Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post Reply
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1826 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Kako ti bolan ne dosadi? Sta da se demokratizuje? "Hrvatska politicka scena" u BiH? Pa dvije najvece stranke vam se zovu HDZ, a sve ostale skupa nemaju 10% glasova.

O cemu uopste pricas covjece? Pa Hrvata u BiH trenutno nema ni 400,000, a ovim tempom do kraja decenije nece biti ni 350,000. Koliko tu vidis prostora za nove stranke? Bolan u Hrvatskoj s 4 miliona ljudi jedva da imaju onu Berinu nazovi opoziciju spram HDZ-a, one katolibane i Most, i ludog Pernara... To je sve, a Hrvata 11 puta vise, plus su u prosjeku obrazovaniji

Sta ti ocekujes na 350,000 ljudi bog te mazo, narocito kad znamo da je HDZ na proslim izborima dobio skoro 130,000 glasova? :lol: Mislis da ce Hrvati u BiH nekad imati jos pet parlamentarnih stranaka na drzavnom nivou? :lol: I to ne Hrvati, vec onih 50,000 do 100,000 Hrvata koji vec nisu clanovi ili glasaci HDZ? :lol:

Ne valja ti matematika al nikako
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#1827 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by mO k3 »

plan "kme" kmeci dok im ne dosadi :mrgreen: , ali volimo mi to kmecanje
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1828 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Ali 20 godina isti argument, za "pluralizam" i "demokratizaciju"... Kao, ne bi dali 90% glasova HDZovima, vec eto, moraju radi islamista - da ih sucajno ne preglasaju u ZHK

O tome koliko kapaciteta za kreiranje visestranacja u populaciji od 350,000 ljudi, od kojih barem 250,000 zivi od HDZ-a, suvisno je trositi tastaturu
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#1829 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote:Ali 20 godina isti argument, za "pluralizam" i "demokratizaciju"... Kao, ne bi dali 90% glasova HDZovima, vec eto, moraju radi islamista - da ih sucajno ne preglasaju u ZHK

O tome koliko kapaciteta za kreiranje visestranacja u populaciji od 350,000 ljudi, od kojih barem 250,000 zivi od HDZ-a, suvisno je trositi tastaturu
Vice versa. Pa to ti čovjek i govori. Žive zbog straha od tih islamista koje spominješ.
Kad bi oni malo popustili zagrljaj, i ja bih stranku pravio :)
Novak20
Posts: 15234
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#1830 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

kiligonzales wrote:
Novak20 wrote:Koga više tabele interesuju osim onih kojima je rat još u glavi i koji ne znaju i neće da gledaju naprijed.

Hrvatska politika u BiH ima jasan zahtjev da se ispoštuje presuda Ustavnog suda i da se Hrvatima omogući da biraju svoje predstavnike.

Bošnjačka politika ide na razvlačenje pameti i onemogućavanje bilo kakvog rješenja koje bi to omogućilo. Svaka strana ima, vjerovatno svoje adute u rukama. Ako ih nema, slijedi Mostar naveliko.

Bošnjačkim strankama na vlasti poput SDA to odgovara jer će nakon izbora zadržati pozicije koje nije radom i rezultatima zaslužila. Hrvatskim strankama poput HDZ odgovara izbor Ž.K. bošnjačkim glasovima radi besplatne kampanje, dokaza nametanja predstavnika bošnjačkim glasovima i zadržavanja pozicija zbog nemogućnosti implementacije izbornih rezultata.

Narodu neće odgovarati skoro ništa.
Ne treba stvari posmatrati jednostrano, vec treba gledati koliko je i HDZ kao stranka kriva za pomenuto stanje. To ti je kao ono potuku se dva lika i ti sa strane treba da presudis ko je kriv. Ovdje ne govorim o losoj HDZ-ovoj politici u ratu u BiH sa obje strane Dinare, vec o onome poslje Dejtona. Ako se prihvatila FBiH, cemu vjecito insistiranje na 3 entitetu, pa i na ekskluzivitetu? U cijeloj FBIH postoje kantoni koji imaju jasnu etnicku sliku i oni koji imaju pomjesanu, gdje je neko glavni, a neko nije i gdje se kompromisom gradi mir u kuci i to su ti mjesani kantonu, cemu onda uslozavanje politicke slike nepotrebno, potenciranjem nekih starih tema kao sto je vjecita tema HB. Naravno nije ni nama Bosnjacima mane, dva puta smo birali Komsica i dva puta se to desilo radi zajebancija prvo Jelavicevih, pa Covicevih. Znamo nije lijepo, ni eticno, pa ni pravedno, ali nije pravedno ni to da se na ustrb cijele FBiH potenciraju price koje su nepotrebne.

