Ukrajina

swanfilter
Posts: 10787
Joined: 06/06/2008 18:52

#179601 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Excel2 wrote: 15/08/2023 12:54
swanfilter wrote: 15/08/2023 11:26


Hajmo se baviti uzrocima i ne posljedicama ...
Haj please pokusaj opravdati!
Kada zavrsis u i sa govnima, istih se kao za slamku fatas. U takvu situaciju neko je Iran doveo zadnjih decenija ...
TomANDJerry
Posts: 1205
Joined: 21/09/2012 18:23

#179602 Re: Ukrajina

Post by TomANDJerry »

JoseMujica wrote: 15/08/2023 16:31
TomANDJerry wrote: 15/08/2023 16:15

Pa prije ce biti za SDA tender-begove, nego za nekakvu sirotinju
SDAovce ne vozaju Lade odavno...samo đipovi brale
Nece ih oni ni vozati, oni ce ih samo kupiti za 100.000$ po komadu.

Vozat ce ih oni sto protestvuju pred EPBiH, ustvari nece ni oni ... nego oni sto ih nagovore na to.
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#179603 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

swanfilter wrote: 15/08/2023 16:45
Excel2 wrote: 15/08/2023 12:54
Haj please pokusaj opravdati!
Kada zavrsis u i sa govnima, istih se kao za slamku fatas. U takvu situaciju neko je Iran doveo zadnjih decenija ...
Pa takvo opravdanje je malo losije od “rat zbog srpskog svata” ili “Srebrenica osveta Dahijama”. Dakle, koji ti je motiv? Sutra prodaju dronove Srbiji, tim istim dronovima te gadjaju i tebi je to jos ok? Vade se iz govana, sta’s!
User avatar
Hame_
Posts: 7538
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#179604 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Ažuriranje za Ukrajinu: Robotyne se ne može osloboditi.

Mark Sumner za Daily Kos
Ponedjeljak, 14. august 2023. u 22:20

Dakle... ono što se događa u Robotyneu i Urozhaineu nema gotovo nikakve veze s komadima zemlje koji su nekada bili Robotyne i Urozhaine.


Od ponedjeljka ujutro, čini se da je Ukrajina ili blizu zauzimanja, ili je možda već zauzela, gradove Robotyne i Urozhaine duž južnog fronta. Osim toga, ukrajinske trupe se kreću i istočno i zapadno od grada Pryyutne. U svakom trenutku može doći do službene objave da su te lokacije oslobođene.

Ali neće biti - ni na koji način koji ima smisla. U tim selima nitko ne živi. Malo je zgrada koje još uvijek stoje na bilo kojoj od ovih lokacija.

Ono što se događa u južnoj Ukrajini i na području oko Bakhmuta nije nimalo slično protuofenzivama u Harkivu i Hersonu, u kojima je Ukrajina istinski oslobodila stotine još uvijek funkcionalnih naselja od okupatora Rusa. Ovo što se sada događa čisto je hrvanje za taktičke pozicije. I unatoč zapadnoj opremi poslanoj u Ukrajinu, to je borba koja se uglavnom odvija pod uvjetima koje je Rusija postavila: topničke bitke i akcije malih jedinica.

Nitko se ne spašava u Robotyneu. Nitko neće stati na ulice kako bi pozdravio ukrajinske vojnike u Urozhaineu. Neće biti puno scena isticanja zastava na gradskim zgradama.

Ali to ne znači da je ova borba uzaludna. Because it’s for everything.

--
Nije me bilo posljednje dvije sedmice (godišnji odmor).

Vraćajući se iz divljine, sada otkrivam da se položaj Ukrajine na istoku i jugu nije promijenio za više od nekoliko stotina metara. Očajnički bih želio da je drugačije. Kao i Joe Biden, Volodymyr Zelenskyy i svaki ukrajinski vojnik na prvoj crti.

Ova borba ne ide po ničijem rasporedu.

