Page 722 of 9001

#18026 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 22:47
by jefferson
Lajavikrelac wrote:Pa pazi Grippen je Švedski poluproizvod motor i naoružanje su USA :wink: ali nije loš avion a nije ni preskup.
jefferson wrote:Stoga ne vidim u cemu ej sporan onaj clanak. Clanak ne govori o tome ciji ej veci, nego stvarnim problemima koji prate kupovinu MIG-29/M2 ili MIG-35.
Kada Rusi nisu u stanju pokazati avion koji je sklopljen kako treba, onda to govori u kakvom je stanju vojno-industrijski kompleks kao i sve ostalo. Mislim da je Putin svjestan tih problema, i da radi na tome da s eto rijesi, ali opet, on radi na Rusima svojstven ancin, a zbog tog nacina oni i imaju te probleme.
Da se vratim na ono sto sti rekao da li su Indijci glupi ili ne.
naravno da nisu. Sam clanak kaze da su im indijci rekli da ne dolaze sa tim avionom. Medjutim, indijcu su kupovinu K verzije uslovljavali SVOJOM avionikom, proizvodnjom odredjenih djelova itd, itd. Na kraju, Indija je sad u procesu kupovine primarnog borbenog aviona, i cisto sumnjam da ce to biti ruski avion.
Članak je malo postariji čitao sam ga već negdje, mislim da je copy/paste tako da malo kakaju da je MIG sranje itd baš u vrijeme ponude Mirage i SAAB srbijanskom RV, ali nije tema i nećemo rekla - kazala. Indijci su dostigli tehnološki nivo da diktiraju uslove opreme i naoružanja dok većina država to nije, a Venecuela...hm...ne znam ja se ne bi ljutio za SU-30 :mrgreen:
Mada ja bi ipak prije Mirage nego MIG em je funkcionalniji em je ljepši avion, ostavlja utisak elegantnog francuskog oficira dok migonja liči na grubog kozačkog atamana u suknenoj nošnji :mrgreen:
A Mig-21 od Rvata, Rumuna, Srbijanaca će da španuju da lete dok ne pootpada i ovo malo pleha sa njih (što se već dešava, slučaj sa HRZ nedavno) a onda će da im uvale dabogsačuva kakve poluotpisane lamine :oops:
Ma znam da je Gripen USA poluproizvod, ali su to SVedi naspanovali za male avijacije.
Ja sam onaj clanak sto sam postavio procitao ja mislim prosle godine. Elem, poenta zbog kojeg sam postavio clanak nije da li neko gura Miraz ili MIG, nego sa kakvim problemima se ruska industrija susrece.
Covjek je fino objasnio, a cisto sumnjam da nesto neko ima od toga. Na kraju, kod nas je politika uvijek kupovala opremu, a ne struka.
I da, i SRB, i HR ce krpiti avijaciju za air policing sve dok nekoliko ljudi ne pogine, ili ubiju nekog na zemlji, i onda ce sve ex-yu drzave da placaju Austrijancima, Madjarima i sl air policing, aubrzo cemo i strane pilote masovno pocet zaposljavati u civilnim kompanijama.

#18027 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 22:48
by jefferson
Challenger__ wrote:- Ukrajina kao jedan od snadbjevača ISIS-a?

Image

Novi ukrajinski BTR-4 u posjedu "halifata", izvor - Новый эксплуатант БТР-4
Ti ovom slikom impliciras da je Ukrajina namjerno izvezla obaj BTR ISIS-u?

#18028 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 22:49
by mirsek
jefferson wrote:
Lajavikrelac wrote:Razumijemo se mi :wink: :thumbup: Doduše RR Viper je bio civilni a ne vojni motor, zato su nam dali licencu, iako je bio anemičan motor neki su imali po 5000 sati leta što je impresivno :wink:
Pa eto.
Stoga ne vidim u cemu ej sporan onaj clanak. Clanak ne govori o tome ciji ej veci, nego stvarnim problemima koji prate kupovinu MIG-29/M2 ili MIG-35.
Kada Rusi nisu u stanju pokazati avion koji je sklopljen kako treba, onda to govori u kakvom je stanju vojno-industrijski kompleks kao i sve ostalo. Mislim da je Putin svjestan tih problema, i da radi na tome da s eto rijesi, ali opet, on radi na Rusima svojstven ancin, a zbog tog nacina oni i imaju te probleme.
Da se vratim na ono sto sti rekao da li su Indijci glupi ili ne.
naravno da nisu. Sam clanak kaze da su im indijci rekli da ne dolaze sa tim avionom. Medjutim, indijcu su kupovinu K verzije uslovljavali SVOJOM avionikom, proizvodnjom odredjenih djelova itd, itd. Na kraju, Indija je sad u procesu kupovine primarnog borbenog aviona, i cisto sumnjam da ce to biti ruski avion.
Venecuela? da jesu glupi! Oni su kupili Su-30 cisto zbog populisticke politike, niceg vise.
Npr. Brazilci ce najvjerovanije kupiti Gripen, i Rusima koliko ja vidim sada na trzistu nije glavni konkurent USA< jer su njihovi avioni preskupi, i zna se koje drzave mogu to priustiti i na kraju koristiti ih, jer i sam znas da nije to tek tako preci sa recimo F-4 ili MIG-21 na F-35, cak i da imas pare.
Ove manje drzave ce se vecinom odlucivati za Gripen zbog cijene sata leta.
Stoga, sav taj aranzman Srbije sa Rusima je zavisio od robnog kredita, dobre stare prakse ex-Yu koja nas nije nigdje dovela. Ali, i to je otpalo neki dan jer su Rusi odustali od toga.
Koliko sam shvatio, postoje sada dvije opcije za Srbiju:
1. Kupovina aviona za kes (malo vjerovatno).
2. Kako se oni nadaju, sadaki katara u vidu nekoliko Miraza. Dok bi Srbija omogucila neke ekonomske ustupke na trzistu.