Evo recimo sada smo imali 4 godine SDA i SBB vlasti, tu je i HDZ, cemu potreba da HDZ ucjenjuje SDA, zasto se insistiralo na pozicijama koje im po koeficjentu ne pripadaju? Eto kad se otvorila pompezna prica o izbornom zakonu, pravima naroda, ekskluzivitetu i ko zna svemu vec ne, otvori se i Bakir i prizna sta je sve dao HDZ-u. Sta je bit toga? Na kraju da ne govorimo da su HDZ, pa i ta SDA, kompromisom stvorili FBIH i sada imamo HDZ koji koketira sa Dodikom, koji je prava Hrvat u RS doslovno pregazio i to sve s ciljem pravljenja od FBIH jedne nestabilne sredine, a sliku toga dijela zemlje nefunkcionalnim.

Sta narod dobija od svega toga?
Iskreno moram priznati da meni politika HDZ BiH nikad nije bila najjasnija. U mnogo stvari je potpuno iracionalna kao i politika HDZ Hrvatske. Vjerovatno ćemo biti u prilici da ovo malo detaljnije prodiskutujemo na ovoj ili nekoj drugoj temi.
1995. je potpisan Mirovni sporazum i Ustav/i. 1998. nakon apelacije A. Izetbegovića dolazi do velike prekompozicije prvobitno uspostavljenih odnosa bošnjačke i hrvatske politike i tek tada do zahtjeva za Trećim entitetom koji je neslavno završio kao trka bika na crvenu krpu.
Kad je hrvatska politika uvidjela da su joj i pored početnih kmečanja radi ukinutih pogodnosti ipak ostali određeni mehanizmi kojima može regulisati svoj položaj u BiH odlučila je da ih koristi neselektivno i gdje treba i gdje ne treba. Ne radi tebe i mene nego u korist političara na vlasti i u korist pojedinaca i užih grupa. Ja bih recimo dobro pazio u kojim političkim bitkama koristim đokera u vidu vitalnog nacionalnog interesa ali moram priznati da im skidam kapu što se tiče raspoređivanja ljudi na pozicije u vlasti i pariranju bošnjačkoj politici i njenim ciljevima.
Tako i dolazi do zahtjeva da se uzme sve što se može, a Bakir može da kmeči. On ne daje nikome ništa jer za to što radi dobije protivuslugu ili ucjenu. Problem hrvatske politike je očit kraj ovakvog bošnjačko-hrvatskog odnosa u F BiH.
Da bi se prešlo na višu stepenicu, potrebno je mijenjati Izborni zakon i Ustav F BiH. Bošnjačka politika se pozicionira godinama da sa neupitnom većinom u Parlamentu F BiH i neizvjesnom trećinom u hrvatskom Klubu DN F BiH da promjene uradi mimo volje hrvatskog izbornog tijela i politike. Bukvalno po svom ćeifu.
Hrvatska politika se grčevito drži onog što ima u DN F BiH i tu se osjeća najugroženijom jer je svjesna da F BiH može biti pretvorena u bošnjački entitet bez da se pitaju stranke koje nose većinu hrvatskih glasova. Ono što bih ja uradio u ovoj situaciji je formiranje ekspertne hrvatsko-bošnjačke radne grupe radi pokušaja izrade IZ i Ustava F BiH radi harmoniziranja odnosa. U ovom dijelu mi je hrvatska politika bezidejna i nespremna za promjene kao i bošnjačka.
Iz tog razloga zategnutih odnosa bošnjačko-hrvatske politike i neizvjesnog razvoja događaja i dolazi do prepoznavanja interesa hrvatske i srpske politike. Hrvati jesu naje.ali u RS ali ni Srbi nisu ništa bolje prošli u Hrvatskoj i "hrvatskim" kantonima pa se valjda odnosi računaju kao 1 : 1. Apsolutno nema razloga za bilo kakvo trvenje između njih.

