Desavanja u Crnoj Gori

[Stari_Crnogorac]

Carigrad je pa u 16 vijek, a boj na Kosovo polje je bio u 14 vijek.

Poslije ovoga sam presta da čitam tvoj lencun od posta.

Carigrad je pa' u 15 vijeku.

Bitka na Kosovu 1389
Pad Carigrada 1453

Vizantija je stavljena u vazalski polozaj PRIJE boja na Kosovu, prepolovljena na pola i potpuno slomljena.

Osokoljeni pobjedama protiv Vizantije Seldžuci su krenuli rusiti sve pred sobom na Balkanu, pocevsi sa Grcima i Bugarima.

...

Ne mozes, shvati, ne mozes, porediti vojsku Seldžuka koja ide uz sultana, u to vrijeme najbolju na svijetu, sa seljacima bosanskog vezira koji su ucestvovali u marginalnoj kaznenoj ekspediciji protiv par plemena na nekakvim brdima oko Cetinja. I ta losa vojska je veoma lako najurila knjaza Danila.

Misliš Vladiku Danila? Knjaz Danilo je Njegošev sinovac za vrijeme koga je potučena turska vojska od 10,000 vojnika na Grahovcu 1858 godine.

P.S. Sve vojske naše iz drugog svjetskog rata su bile sastavljene od seljaka. To nimalo nije umanjilo intezitet rata.

[Stari_Crnogorac]

I mi u raji imamo naše ribare i lovce sa lažnim pričama , jače od njih i šta da se radi, al' ostalo dobri momci. Kada počnu prelaziti mjeru, neko od nas samo postavi pitanje ''šta bi sa tobom crni đedo'' i to je to. Smijeh.

Dobar je to narod al' su im četnici katili najvećeg levela. Doći će vrijeme kada će crnogorski narod biti ono što u suštini jeste, jedan narod različitih religija, evropski narod.

Nacionalizam je samo zla nanio. Ja vjerovatno ne bi bio crnogorski nacionalista da nam od 1989-e nijesu počeli prijetiti nestajanjem, te sam zbog toga posta crnogorski rasista (ali samo prema četnicima).

[trocadero]

Kako Crnogorka (cetinjanka) gubi nevinost?

Nemoj...nemoj .....ama nemoj...ne moOJ.....OJ.....OJJJ.......OPAA .....OJHA....OJHAAAA......TO SOKOLE...TOOOOOOO....

[Kikibombona]

Misliš Vladiku Danila? Knjaz Danilo je Njegošev sinovac za vrijeme koga je potučena turska vojska od 10,000 vojnika na Grahovcu 1858 godine.

P.S. Sve vojske naše iz drugog svjetskog rata su bile sastavljene od seljaka. To nimalo nije umanjilo intezitet rata.

Ti to sigurno znas bolje od mene.

Medjutim, neosporna cinjenica je da je Danilo, kakvu god titulu imao, veoma brzo pobjegao pred kaznenom ekspedicijom koja se lako probila do Cetinja.

...

Poenta je da su junacke price malih bosanskih naroda potpuno smiješne, na nivou ribarskih i lovackih.

...

Najvece budale od svih naroda na Balkanu su definitivno Srbi koji u tim suludim mitovima vazda precijene vlastitu snagu.

- zaletise se na Turke na Kosovu - izginuse

- zaletise se na Austrougare - brutalno izginuse, da nije bilo tog glupog srpskog hazarderstva danas bi bilo najmanje 2-3 miliona Srba vise

- potukoše se sa Nijemcima i opet izgubise bruku stanovništva

- i kao vrhunac zaratise sa NATO paktom, od cega politicke i ekonomske posljedice osjecaju dan danas i osjecat ce još minimalno 50 godina

- vjerovatno ce u narednom stoljecu zaratiti sa Kinezima

...

S druge strane, Skandinavci se elegantno izvlace iz svakog sranja i zato su tu gdje jesu

[Seawolf]

Za sada najbolje štivo. Četiristo strana pravog blaga. Mene poražava u kakvim smo zabludama i kakve debilizme handrimo.

