Page 718 of 954

#17926 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 17/04/2017 17:45
by drug_profi
vješalica wrote:
drugi profil wrote:
Nisi shvatio poentu.
Moja ideja je da mjesecna vazi za redovne linije, a da vlasnik iste u komercijali doplacuje razliku od npr. pola marke. To je za one koji zele da se voze brze i udobnije. Pa i da je marku vise, isplati se jer je sada cijena 1,60 ako se ne varam.
Sta bi dobio? Kompletniju uslugu, vecu vrijednost/popularnost mjesecne iskaznice - vise putnika sa kupljenim mjesecnim kartama. Dodatno punjenje kase za pola marke po putniku u komercijali cime bi se pokrio trosak voznje i stekao i profit.
Mogucnost razvoja ovakvog prevoza uvodjenjem autobusa na LPG umjesto dizela.
Grasu se isplati jer mu je trosak isti vozio 20 ili 50 putnika, pa onda je bolje uzeti vise, tj. privuci dio putnika iz tramvaja i trolejbusa u komercijalu.
E sad ko bi kupio kupon i placao komercijalu. Onaj kome jedno jutro dopizdi cekat tramvaj i ode na bus. Doplati i skonta da mu se isplati 44 voznje mjesecno za pola marke plus kupon 53,5 = 72,5 sto po voznji cini 1,64 KM, plus sto moze koristiti i tramvaj/trolu/kombi besplatno... :wink:
Drugim rjecima kupon ti onda nudi jos vise mogucih rjesenja prevoza.

Eh gdje je tu Gras? Pa upravo u tome sto ce onda kupon postati vrlo isplativ i popularniji, tj vise ce novca uci u kasu jer sam svjedok da mnogi lovu koju dobiju za prevoz ne kupuju kupon nego daju za komercijalu kad im zatreba, a ostalo se ili sveraju, ili slepaju nekom. Znaci Gras ne gubi, vec dobiva.

Sto se tice broja vozila. Mora ih biti vise, ili smatrate da broj vozila u spicama zadovoljava potrebe?
Kad si svjedok da oni koji dobiju pare za kartu iate ne potrose konkretno na prevoz i svercaju se onda zakljucak da tu Gras ohija nema nikakve vee sa zdravim razumom
Lakrdija
Jel ti tako samouvjereno i arogantno komuniciras i oci u oci?
Ispalis nesto ko fol pametno sa visine, na rubu uvrede sagovornika, a nigdje argumenta.
Svi ovi koje sam pomenuo da se voze komercijalom potrose te pare na karte i dodaju jos svojih. Racunica bi pokazala da bi im se moj prijedlog isplatio jer bi platili isto ili malo vise, ali bi imali vise opcija. Uostalom sta me briga. Ne dobijam ja platu za smisljanje kako privuci pretplatnije. Ko misli da je pametniji - bujrum.

#17927 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 09:26
by Thorgerson
drugi profil wrote:
Thorgerson wrote:
drugi profil wrote:Mislim da bi prihvatljiva ideja bila uvođenje popusta u komercijali za vlasnike mjesecnih karata. Vjerovatno bi se povecao broj putnika, pa bi trebalo i vise autobusa, ali to je ipak ostvarivanej veceg profita jer bolje je uzeti i npr. pola marke za jedan smjer od vlasnika mjesecne iskaznice, nego nista zato sto je otisao da se vozi tramvajem. Moze staviti trosak goriva i amortizacije na papir pa vidjeti kolika je to minimalna cijena takve karte.
Ne razmisljas o tome da postoje ljudi koji zele da plate malo vise da bi se vozili koliko toliko "na miru" i malo brze.

Ovaj tvoj prijedlog nema smisla takodjer ni za vlasnike mjesecnih. Dakle platis mjesecnu bubam kolko 40-50 KM i onda jos dajes svaki dan po 1 KM?! Gdje je tu racunica? Pa isplativije ti je onda samo voziti se komercijalom i placati karte. Plus sad imas elektronsku kartu gdje dobijes gratis voznje.
Nisi shvatio poentu.
Moja ideja je da mjesecna vazi za redovne linije, a da vlasnik iste u komercijali doplacuje razliku od npr. pola marke. To je za one koji zele da se voze brze i udobnije. Pa i da je marku vise, isplati se jer je sada cijena 1,60 ako se ne varam.
Sta bi dobio? Kompletniju uslugu, vecu vrijednost/popularnost mjesecne iskaznice - vise putnika sa kupljenim mjesecnim kartama. Dodatno punjenje kase za pola marke po putniku u komercijali cime bi se pokrio trosak voznje i stekao i profit.
Mogucnost razvoja ovakvog prevoza uvodjenjem autobusa na LPG umjesto dizela.
Grasu se isplati jer mu je trosak isti vozio 20 ili 50 putnika, pa onda je bolje uzeti vise, tj. privuci dio putnika iz tramvaja i trolejbusa u komercijalu.
E sad ko bi kupio kupon i placao komercijalu. Onaj kome jedno jutro dopizdi cekat tramvaj i ode na bus. Doplati i skonta da mu se isplati 44 voznje mjesecno za pola marke plus kupon 53,5 = 72,5 sto po voznji cini 1,64 KM, plus sto moze koristiti i tramvaj/trolu/kombi besplatno... :wink:
Drugim rjecima kupon ti onda nudi jos vise mogucih rjesenja prevoza.