U slučaju gubljenja pozicija u F BiH, hrvatska politika ne želi izgubiti pozicije na državnom nivou nego ih sa srpskom politikom ojačati.

Narod ovim zabetoniranim stavovima svih strana neće dobiti ništa.
Novak20
Posts: 15234
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#1831 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

Mirza007 wrote:O starino, starino
Ja te zamolim da citiras presudu a ti citiras obrazlozenje u kojem se ni H od rijeci Hrvat ne spominje.
Pa jos spominjes Predsjednistvo koje se ne spominje ni u presudi ni u obrazlozenju.
Nemaš sta da moliš. Meni je interesantnije obrazloženje kao dio presude i precrtani dio IZ, a ne da li je u pitanju H/B/S.

"Činjenično stanje i pravna norma tek su podloga za izricanje presude. Svrha obrazloženja je obavijestiti o subjektivnim i objektivnim elementima spora te iznijeti razloge zbog kojih je sud donio odluku, navedenu u izreci presude."

Ako US BiH obrazloži presudu i ustanovi da se ..."demokratsko odlučivanje ostvaruje se legitimnim političkim predstavljanjem"...ono što važi za DN treba da važi i za Predsjedništvo BiH u nekoj budućoj presudi US. Valjda znaš razliku između legitimnog i legalnog političkog predstavljanja ?
Mirza007 wrote:Mozete vi traziti sta god hocete a mogu i Bosnjaci traziti ukidanje entiteta, kantona, domova naroda, troclanog predsjednistva itd. Ali nista od svega toga sto bi rekao rahmetli Mladen Delic.
U društvu i prirodi sve se mijenja ili propada. Samo je pitanje vremena koje je potrebno da se promjena desi.
Mirza007
Posts: 2753
Joined: 02/04/2014 23:26

#1832 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Mirza007 »

Novak20 wrote:
Mirza007 wrote:O starino, starino
Ja te zamolim da citiras presudu a ti citiras obrazlozenje u kojem se ni H od rijeci Hrvat ne spominje.
Pa jos spominjes Predsjednistvo koje se ne spominje ni u presudi ni u obrazlozenju.
Nemaš sta da moliš. Meni je interesantnije obrazloženje kao dio presude i precrtani dio IZ, a ne da li je u pitanju H/B/S.

"Činjenično stanje i pravna norma tek su podloga za izricanje presude. Svrha obrazloženja je obavijestiti o subjektivnim i objektivnim elementima spora te iznijeti razloge zbog kojih je sud donio odluku, navedenu u izreci presude."

Ako US BiH obrazloži presudu i ustanovi da se ..."demokratsko odlučivanje ostvaruje se legitimnim političkim predstavljanjem"...ono što važi za DN treba da važi i za Predsjedništvo BiH u nekoj budućoj presudi US. Valjda znaš razliku između legitimnog i legalnog političkog predstavljanja ?
Mirza007 wrote:Mozete vi traziti sta god hocete a mogu i Bosnjaci traziti ukidanje entiteta, kantona, domova naroda, troclanog predsjednistva itd. Ali nista od svega toga sto bi rekao rahmetli Mladen Delic.
U društvu i prirodi sve se mijenja ili propada. Samo je pitanje vremena koje je potrebno da se promjena desi.
Moze. Znaci u buducnosti mozemo ocekivati BiH bez entiteta, kantona, domova naroda i sa jednim predsjednikom. To zeli vecina gradjana ove zemlje. Cista demokracija.
Novak20
Posts: 15234
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#1833 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

Alfons Kauders wrote:Kako ti bolan ne dosadi? Sta da se demokratizuje? "Hrvatska politicka scena" u BiH? Pa dvije najvece stranke vam se zovu HDZ, a sve ostale skupa nemaju 10% glasova.