Čuo za njega ali nisam čitao.

Baš me zanima šta @Seawolf i ostali misle o tom autoru...

Pretjerano je "R1a-centričan".

Za proučavanje haplogrupe koja je dominantna na našim prostorima nije relevantan. Kao niti haplogrupa dominantnih na zapadnom Balkanu, prije dolaska Slavena.

A i kod prezentacije situacije sa R1a, ponekad koristi maštu.

Pročitaj kada budeš imao vremena, ali uzmi u obzir da je ovaj rad nastao 2013-e, kada su baze bile puno siromašnije uzorcima nego danas.

[Challenger_]

Pročitaj kada budeš imao vremena, ali uzmi u obzir da je ovaj rad nastao 2013-e, kada su baze bile puno siromašnije uzorcima nego danas.

2013? Pa to je predavno. Stvari se apdejtuju vrtoglavom brzinom. I godina je previše.

[Kikibombona]

Carigrad je pa u 16 vijek, a boj na Kosovo polje je bio u 14 vijek.

Poslije ovoga sam presta da čitam tvoj lencun od posta.

Ma on tako akademski srbuje, jače od njega i imaj razumijevanja. Ako je iko sa Balkana bio sluga Turčinu to su bili Šumadinci tadašnji. Mi svi ostali smo kasnije trpili istog okupatora. I okupatore u pokušaju nakon njih. Danas su naše države članice UN-a, NATO-a i vjerovatno EU ako ne propadne.

A zašto su Sumadinci bili veće sluge od recimo Krajisnika, Hercegovaca, ili recimo crnogorskih Vasojevica?

Imaš li neki konkretan argument?

Ako ja srbujem, ti isiluješ i siris terorističku propagandu.

[Stari_Crnogorac]

Carigrad je pa u 16 vijek, a boj na Kosovo polje je bio u 14 vijek.

Poslije ovoga sam presta da čitam tvoj lencun od posta.

Ma on tako akademski srbuje, jače od njega i imaj razumijevanja. Ako je iko sa Balkana bio sluga Turčinu to su bili Šumadinci tadašnji. Mi svi ostali smo kasnije trpili istog okupatora. I okupatore u pokušaju nakon njih. Danas su naše države članice UN-a, NATO-a i vjerovatno EU ako ne propadne.

Oni su ipak sad spremni da se bore protiv "turskog okupatora" 200 godina nakon što su Turci pošli odavde. Njegoš o "srpskim junacima" nazivajući ih pogrdno "vesela Srbadija":



A oni bez imalo dostojanstva uporno "dokazuju" da je Njegoš "najveći Srbin". To samo govori o njihovom kompleksu u vezi svoje istorije, da ne pominjem ponovo što to govori o njihovom dostojanstvu.

[Stari_Crnogorac]

A zašto su Sumadinci bili veće sluge od recimo Krajisnika, Hercegovaca, ili recimo crnogorskih Vasojevica?

Imaš li neki konkretan argument?

Ako ja srbujem, ti isiluješ i siris terorističku propagandu.

Koliko sam ja iz isčitane materije iz različitih vrela shvatio ... ko je prvi poražen u sukobu sa dijelovima turske vojske nakon što su prešli na evropski kontinent. Zaključio sam da su to pravoslavci, Srbijanci, Srbi, ili kako je već ispravno ih nazvati u to vrijeme. Nakon poraza su došli u vazalan odnos , vjerovatno neku vrstu harača tj tadašnjeg poreza su bili dužni plaćati osvajaču i okupatoru. Ali i pobjedniku. Među poraženom vojskom je bilo dobrih ratnika, pa su bili uključeni kao podrška daljnim osvajačkim prodorima dinastije Osmanlija tj otomanske imperije. Služili u vojnim jedinicama, šta ti nije jasno. Služiti od sluga.
Bosna je kasnije okupirana, a za Crnu Goru i Hrvatsku eto ti za volje. Svi su kasnije morali biti sluge u jednom obimu, inače nastaje problem. Potrajalo je to jako puno vremena, izduralo se.

