Forum Klix.ba

Bolje da ode u SDA ili bilo koju vecu stranku, samo da ne ide u neku malu ili nedaj Boze oformi novu jer bi tek onda nastupilo nevidjeno sranje i blokada i federacije i drzave.

vivaldi wrote:Bolje da ode u SDA ...

E hebi ga sad Vivaldi, cuj da ode u SDA...

-LIBERO- wrote:

vivaldi wrote:Bolje da ode u SDA ...

E hebi ga sad Vivaldi, cuj da ode u SDA...

SDA ili bilo koja druga velika partija, savrseno mi je svejedno. Ustvari, trebalo bi svima biti savrseno (ukoliko se nema nekog direktnog stranackog interesa) svejedno kada bi se ozbiljnije zabavili politickom analizom. Bolje da ide u neku veliku partiju, samo da ne idu u neku malu ili jos gore oformi novu.

Banksy wrote:

ultima_palabra wrote: Ali u svemu ostalom, SDP namješta Fahri strogi zicer za 2014.

Vjerovatno.
Mada je sad i Fahro jako oslabljen time što je uopće ušao u koaliciju, što nije sačekao da se sve raspadne, pa onda ujahao kao pobjednik ...
Ništa, samo tajni donator i pravljenje nove ljevice ...

a ko ce biti tajni donator?

I onda se, kao, cudimo sto su nam 20 godina na vlasti bili ovi kleptomani iz SDA. Ja ne znam po kojoj logici bi im bilo ko, uskljucujuci i Komsica i nas glasace, dali vise povjerenja. Nikako mi ta tvoja logika nije jasna...no dobro.

Alfons Kauders wrote:

Banksy wrote:

ultima_palabra wrote: Ali u svemu ostalom, SDP namješta Fahri strogi zicer za 2014.

Vjerovatno.
Mada je sad i Fahro jako oslabljen time što je uopće ušao u koaliciju, što nije sačekao da se sve raspadne, pa onda ujahao kao pobjednik ...
Ništa, samo tajni donator i pravljenje nove ljevice ...

nije vjerovatno vec sigurno...

fahro fakat u idealnoj poziciji - bice na vlasti, al ce se opet moci prati kako je tu samo pola mandata, fino pokupiti zasluge za sve sto se dobro odradi, a sve probleme svaliti na platformu i prije svega glavne suparnike - sda... takodjer, cim se sda prestane koprcati, moze racunati na dosta prebjega - ljudi naucili 20 godina biti dio halke, promjena dresa im nista ne znaci... iz sbih je vec pokupio masu glasaca i nizerangiranih politicara, a jos ce pride i kanibalizirati sdp, tj oteti patriotski nafurane glasace koji ce zamjerati sdp-ove ustupke covi i dodi...

i covic ce biti u slicnoj situaciji... ako progura kakvih dobrih ustupaka kroz sejdic-finci, pa sve to fino upakuje kao veliku pobjedu i korak ka entitetu, na konju je... cak i ako je rijec o sitnicama, ima dovoljno bliskih medija da to dobro spinuju, i ima prilicno retardirane glasace... evo vec "mediji" naveliko pisu kako je komsic istupio upravo zato jer se mijenjaju pravila izbora za predsjednistvo, mada je lik u drugom mandatu i uopste se ne moze vise kandidovat... a narod je dovoljno glup da to popusi

za ovo prvo bi onda bilo bolje da Zeljko osnuje stranku i pokupi te glasove...

vivaldi wrote:

-LIBERO- wrote:

vivaldi wrote:Bolje da ode u SDA ...

E hebi ga sad Vivaldi, cuj da ode u SDA...

SDA ili bilo koja druga velika partija, savrseno mi je svejedno. Ustvari, trebalo bi svima biti savrseno (ukoliko se nema nekog direktnog stranackog interesa) svejedno kada bi se ozbiljnije zabavili politickom analizom. Bolje da ide u neku veliku partiju, samo da ne idu u neku malu ili jos gore oformi novu.

Što je više političkih polova u Sarajevu, to je država bezbjednija.