O cemu uopste pricas covjece? Pa Hrvata u BiH trenutno nema ni 400,000, a ovim tempom do kraja decenije nece biti ni 350,000. Koliko tu vidis prostora za nove stranke? Bolan u Hrvatskoj s 4 miliona ljudi jedva da imaju onu Berinu nazovi opoziciju spram HDZ-a, one katolibane i Most, i ludog Pernara... To je sve, a Hrvata 11 puta vise, plus su u prosjeku obrazovaniji

Sta ti ocekujes na 350,000 ljudi bog te mazo, narocito kad znamo da je HDZ na proslim izborima dobio skoro 130,000 glasova? :lol: Mislis da ce Hrvati u BiH nekad imati jos pet parlamentarnih stranaka na drzavnom nivou? :lol: I to ne Hrvati, vec onih 50,000 do 100,000 Hrvata koji vec nisu clanovi ili glasaci HDZ? :lol:

Ne valja ti matematika al nikako
Demokratizacija je poprilično širok pojam. Ne mora nužno podrazumijevati veći broj stranaka i njihovu disperziju u spektru od lijeva nadesno.

Za hrvatsku političku scenu je bitno da se oslobodi pritiska realne prijetnje od gubitka statusa konstitutivnog naroda u BiH. Taj status konstantno ugrožava bošnjačka politika. Ako se to uspije, nije toliko bitno da li je Hrvata 400.000 ili 200.000. Koliko god da ih je, tek će tada moći birati prema drugim prioritetima u odnosu na današnje.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#1834 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by BHCluster »

Gdje se tacno u Ustavu spominje konstitutivnost?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1835 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Novak20 wrote:
Alfons Kauders wrote:Kako ti bolan ne dosadi? Sta da se demokratizuje? "Hrvatska politicka scena" u BiH? Pa dvije najvece stranke vam se zovu HDZ, a sve ostale skupa nemaju 10% glasova.

O cemu uopste pricas covjece? Pa Hrvata u BiH trenutno nema ni 400,000, a ovim tempom do kraja decenije nece biti ni 350,000. Koliko tu vidis prostora za nove stranke? Bolan u Hrvatskoj s 4 miliona ljudi jedva da imaju onu Berinu nazovi opoziciju spram HDZ-a, one katolibane i Most, i ludog Pernara... To je sve, a Hrvata 11 puta vise, plus su u prosjeku obrazovaniji

Sta ti ocekujes na 350,000 ljudi bog te mazo, narocito kad znamo da je HDZ na proslim izborima dobio skoro 130,000 glasova? :lol: Mislis da ce Hrvati u BiH nekad imati jos pet parlamentarnih stranaka na drzavnom nivou? :lol: I to ne Hrvati, vec onih 50,000 do 100,000 Hrvata koji vec nisu clanovi ili glasaci HDZ? :lol:

Ne valja ti matematika al nikako
Demokratizacija je poprilično širok pojam. Ne mora nužno podrazumijevati veći broj stranaka i njihovu disperziju u spektru od lijeva nadesno.

Za hrvatsku političku scenu je bitno da se oslobodi pritiska realne prijetnje od gubitka statusa konstitutivnog naroda u BiH. Taj status konstantno ugrožava bošnjačka politika. Ako se to uspije, nije toliko bitno da li je Hrvata 400.000 ili 200.000. Koliko god da ih je, tek će tada moći birati prema drugim prioritetima u odnosu na današnje.
U biti, tvoja ideja demokratizacije je da Hrvatima ne treba vise stranaka od HDZ-a, te da Hrvati u BiH trebaju imati trecinu vlasti bilo da ih je 14 ili 7%?
Novak20
Posts: 15234
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#1836 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

Alfons Kauders wrote:
U biti, tvoja ideja demokratizacije je da Hrvatima ne treba vise stranaka od HDZ-a, te da Hrvati u BiH trebaju imati trecinu vlasti bilo da ih je 14 ili 7%?
Što se hrvatske političke scene u BiH tiče, hrvatskom biračkom tijelu dovoljna bi bila dva HDZ (realnost) + jedna ozbiljna probosanska stranka. To biračko tijelo ne mora nužno podržavati niti jednu hrvatsku političku stranku ako prepozna interes negdje drugo. Čak i između dvije političke stranke u Hrvata, moglo bi se birati između istrošenih i novih ili između lopova i poštenih ljudi.