Eh gdje je tu Gras? Pa upravo u tome sto ce onda kupon postati vrlo isplativ i popularniji, tj vise ce novca uci u kasu jer sam svjedok da mnogi lovu koju dobiju za prevoz ne kupuju kupon nego daju za komercijalu kad im zatreba, a ostalo se ili sveraju, ili slepaju nekom. Znaci Gras ne gubi, vec dobiva.

Sto se tice broja vozila. Mora ih biti vise, ili smatrate da broj vozila u spicama zadovoljava potrebe?
Ja ne znam cime se ti vozis, ali je li ti shvatas da je komercijala u udarnim terminima dupke puna?

Kako mislis sad da neko plati dodatno pola marke da udje u krcat autobus, ako moze besplatno (ako ima kupon) uci u krcat tramvaj.

Ti kako pises ispada komercijala haman se prazna voza tamo-vamo. Kad krene sa Dobrinje, dok dodje do tramvajske linije, drug moj komercijala ti je krcata. Znaci u Nedzaricima u udarnim terminima sanse da sjednes su ti nikakve. I budi zadovoljan ako budes mogao da stojis kako treba.

Znaci prijedlog ti nema nikakve logike. To je moje misljenje.

#17928 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 09:44
by kakaljin
Thorgerson wrote:
drugi profil wrote:
Thorgerson wrote: Ne razmisljas o tome da postoje ljudi koji zele da plate malo vise da bi se vozili koliko toliko "na miru" i malo brze.

Ovaj tvoj prijedlog nema smisla takodjer ni za vlasnike mjesecnih. Dakle platis mjesecnu bubam kolko 40-50 KM i onda jos dajes svaki dan po 1 KM?! Gdje je tu racunica? Pa isplativije ti je onda samo voziti se komercijalom i placati karte. Plus sad imas elektronsku kartu gdje dobijes gratis voznje.
Nisi shvatio poentu.
Moja ideja je da mjesecna vazi za redovne linije, a da vlasnik iste u komercijali doplacuje razliku od npr. pola marke. To je za one koji zele da se voze brze i udobnije. Pa i da je marku vise, isplati se jer je sada cijena 1,60 ako se ne varam.
Sta bi dobio? Kompletniju uslugu, vecu vrijednost/popularnost mjesecne iskaznice - vise putnika sa kupljenim mjesecnim kartama. Dodatno punjenje kase za pola marke po putniku u komercijali cime bi se pokrio trosak voznje i stekao i profit.
Mogucnost razvoja ovakvog prevoza uvodjenjem autobusa na LPG umjesto dizela.
Grasu se isplati jer mu je trosak isti vozio 20 ili 50 putnika, pa onda je bolje uzeti vise, tj. privuci dio putnika iz tramvaja i trolejbusa u komercijalu.
E sad ko bi kupio kupon i placao komercijalu. Onaj kome jedno jutro dopizdi cekat tramvaj i ode na bus. Doplati i skonta da mu se isplati 44 voznje mjesecno za pola marke plus kupon 53,5 = 72,5 sto po voznji cini 1,64 KM, plus sto moze koristiti i tramvaj/trolu/kombi besplatno... :wink:
Drugim rjecima kupon ti onda nudi jos vise mogucih rjesenja prevoza.

Eh gdje je tu Gras? Pa upravo u tome sto ce onda kupon postati vrlo isplativ i popularniji, tj vise ce novca uci u kasu jer sam svjedok da mnogi lovu koju dobiju za prevoz ne kupuju kupon nego daju za komercijalu kad im zatreba, a ostalo se ili sveraju, ili slepaju nekom. Znaci Gras ne gubi, vec dobiva.

Sto se tice broja vozila. Mora ih biti vise, ili smatrate da broj vozila u spicama zadovoljava potrebe?
Ja ne znam cime se ti vozis, ali je li ti shvatas da je komercijala u udarnim terminima dupke puna?

Kako mislis sad da neko plati dodatno pola marke da udje u krcat autobus, ako moze besplatno (ako ima kupon) uci u krcat tramvaj.

Ti kako pises ispada komercijala haman se prazna voza tamo-vamo. Kad krene sa Dobrinje, dok dodje do tramvajske linije, drug moj komercijala ti je krcata. Znaci u Nedzaricima u udarnim terminima sanse da sjednes su ti nikakve. I budi zadovoljan ako budes mogao da stojis kako treba.

Znaci prijedlog ti nema nikakve logike. To je moje misljenje.
Ako je komercijala vec puna, znaci treba povecati broj buseva na komercijali, jer ona donosi cisti profit, znaci ako ti nesto donosi profit ubacuj jos da zaradjujes jos vise.

Ali kod nas to ne pije vode. Kada nam je sve naopako.

#17929 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 10:10
by Haris.ba
mahalas505 wrote:
Privatizacija javnog prevoza nije rjesenje i to je vec nebrojno puta prezvakano na ovoj temi sa primjerima iz citavog svjeta.
Privatizacija u normlanoj državi nije rješenje. U ovoj jeste,

Kada smo se polahko navikli da nema vode. Navićemo se i da nema javnoga prevoza. Gras preživljava samo zato što UIO neće da proda na licitaciji vozila.