-LIBERO- wrote:I onda se, kao, cudimo sto su nam 20 godina na vlasti bili ovi kleptomani iz SDA. Ja ne znam po kojoj logici bi im bilo ko, uskljucujuci i Komsica i nas glasace, dali vise povjerenja. Nikako mi ta tvoja logika nije jasna...no dobro.

Pa meni nije jasna logika po kojoj je tebi vaznije sta ce biti sa Komsicem nego s tobom (opet kazem pod uslovom da nemas nekog direktnog interesa od bilo koje partije jer to onda logicno bitno utice na tvoje zalaganje i razmisljanje i to je sasvim razumljivo).

Moj stav je baziran na tome da o ZK mislim isto sto sam mislio oduvijek o njemu - covjek sa jos uvijek velikom podrskom u narodu, ali sa nikakvom mogucnoscu da od te podrske napravi bilo sta dobro. Medjutim ima itekako mogucnosti da stvari pravo zakomplikuje.

Ukoliko ode u bilo koju veliku stranku, doce do prelivanja glasova medju velikim partijama. Ukoliko ode u malu ili napravi novu, to bi bilo zesce sranje.

Skijaš wrote:Što je više političkih polova u Sarajevu, to je država bezbjednija.

Sto je vise polova, vise je blokada, a drzava nefunkcionalnija. Ko ono svaki dan ponavlja da je drzava nefunkiconalna?

Religious Fantastic wrote:Samo brzinsko logiranje i provjera da li su se vratile rode Nisu još?! Pa hajd, ima zheljkich vremena da se predomisli do ponedjeljka. Jedno vikend-oblokavanje uz halida (ko bi reko čuda da se dese) i eto njega nazad u centrali sranke u ponedjeljak

On pije sa Bregom,to Ti je onaj sto je izjavio prije par godina "nisam htjeo da sviram za Alijino Sarajevo".
Pa ko da se Zeljko mora nastaviti baviti politikom,nek odmori malo.Eto probo je,kasnije ce opet.

vivaldi wrote:

Skijaš wrote:Što je više političkih polova u Sarajevu, to je država bezbjednija.

Sto je vise polova, vise je blokada, a drzava nefunkcionalnija. Ko ono svaki dan ponavlja da je drzava nefunkiconalna?

Znaci tvoja logika je, da se vlast koncentrise u ruke jedne-dvije stranke, bez obzira koliko te stranke bile retogradne ili autisticne, ali eto nema blokada da sprovedu svoje politike koliko god one bile pogubne za sviju nas.

O tome ti pricam, zato sam i komentarisao tvoj osvrt.

vivaldi wrote: Pa meni nije jasna logika po kojoj je tebi vaznije sta ce biti sa Komsicem nego s tobom (opet kazem pod uslovom da nemas nekog direktnog interesa od bilo koje partije jer to onda logicno bitno utice na tvoje zalaganje i razmisljanje i to je sasvim razumljivo).

Zato mi nije jasno kako si zakljucio da mi je stalo vise do sudbine ZK nego do opsteg interesa. Ocito se shvatanje opsteg interesa i politickog iskoraka kod mene i tebe ne podudaraju. Rekao sam ti vec zbog cega u prvom dijelu ovog posta.

vivaldi wrote:

Skijaš wrote:Što je više političkih polova u Sarajevu, to je država bezbjednija.

Sto je vise polova, vise je blokada, a drzava nefunkcionalnija. Ko ono svaki dan ponavlja da je drzava nefunkiconalna?

Sistem, prema deklaracijama koje dolaze iz Brisela, treba pojednostaviti kroz ograničavanje entitetskog glasanja i definisanje pitanja koja se tiču "nacionalnog interesa" kad govorimo o Domu naroda. Razuđenost političke scene u Sarajevu nije problem niti bilo koji ozbiljan diplomata ili analitičar izlaz vidi u jednopartijskom sistemu (što bi, po tvom tumačenju, trebao biti cilj kojem treba stremiti). Pluralizam u Sarajevu je smetnja samo onim elementima u društvu kao što je Dodik jer mu tad postaje teže odvesti tog nekog "sarajevskog glavonju" u kafanu, zagrliti ga i nagovoriti da pristane na neku glupost.

