ili drugo misljenje. Imas jos 189 razlicitih istrazivackih radova koji se nalaze na linku, a uopsteno ih ima na hiljade. Dakle ne radi se tu o nekom poptuno neosnovanom misljenju, to pametni i skolovani ljudi zastupaju. Gdje ima dima ima i vatre. Ja svom dijetu necu otrove poput zive ubrizgavati u mozak. Ti samo udri po vakcinama. Ne propusti ni ove najnovije protiv gripe.
easy
Posts: 348
Joined: 14/06/2008 14:45

#1850 Re: VAKCINACIJA DJECE I NOVORODJENCADI U BIH ?

Post by easy »

perfekcionista1 wrote:
easy wrote:
Ja vjerujem da ja tebi izgledam kao neko ko nije kompetentan. I ne smatram se kompetentnim, vec informisanim iz pravih izvora, a ne iz trecerazrednih knjiga usputnuh autora kao sto ti radis.

Ne kontam sta ti mislis, jel kontas da ce ta 95% imunizacija cudom ostati kada se ljudi prestanu vakcinisati? Pa vidjeli smo sta se desilo zadnjih godina u evropi, kada ste vi poceli sa vasim antivax nebulozama i prestali vakcinisati... morbili koji su se u vecini zemalja evrope smatrali iskorijenjeni su se pojavili u obimima epidemija. I ne objasni mi sta cemo sa ugrozenom populacijom: trudnice, novorodjencad, ljudi sa teskim oboljenjima, itd? Taman i da je za "normalne" ljude bezopasno da prebole (a ustvari nije, primjer djecije paralize kao i mnogobrojne druge komplikacije od morbila i drugih zaraznih bolesti), tebi je ok da ove ostale ugrozene ostavimo da pomru?
To nisu pravi izvori nego sluzbeni izvori. Sluzbeni stavovi i istina nisu uvijek previse povezani, Isto kao sto zvanicna istraga kaze da je rusenje tornjeva 11.9. bilo bez ikakve rezije i umijesanosti americke vlade iako tone dokaza upucuju na suprotno, tako i istraga o vakcinama nije uvijek u duhu istine. A izmedju ostalog proizvodjaci vakcine i sami priznaju postojanje teskih nus pojava samo sto lazu o broju onih koji budu pogodjeni time pa se prosjecna ovca utjesi misleci "nisam bas toliki baksuz da budem jedan od milion".

Dao sam ti 189 strucnih, autoritativnih istrazivackih radova koji govore o ovome, tebi je sve to trecerazredno jer kao sto smo vec utvrdili ne volis citati knjige.

Ne ocekujem da ostane 95%, ako je toliko ikad bilo, hocu samo da kazem da ne vidim desetine i stotine djece koja umiru od nevakcinisanja cak i kad nije postignut kolektivni imunitet. Negdje umre neki rom koji je zivio u nehumanim uvjetima odmah sutradan dolaze naruceni clanci koji sataniziraju roditelje koji se protive nevakcinisanju. Uzas kakva masinerija, farmaceutski i masonski lobi haraju nasim umovima.

Ti moras izaci iz 19.vjeka. Ne umire se od morbila niti drugih zaraznih bolesti. isprali su ti mozak. Umru samo rijetki, socijalni slucajevi koji zive u losim higijenskim uvjetima i koji obicno dodju doktoru u kasnom stadiju bolesti. Normalno dijete se izlijeci bez vecih problema. Gripa je opasna ako ne i opasnija od nekih zaraznih bolesti protiv kojih djecu vakcinisu pa ne vidim masovan broj umrle djece.
Sa ovim komentarom o romima si sve rekao. dokazao si da s pravi nacista. Jebo rome, oni su izabrali tako da zive. Jelde? I svi oni koji zive u slicnim uslovima u BiH pa cak i evropi, i oni isto. Vazno je da sam ja ok.

Od morbila se umire. Ne umire svako ali se komplikacije javljaju u 20% slucajeva. I dan danas umire preko 100.000 djece godisnje. Ali zaboli tebe za njih dok god je tebi dobro. Da citav svijet vodi tu politiku kao ti, bili bi jos nazadniji nego danas. Kolektivni imunitet ce jednog dana nestati, jer nema te magije u koju si ti uvjeren da ce kolektivni imunitet drzati na nekom tebi zadovoljavajucem nivou. Kada ove curice koje danas ne vakcinisete krenu dobijati raznorazne zarazne bolesti kada budu trudne, onda cete se poceti hvatati za glavu.

Ja ne zivim u 19 stoljecu, ali bi ocigledno da se vratis u to vrijeme.
I izvini sto sam provjerio kredibilitet tih tvojih kvazinaucnika senzacionalista, znam da je to u vasim krugovima zabranjeno.
Post Reply