Trećina vlasti (pretpostavljam da misliš na izvršnu vlast) na nivou BiH ili polovina vlasti u F BiH (objektivno nije polovina) i nije neophodna ako su Hrvati u poziciji da odlučuju o svojim interesima i sudbini putem zakonodavne i sudske vlasti BiH i F BiH. Međutim, VP je propisao neke omjere u nacionalnom sastavu VM i Vlade F BiH pa se svi toga trenutno pridržavaju.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1837 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Novak20 wrote:
Alfons Kauders wrote:
U biti, tvoja ideja demokratizacije je da Hrvatima ne treba vise stranaka od HDZ-a, te da Hrvati u BiH trebaju imati trecinu vlasti bilo da ih je 14 ili 7%?
Što se hrvatske političke scene u BiH tiče, hrvatskom biračkom tijelu dovoljna bi bila dva HDZ (realnost) + jedna ozbiljna probosanska stranka. To biračko tijelo ne mora nužno podržavati niti jednu hrvatsku političku stranku ako prepozna interes negdje drugo. Čak i između dvije političke stranke u Hrvata, moglo bi se birati između istrošenih i novih ili između lopova i poštenih ljudi.

Trećina vlasti (pretpostavljam da misliš na izvršnu vlast) na nivou BiH ili polovina vlasti u F BiH (objektivno nije polovina) i nije neophodna ako su Hrvati u poziciji da odlučuju o svojim interesima i sudbini putem zakonodavne i sudske vlasti BiH i F BiH. Međutim, VP je propisao neke omjere u nacionalnom sastavu VM i Vlade F BiH pa se svi toga trenutno pridržavaju.
U biti:

350,000 Hrvata treba imati 1/3 novca i pozicija u drzavi i 1/2 FBiH
1,500,000 Bosnjaka treba imati 1/3 novca i pozicija u BiH i 1/2 FBiH

Bojim se da se necemo dogovoriti oko toga.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#1838 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote:
U biti:

350,000 Hrvata treba imati 1/3 novca i pozicija u drzavi i 1/2 FBiH
1,500,000 Bosnjaka treba imati 1/3 novca i pozicija u BiH i 1/2 FBiH

Bojim se da se necemo dogovoriti oko toga.
Tako je baš nekako i Slobo devedesetih kalkulirao s nekakvim brojevima i raspodjelama, pa se na kraju ipak nekako sve izdogovaralo.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#1839 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by madner »

Nije, da je bilo do brojeva lako bi se dogovorili.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#1840 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

madner wrote:Nije, da je bilo do brojeva lako bi se dogovorili.
I među ostalim, bilo je i brojeva.
Uglavnom situacija je u nekim aspektima slična situaciji devedesetih, tj. kada netko misli da zbog svoje brojnosti i molit ću lijepo nekakvog doprinosa ima i veća prava od drugih, pa sada malo to složeno stablo protresao.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#1841 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by madner »

Hafis wrote:
madner wrote:Nije, da je bilo do brojeva lako bi se dogovorili.
I među ostalim, bilo je i brojeva.
Uglavnom situacija je u nekim aspektima slična situaciji devedesetih, tj. kada netko misli da zbog svoje brojnosti i molit ću lijepo nekakvog doprinosa ima i veća prava od drugih, pa sada malo to složeno stablo protresao.
Situacija je uvijek donekle slicna devedestim, jer se konflikt nastavio nizim intenzitetom. Sada da li neko vidi Milosevica a neko Martica je drugo pitanje.
Milosevic je svjesno kreno u projekt razmontiranja Jugoslavije, da je cilj bio promjeniti postojeci sistem ne bi doslo do raspada. Ne bi bio prvi put, ustav Jugoslavije je bio fluidan.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1842 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:
madner wrote:Nije, da je bilo do brojeva lako bi se dogovorili.
I među ostalim, bilo je i brojeva.
Uglavnom situacija je u nekim aspektima slična situaciji devedesetih, tj. kada netko misli da zbog svoje brojnosti i molit ću lijepo nekakvog doprinosa ima i veća prava od drugih, pa sada malo to složeno stablo protresao.
Ma ja, mos mislit, vecina naroda trazi da imaju jednaka politicka prava kao manjinska vjerska grupa. Strasno, bas smo supcine, ni Mandela nam nije ravan :D
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1843 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
U biti:

