Forum Klix.ba

Djipalo-Junuz wrote: ↑05/04/2020 21:58
Jbt kakvi su ovo prenosi..

Evo ako naleti da ima sta procitati

https://ba.voanews.com/a/ruske-dezinfor ... 54958.html

Adis Zrno wrote: ↑05/04/2020 22:05

sumirprimus wrote: ↑05/04/2020 21:59 Pa to smo davno pisali. Adis zrno.
Da li je moguce da su grijesili u terapiji samim tim davanjem pogresne terapije doprinjeli vecem mortalitetu?
Upravo radi citokinske oluje?

pa kaže na kraju teksta

Trenutno ne postoji učinkoviti terapeutski postupak protiv tog fenomena", kazali su liječnici u pariškoj bolnici. Također upozoravaju da bi primjena kortikosteroida, protuupalnih lijekova, mogla biti štetna za oboljele od novog koronavirusa.

salik79 wrote: ↑05/04/2020 21:37

high_volume wrote: ↑05/04/2020 21:35

emmir1 wrote: ↑05/04/2020 20:58 Direktor Sanitacije je doktor koji je umro.

Veliki broj kontakata imao

Gostovao i na N1

F. Pašagić ???

Da.

sumirprimus wrote: ↑05/04/2020 22:06

Adis Zrno wrote: ↑05/04/2020 22:05

sumirprimus wrote: ↑05/04/2020 21:59 Pa to smo davno pisali. Adis zrno.
Da li je moguce da su grijesili u terapiji samim tim davanjem pogresne terapije doprinjeli vecem mortalitetu?
Upravo radi citokinske oluje?

pa kaže na kraju teksta

Trenutno ne postoji učinkoviti terapeutski postupak protiv tog fenomena", kazali su liječnici u pariškoj bolnici. Također upozoravaju da bi primjena kortikosteroida, protuupalnih lijekova, mogla biti štetna za oboljele od novog koronavirusa.

Mislim da je bilo rijeci o kortizonu

Edin H. wrote: ↑05/04/2020 22:04

Djipalo-Junuz wrote: ↑05/04/2020 21:58
Jbt kakvi su ovo prenosi..

Evo ako naleti da ima sta procitati

https://ba.voanews.com/a/ruske-dezinfor ... 54958.html

Prenijela i Ružica Jukić - sutkinja i potpredsjednica Visokog sudskog i tužilačkog vijeća (VSTV)

Adis Zrno wrote: ↑05/04/2020 21:58

Bloo wrote: ↑05/04/2020 21:56

Adis Zrno wrote: ↑05/04/2020 21:52 možda pomogne u razglabanju

Budi ljubezan pa postaj i izvore.

Citokinska oluja: Jedan od glavnih razloga zašto je koronavirus ubojit
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2172351

breba wrote: ↑05/04/2020 22:12

Adis Zrno wrote: ↑05/04/2020 21:58

Bloo wrote: ↑05/04/2020 21:56

Budi ljubezan pa postaj i izvore.

Citokinska oluja: Jedan od glavnih razloga zašto je koronavirus ubojit
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2172351

Clanak sa CNN o mogucim uzrocima zasto neki ljudi imaju blage simptome a drugi zavrse na ventilatorima. Nenaucni naravno i puno nagadjanja ali vrlo vjerovatno ce naci neku povezanost jednog dana.
Muz i zena, mladi, zdravi, oboje zarazeni. Ona imala blage simptome, a on je preminuo nakon brzog pogorsanja.

https://www.cnn.com/2020/04/05/health/y ... index.html

svjezi_ustipak wrote: ↑05/04/2020 21:53

demagog wrote: ↑05/04/2020 21:48

svjezi_ustipak wrote: ↑05/04/2020 21:35

Pričamo o pacijentu iz primjera koji je naveden.

Umro je od pneumonije, kako si napisao.

Koji je uzročnik pneumonije od koje je pacijent umro?

Ne znam sta je uzrocnik pneumonije. Znam da ne treba zbog same prisutnosti korona virusa po automatizmu zakljuciti da je korona virus uzrok pneumonije.

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika o popunjavanju potvrde o smrti na strani 27. U oba slucaja je pacijent umro od pneumonije i bio je zarazen virusom gripe.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)

I u ovom slucaju treba ustanoviti da li korona virus jeste ili nije uzrokovao pneumoniju.

Ponovicu ono sto sam ranije napisao:
U idealnom svijetu bi procjena o uzrocnosti bila donesena nakon temeljite istrage ali bih se zakleo da to u praksi zavisi od odokativnog utiska nadleznog mrtvozornika. Tacnost tog utiska ce veoma varirati od jednog do drugog mrtvozornika (u zavisnosti od njihovog znanja, iskustva, temeljitosti u radu...), a mislim da ima osnova pretpostavka da ce u sadasnjoj situaciji na to uticati i trenutna atmosfera opsjednutosti korona virusom i da ce on biti naveden pod b) cesce nego sto bi objektivno trebao biti, a ne bi me iznenadilo da iz istog razloga bude upisan pod a) kao neposredni uzrok.

Dakle imamo specifičnu kliničku sliku obostrane virusne pneumonije

Imamo izolovanog uzročnika koji izaziva takvu kliničku sliku.

Radiografski se potvrdi obostrana virusna pneumonija.