Samo 7 godina od kosovske bitke Turci udaraju na hrišćansku Evropu sa 30,000 vojnika (1396-e Nikopoljska bitka). Srbi su bili dio turske vojske. Tolko o njihovom otporu. Služili su im sve dok Turci nijesu napuštili Balkan u 19 vijek. 500 godina je puno, genetski se narod promijeni. Ne bi me začudilo da su haplogrupe Turaka i Srba danas identične.

[HarTar]

Čime se vi opterećijete, brojanjem krvnih zrnaca

Hare, nema to veze sa "brojanjem krvnih zrnaca" već sa novom naučnom disciplinom (genetičkom genealogijom) čiji dometi uz postojeće historijske izvore (pisane, arheološke i lingvističke) baca novo svjetlo na poznate istine i lažne konstrukte.

Otkrića su frapantna i vanredno zanimljiva.

Sve ja to znam brate, ali ono si kako se osjećaš... Imam ja familije u Austriji i Švedskoj, i njihova djeca koja su otišla tamo kao mala ili se rodila tamo gotovo da se i ne osjećaju Bosancima/Bošnjacima nažalost...

[SamoVasGledam]

Samo 7 godina od kosovske bitke Turci udaraju na hrišćansku Evropu sa 30,000 vojnika (1396-e Nikopoljska bitka). Srbi su bili dio turske vojske. Tolko o njihovom otporu. Služili su im sve dok Turci nijesu napuštili Balkan u 19 vijek. 500 godina je puno, genetski se narod promijeni. Ne bi me začudilo da su haplogrupe Turaka i Srba danas identične.

A u bici kod Rovina eto Konstantina Balšića kao turskog vazala, a sin Ivana Crnojevića služi kao turski sandžakbeg. Bilo bi lepo da pogledaš prvo u svoje dvorište. Stefan Lazarević je vodio mudru politiku, u skladu sa interesima i stvorio drugu najmoćniju srpsku srednjovekovnu državu nakon one cara Dušana.
Zanimljiva je ta floskula kako su Srbi sa Turcima udarili na ''hrišćansku Evropu'', ali se zaboravlja ili se ne zna kada je ta ''hrišćanska Evropa'' sa Turcima udarala na Ruse ili kada su Francuzi slali jedinice da pomognu Turcima da gase ustanke u Srbiji. To niko ne spominje.
Uz dužno poštovanje o haplogrupama nisi merodavan da pričaš s obzirom da si se jednom naveo ''prosuo'' i napisao da su haplogrupu J na Balkan doneli Turci, a onda si postavio procentualna učešća haplogrupa u nekim balkanskim zemljama pa se ispostavilo da je J prisutnija u Crnoj Gori nego u Srbiji.
Ipak voleo bih da vidim tu scenu kako Cucama i Pješivcima objašnjavaš da su Turci poreklom.

[Kikibombona]

Koliko sam ja iz isčitane materije iz različitih vrela shvatio ... ko je prvi poražen u sukobu sa dijelovima turske vojske nakon što su prešli na evropski kontinent. Zaključio sam da su to pravoslavci, Srbijanci, Srbi, ili kako je već ispravno ih nazvati u to vrijeme. Nakon poraza su došli u vazalan odnos , vjerovatno neku vrstu harača tj tadašnjeg poreza su bili dužni plaćati osvajaču i okupatoru. Ali i pobjedniku. Među poraženom vojskom je bilo dobrih ratnika, pa su bili uključeni kao podrška daljnim osvajačkim prodorima dinastije Osmanlija tj otomanske imperije. Služili u vojnim jedinicama, šta ti nije jasno. Služiti od sluga.
Bosna je kasnije okupirana, a za Crnu Goru i Hrvatsku eto ti za volje. Svi su kasnije morali biti sluge u jednom obimu, inače nastaje problem. Potrajalo je to jako puno vremena, izduralo se.

A sta sam ja suprotno od toga rekao?

...

Pa vidi, u Kosovskom boju su ucestvovali i nasi preci, vojska kralja Tvrtka I Kotromanića pod komandom Vlatka Vukovića. Iz pisma u Firenci se vidi kako se Tvrtko hvalio da je odnio pobjedu i da su njegove snage ubile sultana Murata I.