Biće zanimljivo kada se javni prevoz bude morao prenijeti na općinu. A to znači i prenos javnih sredstava. Pa kad općina odluči da li će njeni građani dobivati subveniciju na kartu.

#17930 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 10:29
by neki
Taškent u Uzbekistanu ukinuo tramvajski saobraćaj uveden prije više od 100 godina kako bi mogli proširiti saobraćajnice za rastući broj automobila...prije par godina su iz istog razloga ukinuli i trolejbuski saobraćaj..
Identičan scenario se priprema i nama, u čemu blente iz grasa u (ne)znanju sudjeluju..

#17931 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 11:18
by drug_profi
Thorgerson wrote:
drugi profil wrote:
Sto se tice broja vozila. Mora ih biti vise, ili smatrate da broj vozila u spicama zadovoljava potrebe?
Ja ne znam cime se ti vozis, ali je li ti shvatas da je komercijala u udarnim terminima dupke puna?

Kako mislis sad da neko plati dodatno pola marke da udje u krcat autobus, ako moze besplatno (ako ima kupon) uci u krcat tramvaj.

Ti kako pises ispada komercijala haman se prazna voza tamo-vamo. Kad krene sa Dobrinje, dok dodje do tramvajske linije, drug moj komercijala ti je krcata. Znaci u Nedzaricima u udarnim terminima sanse da sjednes su ti nikakve. I budi zadovoljan ako budes mogao da stojis kako treba.

Znaci prijedlog ti nema nikakve logike. To je moje misljenje.
Jebiga kad bi se citalo, manje bi se pisalo...

Evo @Kakaljin ti je pojasnio.

#17932 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 13:37
by Thorgerson
drugi profil wrote:
Thorgerson wrote:
drugi profil wrote:
Sto se tice broja vozila. Mora ih biti vise, ili smatrate da broj vozila u spicama zadovoljava potrebe?
Ja ne znam cime se ti vozis, ali je li ti shvatas da je komercijala u udarnim terminima dupke puna?

Kako mislis sad da neko plati dodatno pola marke da udje u krcat autobus, ako moze besplatno (ako ima kupon) uci u krcat tramvaj.

Ti kako pises ispada komercijala haman se prazna voza tamo-vamo. Kad krene sa Dobrinje, dok dodje do tramvajske linije, drug moj komercijala ti je krcata. Znaci u Nedzaricima u udarnim terminima sanse da sjednes su ti nikakve. I budi zadovoljan ako budes mogao da stojis kako treba.

Znaci prijedlog ti nema nikakve logike. To je moje misljenje.
Jebiga kad bi se citalo, manje bi se pisalo...

Evo @Kakaljin ti je pojasnio.
Sta mi je pojasnio?

Da treba ubaciti jos buseva?
Pa naravno da treba jeboga ti. Ali ko ce ih voziti?

Treba buseva i na drugim linijama. Ne zive ljudi samo na potezu Nedzarici - Carsija. Sta cemo s tim? Guzve su i na tim linijama u busevima.

I valjda o tome odlucuje kanton, a ne gras. Ne moze GRAS samoincijativno uvoditi linije gdje mu se prohtije. Niti ih ukidati. O tome odlucuje Kanton i skupstina kantona.


Mada, ja nisam za uvodjenje buseva. Ceste su nam ionako zakrcene, grad nikad zagadjeniji. Busevi na plin, ok, medjutim ponavljam - problem su i dalje saobracajne guzve. Nije fazon sad nakrkati 100 buseva i rijesio si problem. Nisi nista rijesio.


Kratkorocno, jedini spas je zato u modernizaciji tramvaja i povecanju broja tramvaja, linija. To se moze uraditi sad - odmah. Da ima volje i zelje. Evo klepaju ovu juznu longitudinalu komadic po komadic, za te novce se mogao tramvajski saobracaj preporoditi. I efekat bi bio sigurno veci nego efekat koji cemo imati kad dobijemo 30% izgradjene juzne longitudinale. Al naravno, gradjevinski lobi djeluje li djeluje.


Dugorocno, najbolje bi bilo uraditi projekat isplativosti, izgradnji dodatne pruge pored postojece zeljeznicke. Ista je svakako predvidjena da se izgradi nekada. Barem od Ilidze do Marijin Dvora.

I da GRAS dogovori neki vid saradnje sa zeljeznicama da ide voz tom linijom kojim bi rukovodio GRAS. Il nebitno da se nadje neki modus. Jednostavno, taj prevoz bi bio raketa za sve ovo sto imamo sada. Znaci od Ilidze do Marijin Dvora vam je slobodan put - bez semafora - sa mogucnoscu razvijanja brzine koliko se moze objektivno razviti. Znaci hladno bi se moglo piciti 100km/h. Teretni, medjunarodni i ostali medjugradski vozovi to bi se moglo uskladiti redovima voznji sa dvije pruge.

Znaci od Ilidze do Marijin Dvora bi trebalo u vrh glave 15 minuta, uz sva stajanja na stanicama itd. Mislim da bi efekat bio nevjerovatan. Tramvaji bi se rasteretili i sluzili bi za krace relacije. Za duze bi svako normalan koristio voz. Nema tog normalnog covjeka koji bi odabrao tramvaj, bus pa cak i vlastiti automobil da se handri do grada, nego bi kao gospodin sjeo u voz i za 15 min bio u gradu.