Ono sto ja mislim da ce se desiti je da ce kao i HR, zakrpiti nekoliko MIG-21 aviona, drzati na aparatu za vjestacko disanje MIG-29 i tako dok se sve to ne raspadne.

I tu dolazimo nazad na temu, da Rusi jos uvijek trebaju pure jesti da bi se vratili tamo gdje su nekada bili, a kamoli da stignu zapad. Ovo sve oko Ukrajine je prdimahovina jebaca za domacu publiku, ne bil ostao na vlasti jos deset godina, i otisao u Rusku istoriju kao neki Ruski jebac.
Znaci rusi su krivi sto jos nemaju pure da se kvalitetno suprostave americkom imperijalizmu.
A to je samo zato sto nemaju dovoljno velik vojni budzet.
Znanje sigurno imaju.
Pored toliko godina stagnacije jos uvijek su drugi izvoznik oruzja u svijetu, to ipak nesto govori.

#18029 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 22:49
by Domaci izdajnik
jefferson wrote:I da, i SRB, i HR ce krpiti avijaciju za air policing sve dok nekoliko ljudi ne pogine, ili ubiju nekog na zemlji, i onda ce sve ex-yu drzave da placaju Austrijancima, Madjarima i sl air policing, aubrzo cemo i strane pilote masovno pocet zaposljavati u civilnim kompanijama.
To je nažalost neminovno i na to se cilja. Ko neće svoju vojsku da hrani tuđoj će ljubiti čizme :oops:

#18030 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 22:53
by Challenger__
jefferson wrote:Ti ovom slikom impliciras da je Ukrajina namjerno izvezla obaj BTR ISIS-u?
Ne impliciram ništa. Niti me interesuje preko kog posrednika je ovo došlo u posjed ISIS-a. Meni je savršeno jasno da su i hunta u Kijevu i ovi teroristički majmuni proizvod službi države kojoj advokatiraš.

#18031 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 22:59
by agnostic_front
mirsek wrote: Znaci rusi su krivi sto jos nemaju pure da se kvalitetno suprostave americkom imperijalizmu.
A to je samo zato sto nemaju dovoljno velik vojni budzet.
Znanje sigurno imaju.
Pored toliko godina stagnacije jos uvijek su drugi izvoznik oruzja u svijetu, to ipak nesto govori.
Pa njihov nazadni sistem je kriv, i naravno napredni kapitalizam koji je donio neviđen napredak u svim sferama društva, pa tako i u naoružanju. Sovjeti dok su mogli da sve pare troše da naoružanje i vojsku, uspjeli su sa Gagarinom i onim prvim satelitom da ugroze američku dominaciju donekle, a ovo danas je, kao što jefferson kaže, građenje nekog imiđa (ne?) od strane Putina. Nekad na Kubi, danas ne mogu do Kijeva.

#18032 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:00
by jefferson
Challenger__ wrote:
jefferson wrote:Ti ovom slikom impliciras da je Ukrajina namjerno izvezla obaj BTR ISIS-u?
Ne impliciram ništa. Niti me interesuje preko kog posrednika je ovo došlo u posjed ISIS-a. Meni je savršeno jasno da su i hunta u Kijevu i ovi teroristički majmuni proizvod službi države kojoj advokatiraš.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Kralj si!

#18033 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:02
by Challenger__
Samo se ti krevelji. Vidjećemo ko će se zadnji smijati.

#18034 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:03
by agnostic_front
Putin, logično.