...

S druge strane, u kosovskom boju nisu ucestvovale snage mocnih srpskih velikaša poput opjevanoga Marka Kraljevica i Konstantina Dragasa. Cak postoje izvori da su logistički pomagali Otomane. Srpska mitomanija dodatno dinastiju Brankoviće optužuje za izdaju na Kosovu.

...

Kosovski boj je sigurno pobjeda Otomana, ali je neminovno usporio njihov prodor na Balkanu, odgodio za skoro 100 godina. Pogibija sultana je uvjetovala zaustavljanje rata radi konsolidacije vlasti u carstvu.

Kada su Otomani krenuli drugi put veoma lako su pomeli Srbiju, Bosnu i Crnu Goru.

...

Inace, nakon Kosovskog boja vlast u Srbiji je preuzeo sin palog kneza Lazara, Stefan Lazarević, a Murata I je naslijedio Bajazit I. Mnogi izvori prenose da su dva nasljednika imali odlican odnos, da su se družili, da su jedan i drugi voljeli alkohol.

Nakon smrti Bajazita I, Stefan Lazarević se priklonio Ugarima i ratovao protiv Otomana.

Sredinom petnaestog vijeka Srbija je pala, a zadnji kralj srednjovjekovne Srbije je bio Stefan Tomasevic iz dinastije Kotromanića, koji je ujedno bio kralj Bosne. Nedugo nakon pada Srbije pala je i Bosna, a Stjepan Tomasevic pogubljen (u Jajcu ako me sjećanje sluzi).

[SamoVasGledam]

...

Pa Njegoš je sam za sebe govorio da je Srbin. To ne negiraju ni najveći crnogorski intelektualci. Njihov saplemenik Radovan Radonjić prezire ih zbog onoga što su činili guvernadurima Radonjićima i u svojim tekstovima Petroviće naziva srpskim izvanjcima koji su došli iz Zenice.
A što se tiče ove Njegoševe izjave bitno je pročitati i sam uvod u napisanu raspravu da bi se znalo zbog čega i oko čega tačno je vođena, pa će kontekst biti skroz drugačiji nego što je ovako predstavljen.

[WarrenGrozni]

Koliko sam ja iz isčitane materije iz različitih vrela shvatio ... ko je prvi poražen u sukobu sa dijelovima turske vojske nakon što su prešli na evropski kontinent. Zaključio sam da su to pravoslavci, Srbijanci, Srbi, ili kako je već ispravno ih nazvati u to vrijeme. Nakon poraza su došli u vazalan odnos , vjerovatno neku vrstu harača tj tadašnjeg poreza su bili dužni plaćati osvajaču i okupatoru. Ali i pobjedniku. Među poraženom vojskom je bilo dobrih ratnika, pa su bili uključeni kao podrška daljnim osvajačkim prodorima dinastije Osmanlija tj otomanske imperije. Služili u vojnim jedinicama, šta ti nije jasno. Služiti od sluga.
Bosna je kasnije okupirana, a za Crnu Goru i Hrvatsku eto ti za volje. Svi su kasnije morali biti sluge u jednom obimu, inače nastaje problem. Potrajalo je to jako puno vremena, izduralo se.

A sta sam ja suprotno od toga rekao?

...

Pa vidi, u Kosovskom boju su ucestvovali i nasi preci, vojska kralja Tvrtka I Kotromanića pod komandom Vlatka Vukovića. Iz pisma u Firenci se vidi kako se Tvrtko hvalio da je odnio pobjedu i da su njegove snage ubile sultana Murata I.

...

S druge strane, u kosovskom boju nisu ucestvovale snage mocnih srpskih velikaša poput opjevanoga Marka Kraljevica i Konstantina Dragasa. Cak postoje izvori da su logistički pomagali Otomane. Srpska mitomanija dodatno dinastiju Brankoviće optužuje za izdaju na Kosovu.

