Page 720 of 1369

#17976 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:24
by dale cooper
Nowicki wrote: 27/11/2021 19:14
dale cooper wrote: 27/11/2021 18:57

Riječ je i o jednom i o drugom. Rasizmu i specifičnom targetiranju žena. Validno je pitanje zašto nisu sterilisali i romske muškarce.
Ova definicija feminizma je previše uska, i nekada a posebice danas.
Bojim se da je riječ ipak o čistom primjeru rasizma. Npr. moglo bi se postaviti pitenje kolikoko je žena neromske nacionalnosti učestvovalo u tome? Čisto sumnjam da je to bila ekskluzivno "muška stvar". Da stvari postavimo kako treba- žene su, historijski gledano, bile antifašisti ali i fašisti, robkinje ali i robovlasnici. Ono što danas često se može sresti da se razni užasi predstavljaju kao ekskluzivno "muški". Čak ako bi se za to kao argument mogla upotrijebiti raspodjela društvene moći, koja je nesumnjivo bila na strani muškarca, previđa se činjenica da su i i otpor tim užasima pružali isto muškarci. Ovo za definiciju feminizma, to je onako brzinski, u jednoj rečenici.
Nije bitno ko je učestvovao u tome. Niko ne kaže da i žene ne mogu činiti loše stvari kao i muškarci. Ali ono što ovaj slučaj čini i
predmetom interesovanja feminizima, kao i problemom rasizma u Slovačkoj, je činjenica da su žrtve bile isključivo žene romske
populacije.

#17977 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:26
by Truba
Image

#17978 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:33
by Hakiz
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:24
Nowicki wrote: 27/11/2021 19:14

Bojim se da je riječ ipak o čistom primjeru rasizma. Npr. moglo bi se postaviti pitenje kolikoko je žena neromske nacionalnosti učestvovalo u tome? Čisto sumnjam da je to bila ekskluzivno "muška stvar". Da stvari postavimo kako treba- žene su, historijski gledano, bile antifašisti ali i fašisti, robkinje ali i robovlasnici. Ono što danas često se može sresti da se razni užasi predstavljaju kao ekskluzivno "muški". Čak ako bi se za to kao argument mogla upotrijebiti raspodjela društvene moći, koja je nesumnjivo bila na strani muškarca, previđa se činjenica da su i i otpor tim užasima pružali isto muškarci. Ovo za definiciju feminizma, to je onako brzinski, u jednoj rečenici.
Nije bitno ko je učestvovao u tome. Niko ne kaže da i žene ne mogu činiti loše stvari kao i muškarci. Ali ono što ovaj slučaj čini i
predmetom interesovanja feminizima, kao i problemom rasizma u Slovačkoj, je činjenica da su žrtve bile isključivo žene romske
populacije.
A to što su žrtve bile isključivo Romkinje a ne i "bjelkinje" ga, ipak, čini rasističkim, ne feminističkim pitanjem.

#17979 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:38
by dale cooper
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:33
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:24

Nije bitno ko je učestvovao u tome. Niko ne kaže da i žene ne mogu činiti loše stvari kao i muškarci. Ali ono što ovaj slučaj čini i
predmetom interesovanja feminizima, kao i problemom rasizma u Slovačkoj, je činjenica da su žrtve bile isključivo žene romske
populacije.
A to što su žrtve bile isključivo Romkinje a ne i "bjelkinje" ga, ipak, čini rasističkim, ne feminističkim pitanjem.
A jesu li Romkinje žene?

#17980 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:46
by Hakiz
KraljicaIzJajca wrote: 27/11/2021 18:36
Hakiz wrote: 27/11/2021 18:22

Romkinje rađaju Rome. Ako ga Rom napravi bjelkinji, bijelac je. Ako bijelac napravi Romkinnji, bijelac je.

A teško će bjelkinja sa Romom, vidi nas.
Ovo je netočno, djete je mješanće. :)

Kad je djete bijelkinje sa crncem postalo bijelac. :D

Ženama je histererotkomijom uništeno zdavlje, nema menstruacije, hormonalni kaos, sumnjam da su im redovno davali horomnalnu terapiju nakon takvog brutalnog odstranjivanja maternice.
Nije poenta u "biološkom" bijelcu, nego u političkom.

"Bijelac" će, bio to muškarac ili bila žena, u sredini u kojoj se takve stvari rade puno lakše dobiti potpuno starateljstvo nad djetetom od romskog partnera. Time će ga izolovati od romske kulture i načiniti ga "bijelcem" u kulturološkom, vrijednosnom itd pogledu. Boja kože nema sa tim veze, njima je važno da je Roma sve manje, ako ne fizičkom eliminacijom, onda zatiranjem kulture, onoga šta Rome čini Romima. To je cilj.