Nije da Ukrajina ne može uzeti više teritorija. Ali iznova i iznova, računica se svodi na ovo: Trenutno postoji mnogo teritorija koji se ne isplati zauzeti.

Najbolji primjer za to možda se ne nalazi na južnoj granici, već odmah ispod Bakhmuta u gradu Klishchiivka. Prošlo je više od mjesec dana otkako je ukrajinska vojska zauzela brda zapadno od Klishchiivka, poslala snage u južni kraj tog grada i natjerala ruske trupe da se povuku sa svih strana osim sa sjeveroistočnog ruba naselja. Činilo se kao sigurna oklada da će Klishchiivka biti zauzeta sljedeći dan. Ili sljedeći.

Klishchiivka još uvijek sjedi tamo s Ukrajinom koja kontrolira ta brda, kontrolira južni dio grada, a Rusija visi na sjeveroistočnom rubu. To nije zato što je Rusija vodila neku vrstu oštre obrane svojih položaja u gradu (iako su poslali pojačanje u to područje). Ukrajina ima i taktičku poziciju i snage u području da se potisne s tih brda i zauzme ostatak Klishchiivke. Samo... pa šta onda? Opet, ondje nema nikoga tko bi mogao biti oslobođen, nekoliko objekata koje treba spasiti, i što je najvažnije, Klishchiivka je na niskom, ravnom terenu što stvara tešku taktičku poziciju za držanje bez gubitaka.

Ako je Ukrajina bila spremna krenuti sjeverno u Bakhmut, ili ići istočno prema ruskim obrambenim položajima u tom području, Klishchiivka bi pala za nekoliko sati. Ali oni nisu spremni za te napade. Tako da trenutno Ukrajina drži položaje od taktičke važnosti zapadno od Klishchiivka i ignorira ostalo.

Za razliku od Vladimira Putina i njegovog zahtjeva da Wagnerove snage zauzmu Bakhmut bez obzira na sve, Zelenskyy se čini nezainteresiranim za zauzimanje naselja radi postizanja idiotskih golova. To se više puta vidjelo u akcijama duž južnog fronta, gdje je Ukrajina premjestila svoje snage oko nekih naselja, zauzela druga, pa čak i predala položaje kada je postalo očito da je cijena njihovog držanja previsoka.

Ukrajina sada ima mnogo zapadne opreme, ali joj nedostaje obuka i iskustvo za izvođenje velikih operacija kombiniranog naoružanja. Kao rezultat toga, većina onoga što se događa u južnoj Ukrajini odvija se na način koji više liči na to kako se Rusija bori nego na to kako djeluje bilo koja zapadna vojska: tuče topništvom, pješaštvo se kreće u malom broju, tenkovi prečesto djeluju u nepodržanom načinu koji rezultira velikim brojem gubitaka. Sve se odvijalo tako što su borbeni inženjerci pod okriljem mraka ručno čistili minska polja.

Ali ništa od toga ne znači da se Ukrajina kreće bezumno. Cijela protuofenziva do ove tačke bila je u obliku vojske koja je stjecala osjećaj što može, a što ne može postići. To su uglavnom neiskusni vojnici koji se voze okolo u odbačenom naoružanju koje je stvorilo desetak nacija tijekom šest desetljeća. S obzirom na to, ide im fantastično.

Ta je ukrajinska vojska također stjecala osjećaj kako se nositi s ruskom vojskom koja je bila uvelike pojačana ponovljenim krugovima novačenja i osnažena mjesecima obrambenih priprema. Rusija možda nije "druga najbolja vojska na svijetu", ali je svakako jedna od najvećih. Te stotine hiljada vojnika možda su loše obučene, nepravilno naoružane i jadno vođene, ali to ne znači da ne mogu ubijati ljude. Oružje olakšava. Artiljerija to čini stvarno lakim.