Vojska Mrnjavčevića, Vukašina i Uglješe (Marko Kraljevic je sin Vukašina) je težak poraz od Turaka pretrpela na Marici 1371 godine.

[Škobo Habu]

A u bici kod Rovina eto Konstantina Balšića kao turskog vazala, a sin Ivana Crnojevića služi kao turski sandžakbeg. Bilo bi lepo da pogledaš prvo u svoje dvorište. Stefan Lazarević je vodio mudru politiku, u skladu sa interesima i stvorio drugu najmoćniju srpsku srednjovekovnu državu nakon one cara Dušana.
Zanimljiva je ta floskula kako su Srbi sa Turcima udarili na ''hrišćansku Evropu'', ali se zaboravlja ili se ne zna kada je ta ''hrišćanska Evropa'' sa Turcima udarala na Ruse ili kada su Francuzi slali jedinice da pomognu Turcima da gase ustanke u Srbiji. To niko ne spominje.
Uz dužno poštovanje o haplogrupama nisi merodavan da pričaš s obzirom da si se jednom naveo ''prosuo'' i napisao da su haplogrupu J na Balkan doneli Turci, a onda si postavio procentualna učešća haplogrupa u nekim balkanskim zemljama pa se ispostavilo da je J prisutnija u Crnoj Gori nego u Srbiji.
Ipak voleo bih da vidim tu scenu kako Cucama i Pješivcima objašnjavaš da su Turci poreklom.

Kao što niko u Srbiji, kada se pomene Kosovska bitka, ne želi da prizna da su se na strani Osmanlija borili franački i ini zapadni plaćenici.

Sukob krsta i polumjeseca. My ass.

[Stari_Crnogorac]

...

Pa Njegoš je sam za sebe govorio da je Srbin. To ne negiraju ni najveći crnogorski intelektualci. Njihov saplemenik Radovan Radonjić prezire ih zbog onoga što su činili guvernadurima Radonjićima i u svojim tekstovima Petroviće naziva srpskim izvanjcima koji su došli iz Zenice.
A što se tiče ove Njegoševe izjave bitno je pročitati i sam uvod u napisanu raspravu da bi se znalo zbog čega i oko čega tačno je vođena, pa će kontekst biti skroz drugačiji nego što je ovako predstavljen.

Njegoš u Italiju (19 vijek):

- Kad je kaluđer prinio vladici ove verige, vladika ih odmah uze u svoje ruke, rasteže ih da vidi kolike su i čudeći se kako su dugačke, reče: „Ala su ga dobro vezali!”. Zatim ih vrati odmah kaluđeru, koji od čuda jedva je mogao zapitati: „Zar ih neće Vaša Svjetlost cjelivati?” Vladika mu, polazeći, odgovori: „Crnogorci ne ljube lance!”

Zašto nije reka "Srbi ne ljube lance"? Ja da sam Srbin iz Šumadije ja bi reka "Srbi ne ljube lance", a ne "Šumadinci...". Možda ga je bilo sramota da kaže da je Srbin ili možda nije poznava istoriju kako je ti "poznaješ"?

Da nije zbog njegovog poznavanja te "vesele Srbadije"?



P.S. Zašto je ubroja Nemanjiće u okupatore Crne Gore?

[radostan dan]

Carigrad je pa u 16 vijek, a boj na Kosovo polje je bio u 14 vijek.

Poslije ovoga sam presta da čitam tvoj lencun od posta.

Ma on tako akademski srbuje, jače od njega i imaj razumijevanja. Ako je iko sa Balkana bio sluga Turčinu to su bili Šumadinci tadašnji. Mi svi ostali smo kasnije trpili istog okupatora.

Čuo sam boga mi, baldisali ste pod njim, nije vam ga lako bilo...

[trocadero]

Crnogorke i Albanke su vrlo ponosne tj žene sa dostojanstvom, a poštujem i ako ima oprečnih mišljenja.

Možda priupitati Bogdana Marccana havera S.Crnogorca.
I danas su poprilično obimno vidljive "posljedice" Italijanskih kavaljera na Cetinju tokom par godina.
Trebalo bi usporediti te halpogrupe ...valjda.