#17981 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:46
by Hakiz
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:38
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:33

A to što su žrtve bile isključivo Romkinje a ne i "bjelkinje" ga, ipak, čini rasističkim, ne feminističkim pitanjem.
A jesu li Romkinje žene?
A jesu li bjelkinje?

#17982 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:49
by dale cooper
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:46
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:38

A jesu li Romkinje žene?
A jesu li bjelkinje?
Naravno, i zašto stoga i jedne i druge (i treće i četvrte) ne bi bile predmet zanimanja feminizma?

#17983 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 19:59
by Hakiz
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:49
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:46

A jesu li bjelkinje?
Naravno, i zašto stoga i jedne i druge ne bi bile predmet zanimanja feminizma?
Ko kaže da ne bi trebale?

U konkretnoj diskusiji, moj stav je da su žene u tim situacijama sredstvo, ne cilj. Tako da je to rasno, ne feminističko pitanje. Otvoreno ubijanje neke rasne ili etničke grupe iz nekog razloga nije moguće, u tom slučaju je najefikasniji način njihove eliminacije onemogućavanje reprodukcije, ili onemogućavanje prenosa ne samo DNK, nego kulture, na sljedeće generacije.

Zatim, primjer, kada u ratu pucaš u ženu sa druge strane, ne pucaš u nju nužno zato što je žena, nego zato što je neprijateljski vojnik. Koji će pucati na tebe ako ga(je) prvi ne ukineš kao opasnost.

Ako žene žele ravnopravnost, onda moraju prihvatiti da neki napadi na njih nisu zbog toga što su žene, nego zbog drugih razloga. Statusa, pozicije itd. A kao ravnopravne, ne mogu očekivati da će od takvih napada biti izuzete. Jer, ravnopravnost u svemu.

#17984 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 20:11
by dale cooper
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:59
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:49

Naravno, i zašto stoga i jedne i druge ne bi bile predmet zanimanja feminizma?
Ko kaže da ne bi trebale?

U konkretnoj diskusiji, moj stav je da su žene u tim situacijama sredstvo, ne cilj. Tako da je to rasno, ne feminističko pitanje. Otvoreno ubijanje neke rasne ili etničke grupe iz nekog razloga nije moguće, u tom slučaju je najefikasniji način njihove eliminacije onemogućavanje reprodukcije, ili onemogućavanje prenosa ne samo DNK, nego kulture, na sljedeće generacije.

Zatim, kada u ratu pucaš u ženu sa druge strane, ne pucaš u nju nužno zato što je žena, nego zato što je neprijateljski vojnik. Koji će pucati na tebe ako ga(je) prvi ne ukineš kao opasnost.

Ako žene žele ravnopravnost, onda moraju prihvatiti da neki napadi na njih nisu zbog toga što su žene, nego zbog drugih razloga. Statusa, pozicije itd. A kao ravnopravne, ne mogu očekivati da će od takvih napada biti izuzete. Jer, ravnopravnost u svemu.
A moj stav je da je i rasno i feminističko pitanje. Feminističko činjenicom da su žrtve žene tačka. Jednako efikasno onemogućavanje
reprodukcije bi bilo i sterilisanje romskih muškaraca. Ali i ja i ti znamo zašto nisu mogli ići na tu opciju. Zato što ne bi to mogli sprovesti
bez ozbiljnog otpora. Zato što taktike manipulacije, dezinformacija i zastrašivanja koje su slovačke vlasti koristile prema romskim ženama
ne bi na isti način upalile na muškarcima.

#17985 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 20:15
by suspect_zero
BiBi911 wrote: 27/11/2021 17:44
vjeshalica wrote: 26/11/2021 22:55 Nije to zena vec ulicarka seljacka primitivna

A kad je nazivala studente i studentice kerovima,ova spodoba,Jel i to dio feminizma?
Slicnu komsinicu imam radi u EP, supruga unisti od batina. Ja prvi put kada sam vidio kako ga mlati na stepenicama, kontoo sam da sanjam. Pricam drugu I on ne vjeruje sve dok jednom nismo nas dva kroz spijunku na vratima bez daha gledali kako supruga samara, on pijan ko zemlja. Kada ga je ubacila u stan mogli se cut "hoces li vise pit" I udarci. Nas dva, svaki metar preko ledja, se sasrali.
Trebamo da izadjemo iz stana a ne ne smijemo.
Cekali smo po sata osluskivali situaciju I napokon skupimo hrabrosti i polako se isunjamo niz stepenice. I ona sjedi na ulaznom stepenistu pusi cigaru, uz osmijeh nas pozdravi. Kako smo nas dva dosli do Mercarora pojma nemam(bilo je bjezte noge usra vas guza). Poslije smo jos par puta svjedocili mlacenju, murja je cesto dolazila, ali vecinom on pjan on malo Suze I kraj. Znam da ju je on pokusao ostavit ali bi promijenio vrlo brzo misljenje.

