Page 73 of 151
#1801 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 15:52
by ExNihilo
GandalfSivi wrote: ↑16/08/2021 15:36
ExNihilo wrote: ↑16/08/2021 15:35
Nije poenta hoće li dobiti nešto ostankom, nego šta će izgubiti odlaskom. Upravo su ujedinili dva neprijatelja, dali državu teroristima koji su im srušili tornjeve, raspizdili saveznike u Evropi jer su im poslali novi val migranata, i izgubili ono malo vanjskopolitičkog kredibiliteta što im je ostalo. Saniranje posljedica bi vrlo lako moglo koštati daleko više od zadržavanja statusa quo u Afganistanu.
Uostalom, Biden je još od Obaminog prvod mandata (kada je djelovao kao potpredsjednik) pričao o povlačenju. "Faca" je to mogla uraditi prije 10+ godina, ali je uradila na najgori mogući način i u najgorem mogućem trenutku za afganistanke narode, Ameriku, i svijet.
Sto je najgori moguci momenat?
Za narode afganistana, jer im američko povlačenje preko noći nije dalo razumnu šansu da se prilagode i odupru neprijatelju kojeg većina stanovništva ne želi.
Za Ameriku, jer je pocijepana unutrašnjim podjelama, i zato što je sva poenta povlačenja bio fokus na rastući utjecaj i moć Kine, a upravo je ovo povlačenje dalo Kini novog saveznika.
I za svijet, jer je usred jebene pandemije i svakako na ivici humanitarne, ekonomske, i migrantske krize, pa im ne treba još nekoliko miliona afganistanaca na putu ka Evropi.
#1802 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 15:53
by mk ultra
meridiyan wrote: ↑16/08/2021 15:51
Pricam ti pricu ...
Vjosa Osmani potvrdila, da su na Kosovu u tijeku pripreme za prihvat afganistanskih izbjeglica. Svi oni ce proći kroz sigurnosnu procjenu Sjedinjenih Država, i na Kosovu ce boraviti privremeno, "dok se ne prilagodi njihova dokumentacija za odlazak u SAD".
šta kaže Mučić na to

#1803 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 15:53
by salik79
Eh, ako je barrypopik mjerodavniji od the wall street journala, onda ok.
Mislim, sve se moze trivijalizirati, ili izvuci iz konteksta, ali ovaj citat je vec opcepoznat.
#1804 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 15:53
by STARx
#1805 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 15:54
by ExNihilo
salik79 wrote: ↑16/08/2021 15:53
Eh, ako je barrypopik mjerodavniji od the wall street journala, onda ok.
Mislim, sve se moze trivijalizirati, ili izvuci iz konteksta, ali ovaj citat je vec opcepoznat.
To što je općepoznat ne čini ga tačnim.
#1806 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 15:59
by GandalfSivi
ExNihilo wrote: ↑16/08/2021 15:52
GandalfSivi wrote: ↑16/08/2021 15:36
Sto je najgori moguci momenat?
Za narode afganistana, jer im američko povlačenje preko noći nije dalo razumnu šansu da se prilagode i odupru neprijatelju kojeg većina stanovništva ne želi.
Za Ameriku, jer je pocijepana unutrašnjim podjelama, i zato što je sva poenta povlačenja bio fokus na rastući utjecaj i moć Kine, a upravo je ovo povlačenje dalo Kini novog saveznika.
I za svijet, jer je usred jebene pandemije i svakako na ivici humanitarne, ekonomske, i migrantske krize, pa im ne treba još nekoliko miliona afganistanaca na putu ka Evropi.
Ti stvarno mislis da vecina Afganistanaca ne zeli Talibane?
Sto se Amerike tice, vakat je to cut their losses, nema svrhe nikakve vise pumpati pare i ljudstvo u propali projekat.
Sto se svijeta tice, migrantske krize ce se nastaviti desavati desetinama godina, to je nova stvarnost, nema sanse da to brzo prodje.
Anyhow, situacija jeste usrana, ali ni manje ni vise nego sto bi bila u bilo kom momentu...
#1807 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:00
by Sanjarko
Bodkin wrote: ↑16/08/2021 13:00
Neko je u usa odlucio da nije vrijedno biti tamo vise. Dali lokalcima dovoljno oruzja da se od rusije odbrane. Obicavali ih 20 godina. Talibani uzeli sve za heftu i sad ameriku prozivaju