Jer tramvaj ne moze ici brze nego sto ide sada. Moze mozda malo, na nekim relacijama, gdje je pruga losa, ali tramvaj je ogranicen semaforima i ostalim ucesnicima u saobracaju. Dakle, tu se moze vrijeme popraviti za 5-6 minuta u vrh glave. Al za duze relacije tramvaj je smrt. Jebote od Ilidze do grada treba ti 35-40 minuta?! A pricamo o smijesnih 9-10km? To je zalosno u 21. vijeku.

#17933 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 14:23
by Better Man
Jedina modernizacija tramvajskog saobraćaja bi bila ta da se potpuno rekonstruiše komplet pruga i prilagodi za niskopodne tramvaje i da se isti kupe novi od npr. Končara. Tada bi se saobraćaj iuz potpunosti rasteretio, jer bi svak normalan išao na posao novim tramvajem koji je klimatiziran i ne bi razmišljao da li će se ljeti oznojiti i gdje će parkitrati auto.

#17934 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 16:03
by VladaFBiH
Better Man wrote:Jedina modernizacija tramvajskog saobraćaja bi bila ta da se potpuno rekonstruiše komplet pruga i prilagodi za niskopodne tramvaje i da se isti kupe novi od npr. Končara. Tada bi se saobraćaj iuz potpunosti rasteretio, jer bi svak normalan išao na posao novim tramvajem koji je klimatiziran i ne bi razmišljao da li će se ljeti oznojiti i gdje će parkitrati auto.
slažem se ali gdje baš nađe "Končar" i njihove tramvaje :) - znam da lijepo izgledaju ali sumnjam da su na nivou Čeških koji voze 50+ godina (barem je ovo moj utisak iz Zg i drugih evropskih gradova - nije to to)

#17935 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 20:11
by trambusek88
Komercijala je za sad optimalna. Krajem 2015 i prvih dana 2016 radilo je čak 15 (8+7) autobusa na komercijali, bez reda vožnje, sa trkama prevoznika, upadanjima iz sporednih ulica itd...

Inspekcija je inspekcija tu uspostavila red vožnje koji je propisan još 2013 kad je Centrotrans ušao.

Vjerovatno će neka naredna korekcija biti nekad kad se otvori postupak usklađivanja redova vožnje i kad se raspiše tender.
Prije svega subotu bi trebalo korigovati. Po meni je dobar radni dan i nedjelja.
S druge strane kad bi opet vozilo 40-45 trolejbusa ko nekad 2005-2006

Što se tiče modernih tramvaja, jedan košta 4-5 milona maraka, tako da mislim da nam je to nažalost godinama daleko.
Svakako bi prioritet nad prioritetima trebao biti remont pruge, što je i glavni preduslov da se krene u neke dalje investicije, al izgleda da se čeka da se desi tragedija sa višestrukim smrtnim ishodom.
Naravno trebalo bi uraditi i te semafore koji bi prepoznavali kad treba da prođe tramvaj. Izgubi se tu najmanje 6-7 minuta

#17936 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 22:01
by Better Man
VladaFBiH wrote:
Better Man wrote:Jedina modernizacija tramvajskog saobraćaja bi bila ta da se potpuno rekonstruiše komplet pruga i prilagodi za niskopodne tramvaje i da se isti kupe novi od npr. Končara. Tada bi se saobraćaj iuz potpunosti rasteretio, jer bi svak normalan išao na posao novim tramvajem koji je klimatiziran i ne bi razmišljao da li će se ljeti oznojiti i gdje će parkitrati auto.
slažem se ali gdje baš nađe "Končar" i njihove tramvaje :) - znam da lijepo izgledaju ali sumnjam da su na nivou Čeških koji voze 50+ godina (barem je ovo moj utisak iz Zg i drugih evropskih gradova - nije to to)
Samo sam ih naveo kao primjer.

#17937 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 18/04/2017 22:47
by orinoco
mahalas505 wrote:
orinoco wrote:Jedino rješenje je djelomična privatizacija GRAS-a, i to opreme (vozni park) i objekata. Njihovom prodajom, uz koncesiju na šinsku i elektro infrastrukturu i prava na saobraćaj drugim "javnosaobraćajnim" firmama, reorganizacijom djelatnosti i otpustom viška radnika (oni bi se zaposlili kod novih poslodavaca, oni koji vrijede i znaju), dobavljačima bi bilo izmireno dugovanje, prestalo bi doniranje Vlade KS, koje danas liči na sipanje novca u rupu bez dna, a građani bi dobili kvalitetnu i odgovornu javnu uslugu.
Privatizacija javnog prevoza nije rjesenje i to je vec nebrojno puta prezvakano na ovoj temi sa primjerima iz citavog svjeta.
Ne treba ići dalje od Sarajeva, imaš Centrotrans koji je u privatnom vlasništvu, koji svojim vozilima obavlja javni gradski prevoz. I posluje rentabilno, iako ne održava sve linije. Ne tvrdim da bi sa svim gradskim GRAS-ovim linijama bio rentabilniji, ali sa boljom organizacijom i promijenjenim pravilima vožnje, i putnika i prevoznika, i usluga bi bila bolja, a kantonalni budžet se be bi praznio u rupu bez dna. Tako je i sa trolejbusnim i tramvajskim linijama.