350,000 Hrvata treba imati 1/3 novca i pozicija u drzavi i 1/2 FBiH
1,500,000 Bosnjaka treba imati 1/3 novca i pozicija u BiH i 1/2 FBiH

Bojim se da se necemo dogovoriti oko toga.
Tako je baš nekako i Slobo devedesetih kalkulirao s nekakvim brojevima i raspodjelama, pa se na kraju ipak nekako sve izdogovaralo.
Navedi mi jedan primjer gdje su npr. lideri Slovenije ili Hrvatske trazili da na racun svoje malobrojnosti u Jugoslaviji placaju manji porez i primaju vece prihode iz tog istog poreza... Ili da s 1/7 ili 1/10 stanovnistva imaju vise politicke moci od ostatka SFRJ

Eh kad to navedes, onda mozemo pricati o usporedbama sa Slobom i drugim rahmetlijama iz Haaga.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#1844 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by madner »

Demokratski je da narodi nemaju prava nego individue.

Zastita narodnih interesa je indirektna, kroz nize nivoe vlasti koji su skrojeni sa takvim granicama i ovlastima da stite ono sto se smatra vitalnim narodnim interesima. Zato je obrazovanje na kantonalnom nivou.

Medjutim u skladu sa tim, na vecim nivoima vlasti bi bilo normalno da se demokratski odlucuje voljom vecine.
BH Hrvati imaju jednostavan problem sto su dobili vise nego sto bi mogli iznjeti na osnovu brojeva, ekonomske ili vojne snage. Shodno tome gube od kraja rata pozicije i poluge. No ne mogu to prihvatiti.
Novak20
Posts: 15234
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#1845 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

Alfons Kauders wrote:
U biti:

350,000 Hrvata treba imati 1/3 novca i pozicija u drzavi i 1/2 FBiH
1,500,000 Bosnjaka treba imati 1/3 novca i pozicija u BiH i 1/2 FBiH

Bojim se da se necemo dogovoriti oko toga.
U biti ne govoriš istinu i držiš se šablona bošnjačke politike. Primjer:

Petričevom intervencijom Vlada Federacije BiH (Premijer i šesnaest ministara) sastoji se od 8 ministara iz reda bošnjačkog, 5 ministara iz reda hrvatskog i 3 ministra iz reda srpskog naroda. Jednog ministra iz reda ostalih može imenovati Premijer iz kvote najbrojnijeg konstitutivnog naroda.

Ako ti je ovo 1/2 onda nešto nije u redu sa tvojom matematikom. A cifre su ti, koliko shvatam profesija.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1846 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Ovim tempom kroz 10 godina u BiH ce biti nemoguce pronaci Hrvata koji nije bio parlamentarac, ministar ili barem zamjenik ministra. Vecina Hrvata u BiH i dalje smatra da tako i treba biti.

One koji se nisu slagali, one koji nisu bili u politici i koji bi privredjivali su davno liferovali u Minhen. Sad ih valja nadomjestiti mrskim balijskim parama, kako bi ovi preostali dosli na red da budu ministri. Valja to platiti, a Hrvati u BiH odavno nemaju odakle.