Pacijent je umro od pneumonije

Da li je pneumoniju od koje je bolesnik umro izazvao uzročnik koji je izolovan?

channel10 wrote: ↑05/04/2020 22:11 Koji su protuupalni lijekovi?

svjezi_ustipak wrote: ↑05/04/2020 22:08

sumirprimus wrote: ↑05/04/2020 22:06

Adis Zrno wrote: ↑05/04/2020 22:05

pa kaže na kraju teksta

Mislim da je bilo rijeci o kortizonu

To je kortikosteroid

sumirprimus wrote: ↑05/04/2020 22:17

channel10 wrote: ↑05/04/2020 22:11 Koji su protuupalni lijekovi?

Kortikosteroidi.

Bloo wrote: ↑05/04/2020 22:18

sumirprimus wrote: ↑05/04/2020 22:17

channel10 wrote: ↑05/04/2020 22:11 Koji su protuupalni lijekovi?

Kortikosteroidi.

Ne nuzno...imas i NSAID.
Tipa ibuprofen

demagog wrote: ↑05/04/2020 22:16

svjezi_ustipak wrote: ↑05/04/2020 21:53

demagog wrote: ↑05/04/2020 21:48

Ne znam sta je uzrocnik pneumonije. Znam da ne treba zbog same prisutnosti korona virusa po automatizmu zakljuciti da je korona virus uzrok pneumonije.

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika o popunjavanju potvrde o smrti na strani 27. U oba slucaja je pacijent umro od pneumonije i bio je zarazen virusom gripe.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)

I u ovom slucaju treba ustanoviti da li korona virus jeste ili nije uzrokovao pneumoniju.

Ponovicu ono sto sam ranije napisao:
U idealnom svijetu bi procjena o uzrocnosti bila donesena nakon temeljite istrage ali bih se zakleo da to u praksi zavisi od odokativnog utiska nadleznog mrtvozornika. Tacnost tog utiska ce veoma varirati od jednog do drugog mrtvozornika (u zavisnosti od njihovog znanja, iskustva, temeljitosti u radu...), a mislim da ima osnova pretpostavka da ce u sadasnjoj situaciji na to uticati i trenutna atmosfera opsjednutosti korona virusom i da ce on biti naveden pod b) cesce nego sto bi objektivno trebao biti, a ne bi me iznenadilo da iz istog razloga bude upisan pod a) kao neposredni uzrok.

Dakle imamo specifičnu kliničku sliku obostrane virusne pneumonije

Imamo izolovanog uzročnika koji izaziva takvu kliničku sliku.

Radiografski se potvrdi obostrana virusna pneumonija.

Pacijent je umro od pneumonije

Da li je pneumoniju od koje je bolesnik umro izazvao uzročnik koji je izolovan?

Ubacio si virusnu pneumoniju koje nije bilo u originalnom primjeru.

Hipoteticki, ako je ustanovljena virusna pneumonia i izolovan uzrocnik (recimo korona virus) koji daje takvu klinicku sliku, ne bih imao nista protiv upisivanja korona virusa u rubriku b).

Uopste ne pokusavam da kazem da ne postoje slucajevi kad infekciju korona virusom treba upisati u rubriku b). Ako bas hoces, ima slucajeva kad je treba upisati u rubriku a).

Ali...ne treba po automatizmu, zbog same cinjenice da je preminuli bio zarazen korona virusom, smatrati taj virus neposrednim uzrokom niti uzrokom neposrednog uzroka.

dječak sa šibicama wrote: ↑05/04/2020 19:40 Tako je i kod nas, nekada, bilo.

Sada u sred radnog vremena, bijesna kola po centru grada, ono po 50+ hiljada.

Valjda zaradjeno na isti nacin

Da, norvezani rade i dalje, ne panice. Imaju svoj pristup, slicno je u Holandiji, Svedskoj, na kraju cemo vidjeti ko je bio pametniji.

Adis Zrno wrote: ↑05/04/2020 22:23

sumirprimus wrote: ↑05/04/2020 22:20

Bloo wrote: ↑05/04/2020 22:18

Ne nuzno...imas i NSAID.
Tipa ibuprofen

Da.izmedju ostalog i on je spomenut. Pa haj ga daj

pa on je već skoro odma i prepoznat kao "opasan" i preporuka da se ne koristi

daddy-kool wrote: ↑05/04/2020 22:30 Britanski premijer Boris Johnson u bolnici zbog koronavirusa

Challenger_ wrote: ↑27/03/2020 19:08 Backup face, za memorisati:



- Dominik Rab (Dominic Raab), advokat, osoba koja treba da zamjeni Borisa Džonsona ukoliko ne bude bio u stanju da vrši dužnost.

breba wrote: ↑05/04/2020 22:37

daddy-kool wrote: ↑05/04/2020 22:30 Britanski premijer Boris Johnson u bolnici zbog koronavirusa

Samo da vijest bude potpuna receno je da je primljen zbog testiranja. Ali ko zna.

svjezi_ustipak wrote: ↑05/04/2020 22:25 Naravno da ne treba po automatizmu pisati. A da li treba upisati ako je pacijent imao specifičnu kliničku sliku za COVID?


U primjeru je kod pacijenta real-time PCR izolovan nCOV-2.

Radiografski je bila bilateralna pneumonija.

Dakle, tebi bi bilo lakše da se navede da je bolesnik preminuo od akutne respiratorne insuficijencije na terenu teškog respiratornog distresa uzrokovanog obostranom pneumonijom u prisustvu virusa nCOV-2 korona virus?