ako za 20 godina ljudi i dalje zele talibane, dajte im talibane. Nesto kao kod nas. 20 godina kasnije ljudi jos hoce nacionalne partije i imamo nacionalne partije. Vrlo jednostavno
Suprotno. Kod nas ove na vlasti hoce uhljebi + njihovi clanovi porodica. Kad bi se pojavio neki pokret dovoljno radikalan, hrabar i posten pomeo bi ih kao Talibani ovu vlast u Afganistanu. Nasi dodzu kao Afganistanska vlast i poslusnici.
#1808 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:02
by salik79
ExNihilo wrote: ↑16/08/2021 15:54
salik79 wrote: ↑16/08/2021 15:53
Eh, ako je barrypopik mjerodavniji od the wall street journala, onda ok.
Mislim, sve se moze trivijalizirati, ili izvuci iz konteksta, ali ovaj citat je vec opcepoznat.
To što je općepoznat ne čini ga tačnim.
Vjerovatno zato sto je to barrypopik tako rekao?
#1809 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:07
by meridiyan
Do daljnjeg se zatvaraju svi univerziteti. Talibani preziru obrazovanje jer ono uči ljude kako razmišljati
Ostrumno, nema sta.
#1810 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:08
by Challenger_
Čitam hrvatske komentatore koji podsjećaju svoju javnost da je njihova vlada izjavljivala da se "Hrvatska brani u Afganistanu". Primjer:
+3 SHOSH
15:46 | 16.08.2021.
S obzirom da je hrvatska vlada izjavila kako se Hrvatska brani u Afganistanu znači li to da smo ugroženi? Trebamo li se povuć na rezervni položaj? Možda na istočni front, možda na...
Nisam znao za tu izjavu i baš me zanima gdje se sad "brani Hrvatska".
#1811 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:09
by JohnnyS
meridiyan wrote: ↑16/08/2021 16:07
Do daljnjeg se zatvaraju svi univerziteti. Talibani preziru obrazovanje jer ono uči ljude kako razmišljati
Ostrumno, nema sta.
Eto, dosad su migranti bili neurokirurzi i inžinjeri, sad će biti sveučilišni profesori i akademici
#1812 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:15
by salik79
meridiyan wrote: ↑16/08/2021 16:07
Do daljnjeg se zatvaraju svi univerziteti. Talibani preziru obrazovanje jer ono uči ljude kako razmišljati
Ostrumno, nema sta.
Ja sam jucer upratio potpuno suprotnu informaciju - da ce se i zene skolovati i raditi, samo sam zaboravio postaviti. Moguce da ovo ponovo pokusavaju propagandni rat protiv Talibana.
U medjuvremenu, nakon vracenih zastava i ovo:
Za sada ekstra pametno postupaju... Vidjet cemo na sta ce sve izaci.
#1813 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:20
by pyrocool1
#1814 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:20
by Challenger_
salik79 wrote: ↑16/08/2021 16:15Za sada ekstra pametno postupaju...
Definitivno.
Vidjet cemo na sta ce sve izaci.
Sad je sve do njih.
Nego, na AJB je prenos iz UN-a, tema - Afganistan.
Nadam se da neće prekinuti prenos prije nego što čujemo sve bitne aktere globusa.
#1815 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:21
by Haris.ba
salik79 wrote: ↑16/08/2021 16:15
Za sada ekstra pametno postupaju... Vidjet cemo na sta ce sve izaci.
Pa dok ne razgranaju birokratsku mrezu, tj.utvrde vlast.
Onda ide standardna ljubav sa sijama.
#1816 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:21
by zigzag
Naučili su lekciju prvih talibana i bolesnika iz ISILa.
Ovi bi trebali biti daleko pametniji. I dovoljan autoritet Avganistanu. Opet amerikancima neka zabava izdaleka ako šta zatreba.
#1817 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:22
by Challenger_
EDIT: Prekinuše.