Dakle... ono što se događa u Robotyneu i Urozhaineu nema gotovo nikakve veze s komadima zemlje koji su nekada bili Robotyne i Urozhaine. Radi se o zauzimanju onih taktičkih pozicija koje Ukrajini omogućuju postizanje tri strateška cilja:
  • Minimizirati ukrajinske gubitke kako bi se održale ofenzivne sposobnosti Ukrajine.
  • Maksimizirajte ruske gubitke kako biste degradirali ruske obrambene sposobnosti.
  • Tražite proboj koji će omogućiti ukrajinskim snagama da se pomaknu prema velikim, okupiranim gradovima kao što su Melitopol i Mariupol.
Ono što se događa na mjestima gdje Ukrajina aktivno napada važno je samo u smislu da promiče sve te ciljeve. Ukrajina mora učiniti te stvari, i to po mogućnosti sve odjednom.

Ukrajina je žrtvovala velik broj ljudi i opreme kako bi "oslobodila" Robotyne. Je li vrijedilo? Apsolutno ne. Ne za Robotyne.

Ali ako je zauzimanjem Robotynea Ukrajina značajno degradirala rusku vojsku i pozicionirala se tako da napreduje na obrambenim linijama koje sprječavaju brzo kretanje prema jugu, onda sigurno. Vjerojatno je bilo vrijedno tih izgubljenih tenkova, izgubljenih borbenih vozila, pa čak i nezamjenjivih muškaraca i žena koji su poginuli da bi postigli taj maleni napredak.

U ovom trenutku zapravo ne znamo je li se isplatilo. Vjerojatno ne zna ni Ukrajina. Ono što će se sljedeće dogoditi pokazat će nam je li cijena tih avansa bila preskupa ili povoljna.

Image

Kao što je gore spomenuto, ukrajinske snage trenutno vrše pritisak na jug i istočno i zapadno od sela Pryyutne. Također je poznato da Ukrajina ima snage u sjevernom dijelu Urozhaine i navodno je oslobodila grad .

Oznaka eksplozije predstavlja tačku gdje je navodno uništen veliki ruski konvoj istočno od Zavitne. Pod pretpostavkom da se Ukrajina nastavi uglavnom kretati duž autoceste, Zavitne će biti sljedeća tačka sukoba, ali još uvijek je nekoliko kilometara sjeverno od ruske glavne obrambene linije u tom području.

Image

Koliko tačno Robotynea sada kontrolira Ukrajina ovisi o izvoru. Kaže se da su potpuno oslobodili Robotyne na nekim mjestima, dok su na drugima trupe još uvijek "na periferiji". Najbolji dokaz govori da je Ukrajina imala snage na sjevernom rubu Robotynea prije dva dana i da su od tada još više napredovale.

Ruske obrambene linije su sjevernije u tom području. Ukrajina je već prošla dvije male isključene linije. Još jedna od ovih manjih obrambenih linija nalazi se između Robotyne i Novoprokopivke (koja je pogrešno napisana na karti, ali ću je popraviti prije sljedeće runde). Glavna obrambena linija u tom području nalazi se južno od Novoprokopivke.

--
Jedna od najčudnijih stvari koja se trenutno događa u Ukrajini mora biti postupno širenje fronte duž rijeke Dnipro. Čak i bez funkcionalnog mosta ili pontonskog mosta, Ukrajina je sada bila u mogućnosti postaviti trupe na istočnoj strani rijeke i iznad Oleshkyja i zapadno od Kozachi Laherija. Ovi položaji ne samo da su se uspjeli održati pred ruskim topničkim i raketnim napadima, već su se raširili u tankom pojasu duž proširenog područja riječne obale.

Ukrajina nije bila u stanju prevesti dovoljno snaga preko rijeke da izvrši napad na pozamašan grad. Rusija nije bila u stanju generirati dovoljno snage da eliminira položaje preko rijeke. Stoga ćemo sljedeći put pobliže pogledati ovo područje i pokušati odrediti što se sada događa.