Kada je vidis na cesti, ko malo mače. Njezna, umiljata ono ima nje dva metra I 100 kila zive vage al opet, mlati li mlati.

Svaka joj cast

A i vas dvojica se baš sasrali k'o da ste se vi naroljali brlje :lol: .....pouka: ne ići ženi na oči kad se sastaviš sa zemljom ako je dotična jača od tebe. :oops:

#17986 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 20:17
by no_sikiriki
dale cooper wrote: 27/11/2021 20:11
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:59

Ko kaže da ne bi trebale?

U konkretnoj diskusiji, moj stav je da su žene u tim situacijama sredstvo, ne cilj. Tako da je to rasno, ne feminističko pitanje. Otvoreno ubijanje neke rasne ili etničke grupe iz nekog razloga nije moguće, u tom slučaju je najefikasniji način njihove eliminacije onemogućavanje reprodukcije, ili onemogućavanje prenosa ne samo DNK, nego kulture, na sljedeće generacije.

Zatim, kada u ratu pucaš u ženu sa druge strane, ne pucaš u nju nužno zato što je žena, nego zato što je neprijateljski vojnik. Koji će pucati na tebe ako ga(je) prvi ne ukineš kao opasnost.

Ako žene žele ravnopravnost, onda moraju prihvatiti da neki napadi na njih nisu zbog toga što su žene, nego zbog drugih razloga. Statusa, pozicije itd. A kao ravnopravne, ne mogu očekivati da će od takvih napada biti izuzete. Jer, ravnopravnost u svemu.
A moj stav je da je i rasno i feminističko pitanje. Feminističko činjenicom da su žrtve žene tačka. Jednako efikasno onemogućavanje
reprodukcije bi bilo i sterilisanje romskih muškaraca. Ali i ja i ti znamo zašto nisu mogli ići na tu opciju. Zato što ne bi to mogli sprovesti
bez ozbiljnog otpora. Zato što taktike manipulacije, dezinformacija i zastrašivanja koje su slovačke vlasti koristile prema romskim ženama
ne bi na isti način upalile na muškarcima.
:thumbup:

#17987 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 20:19
by suspect_zero
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:46
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:38

A jesu li Romkinje žene?
A jesu li bjelkinje?

Ne znam vala, nekad se osjećam k'o "ono".....lajem k'o kočijaš, pijem k'o moler, pušim k'o ćiro...majku mu šta sam ja :-? :oops:

#17988 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 20:27
by no_sikiriki
suspect_zero wrote: 27/11/2021 20:19
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:46

A jesu li bjelkinje?

Ne znam vala, nekad se osjećam k'o "ono".....lajem k'o kočijaš, pijem k'o moler, pušim k'o ćiro...majku mu šta sam ja :-? :oops:
:lol:

Image

#17989 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 27/11/2021 20:56
by vjeshalica
KraljicaIzJajca wrote: 27/11/2021 17:41
Hakiz wrote: 27/11/2021 17:34

Nacionalna i rasna čistoća. White power.
Dragi Hakize, muški Romi su i dalje mogli praviti djecu. Nema mi uopće logike.
Mogli su, ali vjerovatno ne cistokrvne Rome.
Rasizam brutalni pomjesan sa brutalnim unistavanjem zena. Ne mora biti iskljucivo jedno ili drugo. Kombinacija.

#17990 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 00:28
by piupiu
Hakiz wrote: 27/11/2021 17:28
KraljicaIzJajca wrote: 27/11/2021 17:16

Grozno :cry:
Rasizam, samo u drugom obliku.
Ma nije ni u drugom - nego u prvom. Uzas.