#18035 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:05
by Co0l
Stavis
Новый эксплуатант БТР-4

bmpd
August 21st, 14:28

Появился новый эксплуатант украинского БТР-4 - "Исламский Халифат". Иракская армия теряет не только "Абрамсы".
u Google Translate i rijesis dilemu.

#18036 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:08
by General War
Lajavikrelac wrote:
jefferson wrote:[
Izvini, ali fakat veze nemas o cemu pricas.
Prvo, SFRJ nije kupila MIG-ove zbog servisa, nego zato sto je SSSR pristao na robnu razmjenu, tj. ex-YU je isporucila milion pari cipela koje su proizvedene u Borovu i Borcu, za te MIG-ove. Da se pitala struka, SFRJ bi kupila F-5 i F-4, ali se struka nije pitala.
Drugo, vojno-tehnicki zavodi u SFRJ NIKAD, ali bas NIKAD nisu dobili od SSSR licencu za velike servise, osim redovnog odrzavanja i B-check servisa. Da su dobili, danas bi Srbija imala na raspolaganju sve svoje avione MIG-21 a ne 1 avion (slovom: JEDAN). U Srbiji su bili samo na redovnom remontu iracki, jemenski itd MIG-21 avioni, ali se produzavanje vremenskog i radnog resursa aviona STRIKTNO radio u Rusiji.
Svi zavodi u SFRJ su bili okrenuti ka zapadnoj tehnici, posebno francuskoj, i na kraju, Rusi nikad nama nisu ustupili licencu za proizvodnju mlaznog aviona, dok Britanci jesu.
Takodje, nije tacno da amerikanci ne daju know-how tehnologiju. Grcka ucestvuje u projektu F-16, kao i u projektu F-35, kao i Turska, Norveska, Italija, Holandija, Portugal, Australija, Izrael itd. U Turskoj se F-16 sklapaju po licenci.
SFRJ je mogla da napravi jeben deal sa SAD, da je kupila pocetkom 80-tih 40kom RF-5 aviona (koje je JNA testirala u Nevadi i Kaliforniji). U slucaju da smo uzeli, ameri su bili spremni da nam ustupe licencnu proizvodnju F-20 aviona kao i motor za Orla cime bi se eliminisao problem sa nedostatkom snage tog aviona.
Problem je sto smo mi uvijek htjeli da zajebemo one koji tu igru igraju duze od nas. Tako smo htjeli napraviti Novi Avion, ali nismo htjeli kupiti Mirage kao prelazno rjesenje nego smo kupili MIG-29 koji je dosao u YU kroz prebijanje duga, a ne zato sto je SFRJ htjela glasno i jasno reci zapadu: jebite se.
U sustini, mi smo uvijek htjeli da se jebemo, ali da nam ne udje.
U većini nisi u pravu, jer je uvijek bilo ono "ali" u većini navedenog, ali da ne idemo u off nećemo sad o tome polemisati. Ali za ovo boldovano se sa tobom 100% slažem! Kamo sreće da nismo tako mislili.... :sad:
Ni je to bila losa zamisao, EX Jugoslavija nije htjela CCCP za neprijatelja i Tito je vjesto balansirao izmedju dva bloka...vojno mozda se moglo nesto ucarit sa Amerikom ali politika je diktirala drugacije, jer ipak Jugoslavija je bila i u Nesvrstanim koji su aktivno upotrebljavali rusku tehnologiju, Vijetnamski rat je itekako pokazao zavidne rezulatate Migova i PVO ruske proizvodnje, ratovi sa izraelom sezdesetih i sedamdesetih...i na kraju znacajan broj rusofila u samoj Jugoslaviji su svemu doprinjeli uvodjenju ruske tehnologije...Osamdesetih se taj trend poceo opet mijenjati u korist zapadne tehnologije...a kupovina eskadrile Mig 29 je samo bila za prelazni period dok se ne usvoji proizvodnja NA (YU supersonic).

Kraj off.

#18037 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:10
by Avetinho
Co0l wrote:Stavis
Новый эксплуатант БТР-4

bmpd
August 21st, 14:28

Появился новый эксплуатант украинского БТР-4 - "Исламский Халифат". Иракская армия теряет не только "Абрамсы".
u Google Translate i rijesis dilemu.
Ova je fotografija na slicnoj liniji kao ona o plazama na Krimu.

Poslije ce lik ponovo plakati kako opet nesto nije dobro shvatio.

#18038 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:12
by General War
Challenger__ wrote:Samo se ti krevelji. Vidjećemo ko će se zadnji smijati.
Evo nek se Jeff smije :D

Ukraine, Iraq in $2.5 Bn Weapons Deal

n late 2009, reports surfaced that a $2.5 billion defense agreement between the Ukraine and the Iraqi Ministry of Defense could involve 420 of Khariv Morozov’s BTR-4 8×8 wheeled armored personnel carriers, 6 of Antonov ASTC/ Aviant’s AN-32B light military transport planes, and repair work on 2 of Iraq’s Mi-8T military helicopters. These contracts are a significant boost to the Ukraine’s defense exports, and make that country one of Iraq’s top defense suppliers.