Image

Te sankcije nikad neće uspjeti!
User avatar
Hame_
Posts: 7538
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#179605 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

NATO zna (i umije) kako bi ovo odradio, ali Ukrajina nije NATO. Evo ponovo ću linkati ovaj YT video...

User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#179606 Re: Ukrajina

Post by JoseMujica »

User avatar
Hame_
Posts: 7538
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#179607 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Honda Rajvosa
Posts: 791
Joined: 02/11/2021 09:44

#179608 Re: Ukrajina

Post by Honda Rajvosa »

JoseMujica wrote: 15/08/2023 17:49
Zanimljiva informacija...2 potona napravljena kod kozackog... Eto ubrzo razvoja situacije
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#179609 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Tokmak, vjerovatno slikano iz drona, ali bez obzira na sve, lijepo je vidjeti strateški važno mjesto, kojeg će Ukrajinci osloboditi.
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#179610 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Postavljeno, ne iz razloga slavljena ruskog uspjeha, nego prije svega kao dokaz, da se 82.vazdušno-jurišna brigada, sve više uključuje u borbena djelovanja.
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#179611 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Zanimljivo.
User avatar
Hame_
Posts: 7538
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#179612 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Glede nadolazećeg PTSP-a...

Mogu li psihodelici pokrenuti revoluciju mentalnog zdravlja?

Pokazalo se da psihodelični lijekovi imaju izvanredne prednosti za ljude koji se bore s nizom mentalnih problema, pokazuju nedavne studije. Mnogi istraživači sada vjeruju da bi uskoro lijekovi poput MDMA, ketamina i psilocibina (aktivni spoj u čarobnim gljivama) mogli biti ključno sredstvo za liječenje depresije, PTSP-a, poremećaja prehrane, anksioznosti i ovisnosti.

Kad su psihodelici prvi put stekli popularnost 1960-ih, neki su znanstvenici vidjeli potencijalne prednosti u njihovim halucinogenim svojstvima. Ali lijekovi su zabranjeni u cijeloj zemlji 1970. godine, čime su sve studije o njihovim mogućim učincima na zdravlje potpuno zaustavljene. Psihodelici su još uvijek ilegalni prema saveznom zakonu, ali istraživači su tijekom posljednjih nekoliko godina dobili više prilika za testiranje njihovih učinaka u kliničkim ispitivanjima.

Nekim su ljudima učinci psihodelične terapije promijenili život. Psihodelična terapija obično uključuje pacijenta koji uzima halucinogenu drogu u prisutnosti pružatelja usluga mentalnog zdravlja, koji ih vodi kroz iskustvo i osigurava njihovu sigurnost. Terapeut kasnije nastavlja s "integracijskim seansama" kako bi pomogao pacijentima da obrade svoje iskustvo. Stručnjaci nisu u potpunosti sigurni zašto ovaj proces izgleda tako dobro, ali prevladava uvjerenje da psihodelici mogu omogućiti mozgu da uspostavi nove veze i reorganizira se na način koji ljude čini prijemčivijima za terapijski tretman.

Nastavak na Yahoo!

*I ovo Yahoo! paše članku :gunjastajl:

**Prije nekoliko godina čitam da je USA Ministarstvo zdravlja usvojilo da se kao terapija bolovanja može navesti pecanje. Doktor ti propiše 3 mjeseca pecanja :pliska:
User avatar
karanana
Posts: 50701
Joined: 26/02/2004 00:00

#179613 Re: Ukrajina

Post by karanana »

ma koliko nepopularno i nepravedno bilo, ovo bi po sadasnjoj konstalaciji snaga bilo jedno od mogucih rjesenja za ukrajinu. naravno ne pod uslovom da podanes sve oblasti koje rutalji spominju sto ukljucuje i harkov i herson, cak i odesu.
ali nesto u okviru onoga sto sad drze.....znam vrlo tesko za progutati, ali sta drugo?
e jedino sto rutalji na ovo ni nebi pristali.