On ce preci u SDA, imat ce sada dva predsjednika

-LIBERO- wrote:Znaci tvoja logika je, da se vlast koncentrise u ruke jedne-dvije stranke, bez obzira koliko te stranke bile retogradne ili autisticne, ali eto nema blokada da sprovedu svoje politike koliko god one bile pogubne za sviju nas.

Ne. Moja logika je da uvijek moze gore. A upravo bi se to desilo ako ZK oformi novu stranku .

Zasto?

Zato sto on objektivno ima potencijal da dobro sjebe SDP. Medjutim i ti i ja i svi mi ovdje na forumu znamo da on do sada, od sada, nadalje i ubuduce moze racunati samo, jedino i iskljucivo na glasove populacije tamo gdje je vecinsko Bosnjacko stanovnistvo. On nema nikakve sanse u RS-u, zap. hercegovini ni u ovih jos par mjesta gdje su Hrvati vecina.

Sta to znaci?

To znaci da se on otima za iste one glasove za koje se vec otimaju Suljo, Zlatko, Hare, Fahro...i dodju izbori i Zlatku prepolovi glasacku masu SDP. Ili cak ih totalno razbije i uzme im dvije trecine.

Sta se onda desava?

Imas ZK sa 200.000 glasova, SDA sa 200.000 Fahru sa 150.000, SDP sa 100.000, Hare sa 80.000...

Ostali nisu ni bitni. Ma ustvari da hare i suljo ili fahro nestanu totalno sa scene, kako vlast sastaviti? Ko bi je sastavio?

Koga ZK predstavlja? Ciju bi kvotu popunjavao? S kim bi koalirao? Bi li ZK bio ministar iz reda Bosnjaka?

Dosli bi u situaciju da bi ZK trazio pozicije iz reda sva tri naroda (jer se logicno ne moze svrstati ni u jedan tabor), to bi isto trazio SDP, a onda jos dodas autenticne Bosnjacke stranke..Tu bi bilo nemoguce vlast sastaviti. Tu jednostavno ne bi bilo dovoljno ministarstava ni drzavnih firmi da se svi podmire. A zamisli onda zaprsku u vidu dva HDZ plus Mile na drzavnom nivou.

To je garantovana blokad, a blokada svakako ima i vise nego previse i bez njega .

PS: A blokade naravno uvijek idu preko ledja naroda (tebe i mene). Za njih se ne treba sekirati ni kad su u vlasti ni u opoziciji

Skijaš wrote:izlaz vidi u jednopartijskom sistemu (što bi, po tvom tumačenju, trebao biti cilj kojem treba stremiti).

Kakva bolan jednosaprtijski sistem????? Pa ljudi moji razmislja li iko svojom glavom???

Ima li Skijas ijedna zemlja na zemaljskoj kugli, a i sire, sa vise stranaka u vlasti i da li u BiH uospte postoji stranka, a ima ih desetine, koja nije bila u vlasti'??

Treba ti pomoc googla i pola sata vremena da prebrojis sve stranke koje su trenutno na vlasti na kanotnlanim, entiteskim i drzavnom nivou

vivaldi wrote:
Koga ZK predstavlja? Ciju bi kvotu popunjavao? S kim bi koalirao? Bi li ZK bio ministar iz reda Bosnjaka?

Dosli bi u situaciju da bi ZK trazio pozicije iz reda sva tri naroda (jer se logicno ne moze svrstati ni u jedan tabor), to bi isto trazio SDP, a onda jos dodas autenticne Bosnjacke stranke..Tu bi bilo nemoguce vlast sastaviti.

Priča o monopolu nad kvotama je prevaziđena.

vivaldi wrote:
Koga ZK predstavlja?

Sve one koje je do prije nekoliko godina predstavljao rahmetli SDP, sve one čije je glasove Željko uzeo na prošlim izborima, sve nas koji drvimo po ovoj temi godinama,
sve one koji ne pristaju na trojnu podjelu Bosne, ma koliko se ona danas već činila izvjesnom, sve one koji misle da je građanska, multietnička BiH moguća i nakon svega što smo prošli.
Sve nas, bez obzira na vjeru i naciju, ime i prezime i geografsku odrednicu.