#1818 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:22
by Bobi
Ma ovo je neki je*eni dogovor , vratit ce se US ali kao saveznik, arapski dolari su tu u pitanju

.
#1819 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:25
by Piaty

za ovu vjezbu se obicno nadje samo 1 padavicar koji ne moze uskladiti, a ovdje svi.
#1820 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:27
by salik79
Haris.ba wrote: ↑16/08/2021 16:21
salik79 wrote: ↑16/08/2021 16:15
Za sada ekstra pametno postupaju... Vidjet cemo na sta ce sve izaci.
Pa dok ne razgranaju birokratsku mrezu, tj.utvrde vlast.
Onda ide standardna ljubav sa sijama.
Vidjet cemo... Ne treba, apriori i ad hominem reagovati. Jer, recimo, svi znamo kako su koljaci postupali u Siriji i Iraku.
#1821 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:28
by madner
ExNihilo wrote: ↑16/08/2021 15:35
madner wrote: ↑16/08/2021 15:24
Biden je shvatio da nakon 20 godina ulaganja nemaju nista. I umjesto da potrosi jos 1-5-20 godina bez ikakvih rezultata, odlucio je da su dovoljno para uzalud bacene.
S tim parama se moze puno vise uraditi nego placati kula od karata zvana Afganistanska vojska i policija.
Nije poenta hoće li dobiti nešto ostankom, nego šta će izgubiti odlaskom. Upravo su ujedinili dva neprijatelja, dali državu teroristima koji su im srušili tornjeve, raspizdili saveznike u Evropi jer su im poslali novi val migranata, i izgubili ono malo vanjskopolitičkog kredibiliteta što im je ostalo. Saniranje posljedica bi vrlo lako moglo koštati daleko više od zadržavanja statusa quo u Afganistanu.
Uostalom, Biden je još od Obaminog prvod mandata (kada je djelovao kao potpredsjednik) pričao o povlačenju. "Faca" je to mogla uraditi prije 10+ godina, ali je uradila na najgori mogući način i u najgorem mogućem trenutku za afganistanke narode, Ameriku, i svijet.
Nacije imaju interese, Talibani zbog pozicije ne mogu biti previse bliski sa Kinom dugorocno. Talibani nisu srusili tornjeve, to je bila ekipa, ako vjerujemo ovoj oficijelnoj verziji, koja je tu imala utociste i koja je dosad pod zemljom.
Saveznici u Evropi su mogli sami kontrolisati situaciju da su htjeli.
Sto se tice vanjskopolitickog kredibiliteta, kada si velesila uvijek si kredibilan. Ko ce promjeniti dres jer se Afganistanska vojska raspala cim je USA otisla?
Svaki minut duze bi samo produzio agoniju, a to je Obamina greska.
#1822 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:30
by Haris.ba
salik79 wrote: ↑16/08/2021 16:27
Vidjet cemo... Ne treba, apriori i ad hominem reagovati. Jer, recimo, svi znamo kako su koljaci postupali u Siriji i Iraku.
Volio bih ja da budu razumniji. Ali, sumnjam.
#1823 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:35
by konektovan
Hebote kakav potencijal,....

#1824 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:38
by madner
ExNihilo wrote: ↑16/08/2021 15:52
GandalfSivi wrote: ↑16/08/2021 15:36
Sto je najgori moguci momenat?
Za narode afganistana, jer im američko povlačenje preko noći nije dalo razumnu šansu da se prilagode i odupru neprijatelju kojeg većina stanovništva ne želi.
Za Ameriku, jer je pocijepana unutrašnjim podjelama, i zato što je sva poenta povlačenja bio fokus na rastući utjecaj i moć Kine, a upravo je ovo povlačenje dalo Kini novog saveznika.
I za svijet, jer je usred jebene pandemije i svakako na ivici humanitarne, ekonomske, i migrantske krize, pa im ne treba još nekoliko miliona afganistanaca na putu ka Evropi.
Kakvo povlacenje preko noci? 20 godina se ulaze u Afganistansku vojsku i policiju. Njemci su obucili kao najbolju jedinicu Afganistasnke vojske, sa KSK koji je u toj jedinici obucio komandose. Ta jedinica se raspala, oficiri su se prvi ufatili noge. Ako vecina ne zeli Talibane, trebali su se ufatiti puske. Ovako ispade da ta zelja nije previse jaka.
Zaustavljeno je slabljenje Amerike kroz rat gdje se samo trose resursi, oslobodjeni su resursi da se Kini parira na puno bitnijim poljima od Afganistana. Treba znati koje pozicije su bitne a koje ne, srz igre je takav da se ne moze svugdje pobjediti. Kina moze pokusati da napravi infrastrukturne projekte u Afganistanu, kao sto to radi sirom novog puta svile, ali uticaj ce opet biti strogo ogranicen. Tu se niko u Pakistanu ili USA ne sekira previse.
Sto se svijeta tice, prezivio je puno gore stvari, sa manje kamera.
#1825 Re: Afganistan
Posted: 16/08/2021 16:41
by splinter
Jesu li Talibanci samo etnički Paštuni ili ima i drugih naroda?