Naravno, protivnici su GRAS-ovci i svi budžetski paraziti koji besplatno ili s beneficijama dobijaju tramvajske karte. U privatnom gradskom prevozu ne bi bilo besplatnih mjesečnih ili godišnjih karata, i sigurno ne bi bilo besplatnog prevoza.

#17938 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 19/04/2017 06:32
by dresdener78
orinoco wrote: Ne treba ići dalje od Sarajeva, imaš Centrotrans koji je u privatnom vlasništvu, koji svojim vozilima obavlja javni gradski prevoz. I posluje rentabilno, iako ne održava sve linije. Ne tvrdim da bi sa svim gradskim GRAS-ovim linijama bio rentabilniji, ali sa boljom organizacijom i promijenjenim pravilima vožnje, i putnika i prevoznika, i usluga bi bila bolja, a kantonalni budžet se be bi praznio u rupu bez dna. Tako je i sa trolejbusnim i tramvajskim linijama.

Naravno, protivnici su GRAS-ovci i svi budžetski paraziti koji besplatno ili s beneficijama dobijaju tramvajske karte. U privatnom gradskom prevozu ne bi bilo besplatnih mjesečnih ili godišnjih karata, i sigurno ne bi bilo besplatnog prevoza.
Naravno JE potrebno ići dalje od Sarajeva jer iskreno nivo usluga famoznog Centrotranssa može biti "odličan" samo za osobe koje nisu bile dalje od Doboja pa se njima svašta čini "normalno". Centrotrans na gradskim linijama, HA HA HA, polovni autobusi iz druge treće ruke koji su dostupni po niskim cijenama jer tržište polovnih autobusa je veliko. Obećano plavo sa neba kao karta za marku i tako dalje, stvarnost je bila malo drugačija. Na međugradskim i međunarodnim linijama je Centrotrans u evropskom okviru ISPOD prosjeka, visoke cijene, red vožnje prilagođen profitu firme i ne potrebama putnika, normalno je da se zaustavlja u svakoj vukojebini i protiv propisa na benzinskim pumpama itd. da se pokupi što više putnika, i vožnja do Bosanskog Broda traje vječnost.

PRIVATAN putnički prevoz u velikim gradovima NE POSTOJI u nekom civiliziranom formatu. Jer troškovi su tako astronomski da NIJEDAN PRIVATNIK neće da zaradi dovoljno stilom "Vozi Miško, vozi!", što je ustvari glavni sinonim za javni prevoz u glavama onih koji nikad u životu nisu vidjeli javni prevoz van Sarajeva.

Privatan putnički prevoz cvijeta u velikim gradovima nerazvijenih i nefunkcionalnih država, i završava na nivou KOMBIJA (jesu najjeftiniji) koji voze samo kad se napune (turski izraz Dolmuş). Jel znaš šta je bio jedan od znakova ogromnog razvoja Turske? Redukcija ovog divljeg privatnog putničkog saobraćaja i uvođenje JAVNOG, izgradnja šinskih linija - tramvaja, metroa. Jer za razvoj bilo kojeg grada je NEMOGUĆE da prepustiš sve onom famoznom "tržištu" (koje u BiH ama ne postoji jer sve je već po feudalnom maniru raspodijeleno između raznih begova i agova svih nacionalnosti koji za naivnu publiku glume cirkus o "vitalnim interesima naroda").
Privatnik ti neće dobrovoljno položiti ni metar šina, ni metar kontaktne mreže, on će ostati kod najjeftinije opcije što su polovni autobusi i kombi vozila koja krenu tek kad ima dovoljno putnika. I neće privatnik da plaća ni metar asfalta jer ono asfaltne komunikacije to je navodno obaveza države!

U najboljem slučaju može gradski putnički prevoz, razvijen, ekološki i moderan, uz ekstremnu efikasnost zaraditi za tekuće troškove - plate, gorivo, struju, otpise, osiguranje, neke rezervne dijelove. Čak i ovi primjeri su samo rijetka pojava, i apsolutna gradskih putničkih sistema je ovisna O SUBVENCIJAMA.

A kod velikih investicija UVIJEK MORA DA INTERVENIŠE LOKALNA / DRŽAVNA VLAST. Jer cijene vozila, pruga, tunela (tu su sanjali neki metro u Sarajevu dok bi se po cijeni 2-3 kilometara tunela mogao srediti kompletan javni prevoz) je OGROMNA.

U Beču, primjera radi, gradske vlasti plaćaju svake godine oko 60 POSTO (!!!!!!!!!!!!!!!!!) troškova javnog prevoza!

Objasniću ti o čemu se radi:

1. ili sve onako prepustiš "slobodnom tržištu" (koje ne postoji barem ne u državama istočne Evrope) i imaš saobraćajni kolaps. Jer svi putuju u automobilima, maks. u kombijima. Onda moraš ti kao vlast PLAĆATI autostrade, autoputeve, transverzale, longitudale, zaobilaznice, parking prostorije. Nekako nisam čuo da bi ovo PRIVATNIK finansirao, to plaća vlast i od poreza onih koji to NE KORISTE!
I što više asfalta i betona, to manje prostora za ljude, to više troškova za stalno održavanje tih asfaltnih komunikacija i betonskih građevina. Na kraju se moraju trošiti milijarde za beskrajno obnavljanje komunikacija za automobile.