SDP je propao, a nakon njih je ostala ogromna rupa. Neko će je popuniti, jer evidentno postoji potražnja na tržištu, pa bolje da to bude Željko.

edit: griješiš, Fahro i SDA nisu ta ciljna grupa, to uopće nije isto biračko tijelo, itd ...

Skijaš wrote:

vivaldi wrote:
Koga ZK predstavlja? Ciju bi kvotu popunjavao? S kim bi koalirao? Bi li ZK bio ministar iz reda Bosnjaka?

Dosli bi u situaciju da bi ZK trazio pozicije iz reda sva tri naroda (jer se logicno ne moze svrstati ni u jedan tabor), to bi isto trazio SDP, a onda jos dodas autenticne Bosnjacke stranke..Tu bi bilo nemoguce vlast sastaviti.

Priča o monopolu nad kvotama je prevaziđena.

Moj skijas, prije ce zene poceti nositi dopicnjake i bretele u afganistanu nego sto ce se kod nas prevazici kvote, monopoli i torovi..

Banksy wrote:

vivaldi wrote:
Koga ZK predstavlja?

Sve one koje je do prije nekoliko godina predstavljao rahmetli SDP, sve one čije je glasove Željko uzeo na prošlim izborima, sve nas koji drvimo po ovoj temi godinama,
sve one koji ne pristaju na trojnu podjelu Bosne, ma koliko se ona danas već činila izvjesnom, sve one koji misle da je građanska, multietnička BiH moguća i nakon svega što smo prošli.
Sve nas, bez obzira na vjeru i naciju, ime i prezime i geografsku odrednicu.

SDP je propao, a nakon njih je ostala ogromna rupa. Neko će je popuniti, jer evidentno postoji potražnja na tržištu, pa bolje da to bude Željko.

Ukoliko bi u potpunosti unistio sdp, onda ok. Medjutim cisto sumnjam da ima taj potencijal i to ne pricam napamet. Zlatko je najurio mnoge gigante iz tog sdp i vjerovala ili nakon svega je postao najjaca stranka u zemlji.

Mislim da ces se sloziti da je neukusno, a i besmisleno da se sada raspravljamo da li ZK bas toliko superiorniji od durakovica, bogicevica, pecanca, lazovica, komisca, avdica...i to sviju njih zajedno.

Alfons Kauders wrote:fahro fakat u idealnoj poziciji - bice na vlasti, al ce se opet moci prati kako je tu samo pola mandata, fino pokupiti zasluge za sve sto se dobro odradi, a sve probleme svaliti na platformu i prije svega glavne suparnike - sda... takodjer, cim se sda prestane koprcati, moze racunati na dosta prebjega - ljudi naucili 20 godina biti dio halke, promjena dresa im nista ne znaci... iz sbih je vec pokupio masu glasaca i nizerangiranih politicara, a jos ce pride i kanibalizirati sdp, tj oteti patriotski nafurane glasace koji ce zamjerati sdp-ove ustupke covi i dodi...

Jedino ne kontam, ako patriotski nafurani glasaci danas podrzavaju Komsica i protiv su ovog sporazuma HDZ-SDP, kako bi onda isti mogli sutra podrzati Radoncica, ako je jasno da je on takodjer prihvatio ovaj sporazum? Jer, naime, taj sporazum podrzava cijela novopecena "vecina", a ne samo SDP.

vivaldi wrote:
Ukoliko bi u potpunosti unistio sdp, onda ok. Medjutim cisto sumnjam da ima taj potencijal i to ne pricam napamet. Zlatko je najurio mnoge gigante iz tog sdp i vjerovala ili nakon svega je postao najjaca stranka u zemlji.

Mislim da ces se sloziti da je neukusno, a i besmisleno da se sada raspravljamo da li ZK bas toliko superiorniji od durakovica, bogicevica, pecanca, lazovica, komisca, avdica...i to sviju njih zajedno.