User avatar
Peacean
Posts: 9374
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#179614 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

Dok je Putina neće Rusija dopustiti Ukrajini da uđe u NATO. On želi mnogo više od Krima i prosuće koliko god krvi je potrebno za to...
Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#179615 Re: Ukrajina

Post by Jordan1961 »

drug_profi wrote: 14/08/2023 22:27
Jordan1961 wrote: 14/08/2023 22:04
S tim da Hrvatskoj pod trenutnim vodstvom nije u interesu da se veze sa BiH nego sa Srbijom/RS obzirom da imaju jedinstven cilj - podjela BiH.
U toj podjeli oni racunaju na ono sto je danas FBiH gdje bi se Bosnjacima garantovao qurac od ovce.
Pa kome je volja takvo povezivanje - bujrum.
Pa ne znam jel razumiješ šta je alternativa.
Da izvrsimo kolektivno samoubistvo ili da se iselimo u Anadoliju kako su nam planirali (a i ovo ako nas Turci hoce).
User avatar
Hame_
Posts: 7538
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#179616 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Video taktičke obuke boraca Brigade za posebne namjene 'Azov' pod zapovjedništvom Denisa 'Redisa' Prokopenka.
Spoiler
Show
zigzag
Posts: 9371
Joined: 18/04/2014 11:26

#179617 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

Jordan1961 wrote: 15/08/2023 18:25
drug_profi wrote: 14/08/2023 22:27

Pa ne znam jel razumiješ šta je alternativa.
Da izvrsimo kolektivno samoubistvo ili da se iselimo u Anadoliju kako su nam planirali (a i ovo ako nas Turci hoce).
Ne ide. Pokušalo se svašta. I jači i veći i silniji i divljačkiji..
Ne ide.
Uvijek bude nešto nafake. Pa i Ukrajina je jedna od tih nafaka.
User avatar
Hame_
Posts: 7538
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#179618 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

47. brigada 'Magura'. Stvaranje borbene jedinice s početnim načelima.

Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#179619 Re: Ukrajina

Post by Jordan1961 »

zigzag wrote: 15/08/2023 18:32
Jordan1961 wrote: 15/08/2023 18:25
Da izvrsimo kolektivno samoubistvo ili da se iselimo u Anadoliju kako su nam planirali (a i ovo ako nas Turci hoce).
Ne ide. Pokušalo se svašta. I jači i veći i silniji i divljačkiji..
Ne ide.
Uvijek bude nešto nafake. Pa i Ukrajina je jedna od tih nafaka.
Jebi ga, ljudi ne kontaju. Ovo "povezivanje" sa Hrvatskom mi totalno drugacije shvatamo od trenutnog vodstva RH. Njih, isto kao i Srbiju, zanimaju teritorije ali bez nehrvata. Ili sa nehrvatima ali da se prave "kao da ih nema", kako onomad rekose Cvetkovic i Macek...... ili da ih ociste sa tih terirorija kako napravi Kordic koji bi opet sve to ponovio (na gromoglasni aplauz prisutnih a bogami i posire hrvatske javnosti).
Jebi ga probao je Konakovic sa "relaksacijom odnosa" pa je sada valjda shvatio cemu to sve vodi. A vodi ovome o cemu vam ja govorim.
User avatar
Hame_
Posts: 7538
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#179620 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

5 dronova zaustavilo 10 komada oruđa - Divlji stršljeni.

Brojčano nadjačana i gotovo pregažena neprijateljskim oklopnim oružjem, mala ukrajinska jedinica upotrijebila je svojih pet napadačkih dronova Wild Hornet da odbije 17 napada 10 ruskih tenkova i oklopnih vozila u dramatičnoj bitci koja je jednom od pilota dronova donijela Zlatni križ.