2. ili ulažeš u javni prevoz i razvijaš ga, onda se smanjuju troškovi za sve autoputeve, ima puno više prostora za parkove (javni prevoz zahtijeva PUNO MANJE prostora nego automobili), zelenilo, ima manje buke i smrada od izduvnih plinova, time što štediš prostor i okoliš podižeš kvalitet stanovanja, kvalitet života i na kraju vrijednost nekretnina. Jer PROVJERENO je hiljadu puta, gdje god su uveli kvalitetan javni saobraćaj (posebno tramvaj, metro), tamo je počela rasti potraga za nekretninama i spremnost ljudi da se nasele i dalje od centra grada ukoliko imaju mogućnost alternative pored automobila.

I ono o budžetskim parazitima, budžetske ustanove jesu i obrazovne institucije, zdravstvene institucije... Jesi ti opet jedan koji negdje zarađuje (s obzirom na troškove života) "smješnih" 1500 KM i misli da je uzor "uspješnog i perspektivnog" čovjeka koji ima jednu posebnu religiju i to neoliberalizam? Ono kada sirotinja glumi "uspješnog frajera"...

Mene fascinira stalno ona priča o "budžetskim parazitima" koja dolazi u većini slučajeva od osoba koje onaj svinec koji vlada (ne samo) u BiH smatraju "kapitalizmom" i "demokratijom". I poslušno glasaju za one kleptomane i gangstere koji su stvarni budžetski paraziti te su svoje jarane i rođake instalirali u sve javne firme. GRAS je uništila SDA i finansijska destrukcija ove firme je očigledno počela već PRIJE zadnjeg rata! Idi samo u arhive i pročitaj naprimjer staru dnevnu štampu. A ta ista banda u Sarajevu je danas redovan POBJEDNIK IZBORA. Ali GLAVNI KRIVAC jesu navodno oni uposlenici u tim firmama, NE njihov menedžment i NE stranke koje taj menedžment decenijama instaliraju...

#17939 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 19/04/2017 07:45
by vješalica
Zaboravlja pravnik sa carine tj.pravnicicic da taj isti centrotans dotira se iz budzeta tj ne posluje komercijalno a odrzava samo linije koje au mu predmet intereae financijakog
I zaboravlja d kanton za ugtozene kategorije daje subvencije a ne gras ili bilo ko drugi
Da se sutra iste ukinu svi bi placali kartu 50tak maraka ukljucjuci djecu koja idu u osnobnu skolu
Ali tako je to kaf si pravnicicic sa carine
Pa jos uz to ne kontas da isti valsnik centrotransa je u vrhu SDA atrukture....a prica o nekakvim parazitima
A i sam jr takav ili vise.nije...

Covjek gote.lijepo pise o onome u svijetu sto 100% zna a ne sta interpretaciju vrse pojedinci na osnovu avojih subjektivnih dozivljaja i pogresnim interpretacijama istih

#17940 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 20/04/2017 11:26
by Logovan
Na nastavku sjednice Vlade Kantona Sarajevo danas će biti raspravljano o uvjetima za uvođenje privremenih mjera za sanaciju stanja u GRAS-u, kao i o eventualnoj smjeni rukovodstva.

Na prethodnoj sjednici Vlade KS-a koja je održana 14. aprila nije bilo raspravljano o rukovodstvu GRAS-a, a ranije je za Radiosarajevo.ba premijer KS-a Elmedin Konaković kazao da će na današnjem nastavku sjednice biti odlučeno o "sudbini GRAS-a".

Prije nekoliko mjeseci ministar za saobraćaj KS-a Mujo Fišo tražio je smjenu uprave GRAS-a jer smatra da je ona najodgovornija za loše stanje u ovoj firmi.

O smjenama odlučuje Upravni i Nadzorni odbor poduzeća te Skupština KS-a. Presudnu ulogu ima Vlada KS-a koja šalje izvještaj Skupštini KS-a i predlaže rješenja.

Podsjetimo, KJKP GRAS je najveći PDV dužnik u državi, s iznosom duga od 18,46 miliona maraka.

Gubitak u 2015. godini iznosio je 33 miliona KM, a svemu treba dodati i tužbe radnika koji potražuju 60 miliona KM.

#17941 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 20/04/2017 12:41
by trambusek88
Juče u Avazu piše da imaju dva kandidata za prinudnog upravitelja.
Jedan je menadžer Sejarija, a drugi je bivši premijer "Mrš u pi*ku materinu" za čijeg je mandata Gras dotakao dno.

#17942 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 20/04/2017 12:43
by corsa
Ja bih za prinudnog upravnika stavio Kurcubica ili Guzu! Oni su se vec dokazali! :D :D :D

#17943 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 20/04/2017 14:11
by Thorgerson
orinoco wrote:
mahalas505 wrote:
orinoco wrote:Jedino rješenje je djelomična privatizacija GRAS-a, i to opreme (vozni park) i objekata. Njihovom prodajom, uz koncesiju na šinsku i elektro infrastrukturu i prava na saobraćaj drugim "javnosaobraćajnim" firmama, reorganizacijom djelatnosti i otpustom viška radnika (oni bi se zaposlili kod novih poslodavaca, oni koji vrijede i znaju), dobavljačima bi bilo izmireno dugovanje, prestalo bi doniranje Vlade KS, koje danas liči na sipanje novca u rupu bez dna, a građani bi dobili kvalitetnu i odgovornu javnu uslugu.
Privatizacija javnog prevoza nije rjesenje i to je vec nebrojno puta prezvakano na ovoj temi sa primjerima iz citavog svjeta.
Ne treba ići dalje od Sarajeva, imaš Centrotrans koji je u privatnom vlasništvu, koji svojim vozilima obavlja javni gradski prevoz. I posluje rentabilno, iako ne održava sve linije. Ne tvrdim da bi sa svim gradskim GRAS-ovim linijama bio rentabilniji, ali sa boljom organizacijom i promijenjenim pravilima vožnje, i putnika i prevoznika, i usluga bi bila bolja, a kantonalni budžet se be bi praznio u rupu bez dna. Tako je i sa trolejbusnim i tramvajskim linijama.