Contracts were signed, and manufacturing is underway, but the process has had its hangups and issues. Including inspection issues that delayed Iraqi acceptance of the deal’s key platforms. Now, deliveries are underway.

#18039 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:14
by Challenger__
Co0l wrote:u Google Translate i rijesis dilemu.
Taman da su ih klepili od armije, idu jedni uz druge.

#18040 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:16
by insomnia78
Challenger__ wrote:
Co0l wrote:u Google Translate i rijesis dilemu.
Taman da su ih klepili od armije, idu jedni uz druge.
Ahahahha
Kralju
Bila je prije rata emisija il pjesmica "ispeci pa reci deci"
Razmisli bolan prije nego sto poletis "dokazati" svoje teorije


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

#18041 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:17
by Challenger__
:lol:

Pa vidiš li šta sam napisao?
Ne impliciram ništa. Niti me interesuje preko kog posrednika je ovo došlo u posjed ISIS-a. Meni je savršeno jasno da su i hunta u Kijevu i ovi teroristički majmuni proizvod službi države kojoj advokatiraš.

#18042 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:18
by Co0l
Avetinho wrote:
Co0l wrote:Stavis
Новый эксплуатант БТР-4

bmpd
August 21st, 14:28

Появился новый эксплуатант украинского БТР-4 - "Исламский Халифат". Иракская армия теряет не только "Абрамсы".
u Google Translate i rijesis dilemu.
Ova je fotografija na slicnoj liniji kao ona o plazama na Krimu.

Poslije ce lik ponovo plakati kako opet nesto nije dobro shvatio.
Jos malo pa ce i Ukrajinci postat pacovi :P

#18043 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:19
by Co0l
Challenger__ wrote::lol:

Pa vidiš li šta sam napisao?
Ne impliciram ništa. Niti me interesuje preko kog posrednika je ovo došlo u posjed ISIS-a. Meni je savršeno jasno da su i hunta u Kijevu i ovi teroristički majmuni proizvod službi države kojoj advokatiraš.
Ne kara majka Muju sto se kocko... ;-)

#18044 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:22
by Avetinho
Challenger__ wrote::lol:

Pa vidiš li šta sam napisao?
Ne impliciram ništa. Niti me interesuje preko kog posrednika je ovo došlo u posjed ISIS-a. Meni je savršeno jasno da su i hunta u Kijevu i ovi teroristički majmuni proizvod službi države kojoj advokatiraš.
Zar ti stvarno svaki put treba po sto puta ponavljati sta si napisao?
Sto Insomnija rece, pateticno i zalosno.
Challenger__ wrote:- Ukrajina kao jedan od snadbjevača ISIS-a?

#18045 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:22
by Challenger__
upitnik na kraju rečenice.

#18046 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:34
by Challenger__
Upitna forma rečenice. Kondicional, a ne tvrdnja, a onda izlete kao lešinari... Razmijem ja njih. Njih OPASNO JEBE nešto drugo, a to drugo nisam ja. Ja ih samo podsjećam na to.

Nenamjerno.

#18047 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:34
by Co0l
A koliki je tek Rusija ISIS-ov snabdjevac...
Nije sad bitno kojim kanalima su dosli u posjed silnog ruskog naoruzanja :-D

#18048 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:36
by Challenger__
Ne boj se Cool. Luganjsk je pao. Sad će, kako si ono napisao, "traktorijada".

______

#18049 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:48
by pici
Challenger__ wrote:Ne boj se Cool. Luganjsk je pao. Sad će, kako si ono napisao, "traktorijada".

______
Image

#18050 Re: Ukrajina

Posted: 21/08/2014 23:48
by Co0l
Osim sto vas nekolicina uporno imputira 'drugoj strani' na forumu izjave o padu Luganska,ja nesto ne upratih da je neko napisao da je Lugansk oslobodjen od separatista.Bilo je nekih vijesti da je ukrajinska vojska usla u predgradja i oslobodila neku policijsku stanicu,ali da je Lugansk oslobodjen ne vidjoh da je neko izjavio.
Jest da je na drugim temama vec vidjena ta taktika imputiranja necega sto niko nije napisao da bi se poslije,kao,ismijavalo demantujuci to i sprdajuci se sa tim,kao sada to sa Luganskom.
Doduse,vecina postova je ili glupa ili totalni off pa ih uglavnom i ne citam,tako da je sve moguce :D