Koliko su bespilotne letjelice važne na prvoj crti i kako mogu napraviti razliku na bojnom polju...

User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#179621 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Ukrajinsko ministarstvo spoljnih poslova odbacuje mogućnost da se Kijev zarad članstva u NATO odrekne teritorije, što je danas sugerisao šef kabineta generalnog sekretara NATO Stian Jenssen.
Ukrajina smatra neprihvatljivim razgovore o mogućem prijemu u Sjevernoatlantski savez u zamjenu za odricanje od dijela ukrajinskih teritorija u korist Rusije, izjavio je glasnogovornik Oleg Nikolenko.
- Razgovori o pristupanju Ukrajine NATO-u u zamjenu za odricanje od dijela ukrajinskih teritorija apsolutno su neprihvatljivi. Uvijek smo polazili od toga da Savez, poput Ukrajine, ne trguje teritorijima. Svjesna ili nesvjesna uključenost dužnosnika NATO-a u oblikovanje narativa o mogućnosti da se Ukrajina odrekne svojih teritorija ide na ruku Rusiji. Umjesto toga, u interesu je euroatlantske sigurnosti razgovarati o načinima za ubrzanje pobjede Ukrajine i punopravnog članstva u NATO-u - kaže Nikolenko.
User avatar
karanana
Posts: 50701
Joined: 26/02/2004 00:00

#179622 Re: Ukrajina

Post by karanana »

ma dzaba i prica o tome kad ni rusi ne bi prihvatili
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#179623 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Sačuvah ovaj tekst, nikako da ga postavim, a prilično je zanimljiv. Kako se na Zapadu i dalje strahuje od „nepoznate budućnosti Rusije“, što opet utiče na količinu pomoći Ukrajini, analitičar Yevhen Dykyi kaže kako je nastupio čas da Kijev - i zvaničnim i nezvaničnim kanalima - Zapadu predoči kako bi mogla da izgleda haotična budućnost Ukrajine.
Bojim se da, budući da imamo posla s duboko ukorijenjenim strahovima, samo drugi strah, čak i jači, može pobijediti. I čini se da je vrijeme da arsenalu naših argumenata dodamo "horor priče" koje će u glavama saveznika blokirati užas od "nepoznate budućnosti Rusije". Vrijedi objasniti našem prijatelju Borelu (prijatelj bez navodnika, on stvarno čini sve što može) da nije baš u pravu kada kaže da ćemo bez opskrbe zapadnim oružjem "izgubiti rat za nekoliko dana i postati nova Bjelorusija“. Da, izgubit ćemo, ali ne za nekoliko dana nego za mnogo mjeseci. Tijekom ovih mjeseci, stotine tisuća će umrijeti, a još 15-20 milijuna će napuniti izbjegličke kampove u Europi. I tada ćemo postati ne „druga Bjelorusija“ nego „drugi Afganistan“, gdje krvavi gerilski rat, uz sve „pogodnosti“ za susjede, godinama, pa i desetljećima neće jenjavati tik uz granicu EU.
Vrijedno je prenijeti našem neprijatelju Orbánu da ako se njegovi napori da pomogne pobjedu Rusije iznenada pokažu uspješnima, a mi, prema njegovoj prognozi, izgubimo rat, onda bi posljednja naredba našoj vojsci, prekaljenoj u borbama s drugom svjetskom silom, mogla biti da se povuče u zemlje Europe sa svim naoružanjem i opremom i tamo internira. I da trasa ovog povlačenja neće ići preko onih zemalja koje su nam pomogle, nego isključivo kroz Mađarsku.
Svim tim harvardsko-pulitzerovskim “ekspertima” vrijedi objasniti da Ukrajina, prisiljena na primirje, a čiji će dio ostati pod okupacijom, dakako, neće moći postati dio NATO-a i EU-a, da u nju takvu nitko neće ulagati – i da će to biti ne samo naša tragedija nego i njihova silna glavobolja. Također će biti potrebno na bilo koji način boriti se protiv siromaštva, u nedostatku reparacija i ulaganja, pa bi Ukrajina mogla postati jedno od svjetskih središta za ilegalnu prodaju oružja i druge robe nepoželjne u "kulturnim" zemljama, praonica za pranje novca itd.
Milijun veterana s jedinstvenim borbenim iskustvom, s osjećajem da su izdani, bez posla i perspektive, putovat će svijetom kako bi se uspješno natjecali s Wagnerom ili će formirati kriminalne skupine koje će balkansku i italijansku mafiju ostaviti bez posla. Djeca palih boraca odrastat će kao izbjeglice u sirotištima Europe i gajit će mržnju ne samo prema okupatorima, već i prema onima koji su nas izdali u ključnom trenutku. A budući da će im biti teško dobaciti do Moskve, bijes će usmjeriti na osvetu prema onima do kojih se može doći – zapadnim političarima koji su svojedobno pridonijeli našem porazu…
Sve te i slične stravične slike trebale bi se pojaviti pred očima Friedmanovih, Sullivanovih i Bidenovih i za njih postati više stvarne noćne more nego vrlo apstraktni "nered u Rusiji". I navesti ih da shvate da je jedini način da izbjegnu sve te noćne more pobjednička Ukrajina, koja je uz pomoć Zapada potpuno porazila ruske trupe, oslobodila sve teritorije, ušla u NATO i EU. Ukrajina koja nastavlja biti pristojna, kontrolirana, pridržavati se pravila kluba i koja koordinira svoje akcije sa saveznicima i investitorima.
Naravno, ne mogu se sve takve poruke javno izreći. No, osim službenih kanala tu su i tisak, stručne zajednice i mnogi drugi kanali komunikacije i prenošenja poruka. Vjerojatno je vrijeme da se ti kanali prestanu bojati iritiranja saveznika, već da ih, naprotiv, počnu informirati o našoj verziji "apokaliptične zbrke". Da, zbog ovoga nas neće više voljeti. No potencijal ljubavi i suosjećanja već smo maksimalno iskoristili. A za pobjedu nam treba puno više.
swanfilter
Posts: 10787
Joined: 06/06/2008 18:52