Naravno, protivnici su GRAS-ovci i svi budžetski paraziti koji besplatno ili s beneficijama dobijaju tramvajske karte. U privatnom gradskom prevozu ne bi bilo besplatnih mjesečnih ili godišnjih karata, i sigurno ne bi bilo besplatnog prevoza.
Provaljujes se.

Iz posta u post.

Zaobidji ovu temu ili barem se upoznaj sa materijom, pa onda dodji i komentarisi. :roll:

#17944 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 20/04/2017 16:51
by vješalica
trambusek88 wrote:Juče u Avazu piše da imaju dva kandidata za prinudnog upravitelja.
Jedan je menadžer Sejarija, a drugi je bivši premijer "Mrš u pi*ku materinu" za čijeg je mandata Gras dotakao dno.

suad zeljkovic ahahaah
pa tto su ti bogovi azrucnjaci
zajebo toplane
zjebo kanton sad mu jos i gras daj da ga revitalizira hahhaha
mora da je onlime na forumu

#17945 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 20/04/2017 17:01
by MAN-lion's coach
Logovan wrote:
Na nastavku sjednice Vlade Kantona Sarajevo danas će biti raspravljano o uvjetima za uvođenje privremenih mjera za sanaciju stanja u GRAS-u, kao i o eventualnoj smjeni rukovodstva.

Na prethodnoj sjednici Vlade KS-a koja je održana 14. aprila nije bilo raspravljano o rukovodstvu GRAS-a, a ranije je za Radiosarajevo.ba premijer KS-a Elmedin Konaković kazao da će na današnjem nastavku sjednice biti odlučeno o "sudbini GRAS-a".

Prije nekoliko mjeseci ministar za saobraćaj KS-a Mujo Fišo tražio je smjenu uprave GRAS-a jer smatra da je ona najodgovornija za loše stanje u ovoj firmi.

O smjenama odlučuje Upravni i Nadzorni odbor poduzeća te Skupština KS-a. Presudnu ulogu ima Vlada KS-a koja šalje izvještaj Skupštini KS-a i predlaže rješenja.

Podsjetimo, KJKP GRAS je najveći PDV dužnik u državi, s iznosom duga od 18,46 miliona maraka.

Gubitak u 2015. godini iznosio je 33 miliona KM, a svemu treba dodati i tužbe radnika koji potražuju 60 miliona KM.
Bas me zanima o kojem se to menadzeru radi koji moze u npr.jednom mandatu direktora koji traje 4 godine rijesiti izmedju ostalog problem poreza i realizirati pravosnazne i izvrsne presude koje su cca 60 miliona, a dolaze na realizaciju? Uz opstrukcije iz Kantona koje su najredovnija pojava. Cak redovnija od tramvajskog reda voznje.
GRAS nema upravni odbor, vec ima Skupstinu, Nadzorni odbor i OIR i Upravu preduzeca.
Toliko o sastavljacima textova za utupljene mase ljudi.

#17946 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 21/04/2017 12:08
by walk_M-A-N
trambusek88 wrote:Juče u Avazu piše da imaju dva kandidata za prinudnog upravitelja.
Jedan je menadžer Sejarija, a drugi je bivši premijer "Mrš u pi*ku materinu" za čijeg je mandata Gras dotakao dno.
Ma šta kažeš, daj članak. Ako Zeljković nije popravio stanje u Grasu kao premijer, baš je dobra ideja da mu se da nova prilika.
Ali ima tu logike, on je valjda na poziciji savjetnika Zvizdića, a u mandatu Zvizdića je potpisan kolektivni koji je najveći uzrok gubitka, pored prekobrojnosti i pljačke.
Uglavnom, sve se vrti oko iste priče, postoji kontinuitet djelovanja. Još samo fali „naučnik“ Bimo da se vrati, malo su oni koje je utrpao.

PS dresdener kao i obično, izvanredan post - ali zato nećeš i takvi slični nikada dobiti priliku i povjerenje Vlade, koja ipak odlučuje ovdje, bez obzira na ublehe sadašnjeg premijera koji kad treba baca priču da se oni ne pitaju, nego ti odbori (koje su oni postavili).

#17947 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 21/04/2017 12:22
by Haris.ba
Podržavam Zeljkovića za direktora Grasa.

To je sigurica put u propast.

#17948 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 21/04/2017 15:03
by Truba
budući kako je cilj PERPETUAL WAR

tako je u kantonu cilj vječna kriza

sasvim je svejedno ko je na poziciji jer sistem ne funkcionira

to jest funkcionira mrvicu iznad potopa...