I bez Željka, mislim da se SDP samouništava takvom brzinom, da će na koncu postati nova SBiH.
Nije superiorniji, ali potencijal mu je u ovom momentu daleko veći nego je bio ijednom od njih ikad.
Daj bože da ga neko iskoristi.

Nebitno ... On sam, ta ideja, te mogućnosti, ne smiju se potcjenjivati.

To koga bi ko predstavljao i od koga bi ko dobio glasove neka odluce glasaci sami.
Ne slazem se sa tvojim rezonom ekskuzivnog zastupanja jednog naroda, ne slazem se oko podjela "bosnjackih" mjesta, niti se slazem oko pogleda na visepartijski sistem kao nesto sto razbija "Bosnjacku politicku cjelinu".

SDP je ocito upao u matricu i tu pricu, Komsic je neko (sa svim svojim manama) ko je dobio 70 000 glasova vise od SDP-a , i najsarolikije po toj etnickoj osnovi od svih dosadasnjih izabranih clanova predsjednistva. Komsic je, i svjestan je toga, dobio jako puno glasova i od ljudi koji su totalno rastereceni od tih etnickih grupisanja i identifikacija. Zato cijenim ovaj njegov stav po pitanju "Sejdic-Finci"

Skijaš wrote:
Priča o monopolu nad kvotama je prevaziđena.

Upravo. Cak i ako nije prevazidjena, ja se duboko ne slazem sa takvim rezonom i raspodjelom vlasti.

-LIBERO- wrote:To koga bi ko predstavljao i od koga bi ko dobio glasove neka odluce glasaci sami.
Ne slazem se sa tvojim rezonom ekskuzivnog zastupanja jednog naroda, ne slazem se oko podjela "bosnjackih" mjesta, niti se slazem oko pogleda na visepartijski sistem kao nesto sto razbija "Bosnjacku politicku cjelinu".

SDP je ocito upao u matricu i tu pricu, Komsic je neko (sa svim svojim manama) ko je dobio 70 000 glasova vise od SDP-a , i najsarolikije po toj etnickoj osnovi od svih dosadasnjih izabranih clanova predsjednistva. Komsic je, i svjestan je toga, dobio jako puno glasova i od ljudi koji su totalno rastereceni od tih etnickih grupisanja i identifikacija. Zato cijenim ovaj njegov stav po pitanju "Sejdic-Finci"

Skijaš wrote:
Priča o monopolu nad kvotama je prevaziđena.

Upravo. Cak i ako nije prevazidjena, ja se duboko ne slazem sa takvim rezonom i raspodjelom vlasti.

Ovaj tvoj pristup mi je savrsneo jasan i razumljiv. Cak stavise da mogu birati i sam bih izabrao gradjanski model.

Razliku izmedju mene i vas najbolje opisuje izreka mada ne znam ko je autor.

"Mozes ignorisati realnost, ali ne mozes ignorisati posljedice ignorisanja realnosti".

To prevodu znaci da gradjanski model ima ogranicen i mali kapacitet koji se NIMALO ne siri. Jedino sto stvara odredjeni privid nekih promjena je prelivanje glasova unutar tog rezervora.

Sta god mi pricali i cemu god se nadali svi znamo kakva je situacija na terenu. Kakva je bila i kakva ce jos dugo ostati. To cemo opet vidjeti vec u oktobru.

vivaldi wrote:
To prevodu znaci da gradjanski model ima ogranicen i mali kapacitet koji se NIMALO ne siri. Jedino sto stvara odredjeni privid nekih promjena je prelivanje glasova unutar tog rezervora.

Sta god mi pricali i cemu god se nadali svi znamo kakva je situacija na terenu. Kakva je bila i kakva ce jos dugo ostati. To cemo opet vidjeti vec u oktobru.

To je tačno, ne širi se. Možda uskoro, nakon ustavnih promjena ili modifikacija Federacije ili štaveć bude u slučaju S/F, neće uopće imati kapacitet. Ali zasad, potreba za takvom strankom i liderom postoji.

Lokalni izbori nisu baš mjerodavni, ali su sigurno naznaka tendencije za opće. Ne bih prema njima mjerila raspoloženje naroda za ovakvu ili onakvu Bosnu.