[radostan dan]

Uzgred, izuzev čelijevog, vicevi su vam level by @eurosmijeh...

[Kikibombona]

A sta sam ja suprotno od toga rekao?

...

Pa vidi, u Kosovskom boju su ucestvovali i nasi preci, vojska kralja Tvrtka I Kotromanića pod komandom Vlatka Vukovića. Iz pisma u Firenci se vidi kako se Tvrtko hvalio da je odnio pobjedu i da su njegove snage ubile sultana Murata I.

...

S druge strane, u kosovskom boju nisu ucestvovale snage mocnih srpskih velikaša poput opjevanoga Marka Kraljevica i Konstantina Dragasa. Cak postoje izvori da su logistički pomagali Otomane. Srpska mitomanija dodatno dinastiju Brankoviće optužuje za izdaju na Kosovu.

Vojska Mrnjavčevića, Vukašina i Uglješe (Marko Kraljevic je sin Vukašina) je težak poraz od Turaka pretrpela na Marici 1371 godine.

Da. Sto je rezultiralo time da Marko Kraljević bude nijemi posmatrac Kosovskog boja i okrsaja Otomana sa srpskim velikasima 1389.

Najveca greska je desavanja iz tog vremena posmatrati kroz prizmu danasnjeg organizovanja, morala i sl. U to vrijeme je bilo potpuno normalno da otac ubije sina radi vlasti sto je danas nepojmljivo.

...

Inace, misljenja sam da juznoslavenski ratnici nisu imali sta traziti u okrsajima sa seldzucima, posebno na ravnom terenu, gdje su oni dominirali kao izvrsni konjanici.

[Kikibombona]

I kada smo kod Otomana, dobra pjesma uz dobar video

https://youtu.be/yPsUxLLeV1E

[SamoVasGledam]

....

Šta sada očekuješ? Da vodim sa tobom rat Njegoševim citatima? A znaš i sam veoma dobro šta je Njegoš pisao i govorio.

[radostan dan]

Koliko sam ja iz isčitane materije iz različitih vrela shvatio ... ko je prvi poražen u sukobu sa dijelovima turske vojske nakon što su prešli na evropski kontinent. Zaključio sam da su to pravoslavci, Srbijanci, Srbi, ili kako je već ispravno ih nazvati u to vrijeme. Nakon poraza su došli u vazalan odnos , vjerovatno neku vrstu harača tj tadašnjeg poreza su bili dužni plaćati osvajaču i okupatoru. Ali i pobjedniku. Među poraženom vojskom je bilo dobrih ratnika, pa su bili uključeni kao podrška daljnim osvajačkim prodorima dinastije Osmanlija tj otomanske imperije. Služili u vojnim jedinicama, šta ti nije jasno. Služiti od sluga.
Bosna je kasnije okupirana, a za Crnu Goru i Hrvatsku eto ti za volje. Svi su kasnije morali biti sluge u jednom obimu, inače nastaje problem. Potrajalo je to jako puno vremena, izduralo se.

Samo 7 godina od kosovske bitke Turci udaraju na hrišćansku Evropu sa 30,000 vojnika (1396-e Nikopoljska bitka).

Napisa li ti na prošlu stranu da su turci dvije godine zaredom napadali crnu goru sa po tries iljada vojnika i ne uzeše je?
A za evropu isti broj i pola je uzeše?

A zajebani ste li, aooo...

[Challenger_]

Pa Njegoš je sam za sebe govorio da je Srbin. To ne negiraju ni najveći crnogorski intelektualci. Njihov saplemenik Radovan Radonjić prezire ih zbog onoga što su činili guvernadurima Radonjićima i u svojim tekstovima Petroviće naziva srpskim izvanjcima koji su došli iz Zenice.

Da, Zeničani predosmanskog perioda. Reci mi Lalo vrli, koliko je osnovana teza da je Zavida, Nemanjin otac, porijeklom iz Bosne, iz Zavidovića??

[Challenger_]

A zajebani ste li, aooo...

Gdje si druže, da i ti ne dobi sankcije?