#17949 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 21/04/2017 20:48
by problemnatravunu
DA CRKNEŠ OD SMIJEHA: Rektor Internacionalnog univerziteta Travnik Ibrahim Jusufranić - „Naučnik godine 2016“?!

Međunarodni Istraživački Centar za Dostignuća (IARC) iz Chicaga, Ilionis, Sjedinjenje Američke Države je 3.4.2017.g., po završetku Otvorenog međunarodnog takmičenja za „Naučnika godine 2016“ u kategoriji „Društvenih nauka“, za područje „Ekonomije“, proglasio Rektora, IUT-a, Akademika, Prof.dr. Ibrahima Jusufranića za „Naučnika godine 2016“...

Uz čestitke od strane Izvršnog direktora IARC-a, Linde Lyons i direktora takmičenja, Geoffa Wellsa, rektor je nagrađen počasnom diplomom za pobjednika i posebnim amblemom „Naučnik godine 2016 - Pobjednik“, a obzirom da samo pobjednici imaju privilegiju objave odgovarajućeg teksta na posebnom odjelu zvanične WWW stranice IARC-a - „International tribune“, i naš rektor će, poslije objave posebne WWW stranice na kojoj je već postavljena informacija o izboru našeg rektora za Naučnika godine 2016., imati priliku da do kraja aprila mjeseca objavi i naučni rad po vlastitom akademskom izboru i usmjerenju unutar ekonomske oblasti.

Misija Međunarodnog Istraživačkog Centra za Dostignuća iz SAD-a je da podržava međunarodnih razvoj nauke, obrazovanja, ekonomije i društvenih oblasti, a u skladu sa zaokruženim aktivnim društvenim, privrednim, istraživačkim, naučnim i obrazovnim radom koji je realizovan u protekle više od četiri decenije, nominacija je bila logičan slijed događaja za rektora, Prof.dr. Ibrahima Jusufranića, a za tako nešto da je dovoljno pogledati stranicu sa rektorovom biografijom na zvaničnoj WWW stranici IARC-a na engleskom jeziku: http://achievementscenter.com/Ibrahim-Jusufranic.

Istovremeno, kako je i bilo vidljivo kod onlajn glasanja, naš rektor je zaista ubjedljivo pobijedio na izboru za „Naučnika godine 2016“ osvojivši više od 70% glasova, ali i jednoglasnom odlukom akademskog žirija u SAD-e, koji je imao konačnu riječ kod donošenja konačne odluke o izboru, u odnosu na druge naučne radnike koji su nominovani iz mnoštva zemalja sa svih kontinenata.
:lol: :run:

#17950 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet

Posted: 21/04/2017 21:18
by megaman4
problemnatravunu wrote:
DA CRKNEŠ OD SMIJEHA: Rektor Internacionalnog univerziteta Travnik Ibrahim Jusufranić - „Naučnik godine 2016“?!

Međunarodni Istraživački Centar za Dostignuća (IARC) iz Chicaga, Ilionis, Sjedinjenje Američke Države je 3.4.2017.g., po završetku Otvorenog međunarodnog takmičenja za „Naučnika godine 2016“ u kategoriji „Društvenih nauka“, za područje „Ekonomije“, proglasio Rektora, IUT-a, Akademika, Prof.dr. Ibrahima Jusufranića za „Naučnika godine 2016“...

Uz čestitke od strane Izvršnog direktora IARC-a, Linde Lyons i direktora takmičenja, Geoffa Wellsa, rektor je nagrađen počasnom diplomom za pobjednika i posebnim amblemom „Naučnik godine 2016 - Pobjednik“, a obzirom da samo pobjednici imaju privilegiju objave odgovarajućeg teksta na posebnom odjelu zvanične WWW stranice IARC-a - „International tribune“, i naš rektor će, poslije objave posebne WWW stranice na kojoj je već postavljena informacija o izboru našeg rektora za Naučnika godine 2016., imati priliku da do kraja aprila mjeseca objavi i naučni rad po vlastitom akademskom izboru i usmjerenju unutar ekonomske oblasti.

Misija Međunarodnog Istraživačkog Centra za Dostignuća iz SAD-a je da podržava međunarodnih razvoj nauke, obrazovanja, ekonomije i društvenih oblasti, a u skladu sa zaokruženim aktivnim društvenim, privrednim, istraživačkim, naučnim i obrazovnim radom koji je realizovan u protekle više od četiri decenije, nominacija je bila logičan slijed događaja za rektora, Prof.dr. Ibrahima Jusufranića, a za tako nešto da je dovoljno pogledati stranicu sa rektorovom biografijom na zvaničnoj WWW stranici IARC-a na engleskom jeziku: http://achievementscenter.com/Ibrahim-Jusufranic.

Istovremeno, kako je i bilo vidljivo kod onlajn glasanja, naš rektor je zaista ubjedljivo pobijedio na izboru za „Naučnika godine 2016“ osvojivši više od 70% glasova, ali i jednoglasnom odlukom akademskog žirija u SAD-e, koji je imao konačnu riječ kod donošenja konačne odluke o izboru, u odnosu na druge naučne radnike koji su nominovani iz mnoštva zemalja sa svih kontinenata.
:lol: :run:
Pa mi stvarno zasluzujemo da nestanemo. :-x Ovo je vrijedjanje zdrave pameti.