Ali problem nije u brojevima i svako ko to kaze je Sloba. :)
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1847 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Alfons Kauders »

Novak20 wrote:
Alfons Kauders wrote:
U biti:

350,000 Hrvata treba imati 1/3 novca i pozicija u drzavi i 1/2 FBiH
1,500,000 Bosnjaka treba imati 1/3 novca i pozicija u BiH i 1/2 FBiH

Bojim se da se necemo dogovoriti oko toga.
U biti ne govoriš istinu i držiš se šablona bošnjačke politike. Primjer:

Petričevom intervencijom Vlada Federacije BiH (Premijer i šesnaest ministara) sastoji se od 8 ministara iz reda bošnjačkog, 5 ministara iz reda hrvatskog i 3 ministra iz reda srpskog naroda. Jednog ministra iz reda ostalih može imenovati Premijer iz kvote najbrojnijeg konstitutivnog naroda.

Ako ti je ovo 1/2 onda nešto nije u redu sa tvojom matematikom. A cifre su ti, koliko shvatam profesija.
Nisu mi profesija. HDZ također drži jedan dom parlamenta, a jedan od dva je pola.

Ako ćemo o ciframa, mogli bi i o raspodjeli poreskih prihoda i kapitalnih projekata po kantonima...

Iz nekog razloga, "obespravljenim" ne odgovara postojeca raspodjela po kojoj dobiju vise no sto uplate, i traze jos vise. Ni to mi nekako nema smisla, ako su obespravljeni, valjda bi trebali biti zakinuti?
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#1848 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote:
Hafis wrote:
madner wrote:Nije, da je bilo do brojeva lako bi se dogovorili.
I među ostalim, bilo je i brojeva.
Uglavnom situacija je u nekim aspektima slična situaciji devedesetih, tj. kada netko misli da zbog svoje brojnosti i molit ću lijepo nekakvog doprinosa ima i veća prava od drugih, pa sada malo to složeno stablo protresao.
Ma ja, mos mislit, vecina naroda trazi da imaju jednaka politicka prava kao manjinska vjerska grupa. Strasno, bas smo supcine, ni Mandela nam nije ravan :D
Mislim da si pobrkao subjekte zapleta: radi se o malobrojnom narodu naspram jedne velike vjerske skupine u početnom procesu etničke maturacije.
Pa valjda je to činjenica...nemoj sad da k'o Pici postavljam bilborde i malog Brooootu.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#1849 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote:
Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
U biti:

350,000 Hrvata treba imati 1/3 novca i pozicija u drzavi i 1/2 FBiH
1,500,000 Bosnjaka treba imati 1/3 novca i pozicija u BiH i 1/2 FBiH

Bojim se da se necemo dogovoriti oko toga.
Tako je baš nekako i Slobo devedesetih kalkulirao s nekakvim brojevima i raspodjelama, pa se na kraju ipak nekako sve izdogovaralo.
Navedi mi jedan primjer gdje su npr. lideri Slovenije ili Hrvatske trazili da na racun svoje malobrojnosti u Jugoslaviji placaju manji porez i primaju vece prihode iz tog istog poreza... Ili da s 1/7 ili 1/10 stanovnistva imaju vise politicke moci od ostatka SFRJ

Eh kad to navedes, onda mozemo pricati o usporedbama sa Slobom i drugim rahmetlijama iz Haaga.
Ma daj. Slobo vam je dao ideju za ovaj današnji projekAt: ''jedan građanin - jedan glas. Po njegovoj logici na čelo republičkog komiteta SK Slovenije došao bi Milojica Aksentijević Crni iz Kuršumlije na to mjesto. Nosi mi šuplju, još si mi ga ovdje stao braniti...a ne kažu džaba krv nije voda :D Beograd je duhovni i biološki otac Tuzle...barem nekada bio u bivšoj Jugi.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#1850 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Maraschino »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
U biti:

350,000 Hrvata treba imati 1/3 novca i pozicija u drzavi i 1/2 FBiH
1,500,000 Bosnjaka treba imati 1/3 novca i pozicija u BiH i 1/2 FBiH

Bojim se da se necemo dogovoriti oko toga.
Tako je baš nekako i Slobo devedesetih kalkulirao s nekakvim brojevima i raspodjelama, pa se na kraju ipak nekako sve izdogovaralo.
Vi ste tu otprilike kao Vojvodina koja je znas i sam bila bitan faktor i koja jos nije dosla na red.
Post Reply