#179624 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Excel2 wrote: 15/08/2023 17:16
swanfilter wrote: 15/08/2023 16:45

Kada zavrsis u i sa govnima, istih se kao za slamku fatas. U takvu situaciju neko je Iran doveo zadnjih decenija ...
Pa takvo opravdanje je malo losije od “rat zbog srpskog svata” ili “Srebrenica osveta Dahijama”. Dakle, koji ti je motiv? Sutra prodaju dronove Srbiji, tim istim dronovima te gadjaju i tebi je to jos ok? Vade se iz govana, sta’s!

Ko nam je kriv? Iran? Help, help, ...

I, da zavrsim, jeste vi to vidjeli kakav ugovor il vjerujete jednom Vucicu?

Isti taj Vucic je spominajo Bayraktare ima mjeseci. Jeste vi vidjeli kakvog mozda?
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#179625 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

swanfilter wrote: 15/08/2023 18:59
Excel2 wrote: 15/08/2023 17:16

Pa takvo opravdanje je malo losije od “rat zbog srpskog svata” ili “Srebrenica osveta Dahijama”. Dakle, koji ti je motiv? Sutra prodaju dronove Srbiji, tim istim dronovima te gadjaju i tebi je to jos ok? Vade se iz govana, sta’s!

Ko nam je kriv? Iran? Help, help, ...

I, da zavrsim, jeste vi to vidjeli kakav ugovor il vjerujete jednom Vucicu?

Isti taj Vucic je spominajo Bayraktare ima mjeseci. Jeste vi vidjeli kakvog mozda?
A da je to sve istina, tebi bi opet bio potez Irana razumljiv i opravdan?
Post Reply