#17991 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 08:23
by KraljicaIzJajca
vjeshalica wrote: 27/11/2021 20:56
KraljicaIzJajca wrote: 27/11/2021 17:41

Dragi Hakize, muški Romi su i dalje mogli praviti djecu. Nema mi uopće logike.
Mogli su, ali vjerovatno ne cistokrvne Rome.
Rasizam brutalni pomjesan sa brutalnim unistavanjem zena. Ne mora biti iskljucivo jedno ili drugo. Kombinacija.
Naravno da nisu bili čistokrvni, ali to i dalje nije potpuni oblik sterilizacije. Tehnika sterilizacije muškaraca je bezbolna i jednostavna, ali su uradili najbizarniju opciju vađenja maternice ženama. To je poanta.

#17992 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 08:26
by KraljicaIzJajca
Hakiz wrote: 27/11/2021 19:59
dale cooper wrote: 27/11/2021 19:49

Naravno, i zašto stoga i jedne i druge ne bi bile predmet zanimanja feminizma?
Ko kaže da ne bi trebale?

U konkretnoj diskusiji, moj stav je da su žene u tim situacijama sredstvo, ne cilj. Tako da je to rasno, ne feminističko pitanje. Otvoreno ubijanje neke rasne ili etničke grupe iz nekog razloga nije moguće, u tom slučaju je najefikasniji način njihove eliminacije onemogućavanje reprodukcije, ili onemogućavanje prenosa ne samo DNK, nego kulture, na sljedeće generacije.
Zašto nisu izabrani muškarci umjesto žena kao sredstvo sterilizacije, tehnički je brže i bezbolnije, ne utječe na organizam kao histerektomija?

#17993 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 08:27
by KraljicaIzJajca
dale cooper wrote: 27/11/2021 20:11
A moj stav je da je i rasno i feminističko pitanje. Feminističko činjenicom da su žrtve žene tačka. Jednako efikasno onemogućavanje
reprodukcije bi bilo i sterilisanje romskih muškaraca. Ali i ja i ti znamo zašto nisu mogli ići na tu opciju. Zato što ne bi to mogli sprovesti
bez ozbiljnog otpora. Zato što taktike manipulacije, dezinformacija i zastrašivanja koje su slovačke vlasti koristile prema romskim ženama
ne bi na isti način upalile na muškarcima.
:kiss:

#17994 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 09:28
by ¤ jelena ¤
piupiu wrote: 27/11/2021 11:58
¤ jelena ¤ wrote: 27/11/2021 11:53 Ma, prije će i višestruko optuženi nasilnik biti predstavljen kao žrtva medijske kampanje i osude javnosti, nego što će biti izolovan od društva i onemogućen da nasilje ponovi.

Jeziv apsurd i poremećaj sistema vrijednosti.
Citala sam cak neke clanke iz neuropsihijatrije koji imaju neko evoluciono objasnjenje za to. Mislim, evolucija-neevolucija, zna se sta je civilizacija.
Ne znam na šta misliš....haj, daj neki link ili nešto ukratko....kad stigneš. Baš me zanima koje je to ludilo.


Btw, često se susrećem sa posljedicama porodičnog nasilja kod djece. Strašno je koliko ga ima kod nas, prikrivenog i zapuštenog godinama. A od porodice sve počinje...i tu se stvaraju modeli budućih mentalnih sklopova i nasilnika i žrtve.

Nevjerovatan je raspon psiho-socijalnih mehanizama, devijacija, koje se razvijaju slobodno, spontano, nagonski u ljudima pod uticajem stalne izloženosti nasilju dok nasilje ostaje prikriveno, nevidljivo i nedokazivo.
A naše društvo, ovakvo kakvo jeste...u kojem suvereno vladaju ignorisanje, javašluk, otaljavanje i hrpetina pukih formalnosti....nema razvijene mehanizme koji će osvijestiti žrtve da potraže pomoć (ljudi nemaju povjerenja u neefikasne institucije), svjedoke da se ne prave blesavi, nego da uporno prijavljuju, a zatim dugoročno raditi na saniranju posljedica.

#17995 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 09:50
by piupiu
¤ jelena ¤ wrote: 28/11/2021 09:28
piupiu wrote: 27/11/2021 11:58

Citala sam cak neke clanke iz neuropsihijatrije koji imaju neko evoluciono objasnjenje za to. Mislim, evolucija-neevolucija, zna se sta je civilizacija.
Ne znam na šta misliš....haj, daj neki link ili nešto ukratko....kad stigneš. Baš me zanima koje je to ludilo.


Btw, često se susrećem sa posljedicama porodičnog nasilja kod djece. Strašno je koliko ga ima kod nas, prikrivenog i zapuštenog godinama. A od porodice sve počinje...i tu se stvaraju modeli budućih mentalnih sklopova i nasilnika i žrtve.
,
Nevjerovatan je raspon psiho-socijalnih mehanizama, devijacija, koje se razvijaju slobodno, spontano, nagonski u ljudima pod uticajem stalne izloženosti nasilju dok nasilje ostaje prikriveno, nevidljivo i nedokazivo.
A naše društvo, ovakvo kakvo jeste...u kojem suvereno vladaju ignorisanje, javašluk, otaljavanje i hrpetina pukih formalnosti....nema razvijene mehanizme koji će osvijestiti žrtve da potraže pomoć (ljudi nemaju povjerenja u neefikasne institucije), svjedoke da se ne prave blesavi, nego da uporno prijavljuju, a zatim dugoročno raditi na saniranju posljedica.

Nasilje drustva nad covjekom skoro se svuda i uvijek zavrsi dodatnim nasiljem nad zenama i djecom. Milion i jedno istrazivanje tog tipa. E, to je tuga i jad.

A ovo gore oko evolucije, mislim da je argument da je femicid epifenomenski, uzrokovan kombinacijama fizioloskih reakcija i evolucione psihologije, gdje onaj kojem je utekla zenka ima neku atavisticku reakciju, ne sjecam se tacno.

#17996 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 09:57
by piupiu
Hakiz wrote: 27/11/2021 17:27
piupiu wrote: 27/11/2021 12:08

Zasto li? Sta ce reci? Da postoji opravdanje sto neko ne moze kontrolisati svoj ego, ni zatomiti svoju agresiju?
Postoji. Agresija nad prirodnim poretkom. Kad je žena bila na svom prirodnom mjestu, takvih stvari nije bilo.
A sta je zenino prirodno mjesto? Ovo 'prirodno' mjesto potlacenosti norma je iskljucivo u posljednjih 10 000 godina, prije toga je matrijarhat bio prirodniji poredak; 'muska dominacija kao pirordni poredak' je u kontekstu evolucije relativno recentnai vezana za pojavu agrikulture.

#17997 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 10:00
by Bloo
piupiu wrote: 28/11/2021 09:50 onaj kojem je utekla zenka ima neku atavisticku reakciju, ne sjecam se tacno.
Imam i ja atavisticku reakciju kada mi neko mazne parking mjesto ili mi uleti ispred dok vozim. :mrgreen:
Ali ne realiziram nagon u akciju... :mrgreen: moram se jos nabildat.

#17998 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 10:01
by Bloo
Hakiz wrote: 27/11/2021 17:27
piupiu wrote: 27/11/2021 12:08

Zasto li? Sta ce reci? Da postoji opravdanje sto neko ne moze kontrolisati svoj ego, ni zatomiti svoju agresiju?
Postoji. Agresija nad prirodnim poretkom. Kad je žena bila na svom prirodnom mjestu, takvih stvari nije bilo.
Tako'e.

On da brani, ona da rada. I skida prasinu sa coskova u pecini. :mrgreen:


Image

#17999 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 10:02
by broj dva
KraljicaIzJajca wrote: 27/11/2021 17:49
Mariella wrote: 27/11/2021 17:43
Nije samo "white power".

Primjer Svedske.

The eugenics program in Sweden was enacted in 1934 and was formally abolished in 1976. According to the 2000 governmental report, 21,000 were estimated to have been forcibly sterilized, 6,000 were coerced into a 'voluntary' sterilization while the nature of a further 4,000 cases could not be determined. Of those sterilized 93% were women. The reasons given for these sterilizations included mental slowness, racial differences, antisocial behavior, promiscuous behavior, and other behaviors deemed inappropriate.
:cry:

Tko o ćemu, javno svingeraški orijentirani Švedi o promiskuitetu. :-)
Ljudi čuvaju rasnu čistoću, šta je tu nejasno. Neće same/laponce nego švede. Neće cigane nego slovake. Etika i moral na stranu, šta je tu loše ?

#18000 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 28/11/2021 10:02
by piupiu
Bloo wrote: 28/11/2021 10:00
piupiu wrote: 28/11/2021 09:50 onaj kojem je utekla zenka ima neku atavisticku reakciju, ne sjecam se tacno.
Imam i ja atavisticku reakciju kada mi neko mazne parking mjesto ili mi uleti ispred dok vozim. :mrgreen:
Ali ne realiziram nagon u akciju... :mrgreen: moram se jos nabildat.
:lol: :lol: :lol:

Pa to je sustina - ta epifenomenska reakcija je iz mozga, ali ne iz racionalnog, svjesnog dijela; nisam bas sigurna da li to objasnjavam kako treba, tako sam ja skontala. :D